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2024年10月29日星期二

谢选骏:民主黨的敵人不是共和黨而是麻噶黨


《大选冲刺 贺锦丽扩大对川普民调领先优势》(美国中文网  2024-10-28)報道:


根据最新发布的ABC新闻/益普索民调,在大选最后的冲刺阶段,副总统贺锦丽略微扩大了对前总统川普的领先优势。


根据上周日发布的民调,贺锦丽目前以51%对47%的支持率领先川普4个百分点。在登记选民中,她则以49%对47%的微弱优势领先。


8月初,贺锦丽在可能选民中的领先优势为4个百分点,并在8月下旬和9月中旬的两次民调中将这一优势扩大到5个百分点。然而,在10月8日公布的最近一次民调中,她在潜在选民中的优势明显缩小,仅以50%对48%的支持率领先川普两个百分点。


这场竞选仍胜负难料,当前民调显示,贺锦丽在独立选民中以48%对47%的支持率领先川普1个百分点,而拜登2020年在独立选民中的支持率优势为13个百分点。


在可能投票的女性选民中,贺锦丽以56%对42%的支持率领先川普14个百分点。在可能投票的男性选民中,川普领先6个百分点,他和贺锦丽的支持率分别为51%和45%。


按族裔划分,贺锦丽在非裔选民中领先川普83个百分点,他们的支持率为90%对7%;她在西语裔选民中领先川普30个百分点,支持率为64%对34%;在白人选民中,川普则以54%对43%领先贺锦丽11个百分点。


民调发现,白人选民的教育水平似乎是他们对候选人偏好的一个重要预测指标:川普在非大学毕业生中领先贺锦丽11个百分点,贺锦丽则在大学毕业生中领先22个百分点。


川普在没有大学学历的白人男性中的领先优势高达41个百分点,而在没有大学学历的白人女性中的优势为26个百分点。


另一方面,贺锦丽在拥有大学学位的白人男性中的支持率优势为4个百分点,在拥有大学学位的白人女性中的支持率优势为23个百分点。


根据the Hill/Decision Desk 的平均民调,贺锦丽与川普在全国的支持率不相上下,她以48.5%对48%的支持率领先川普0.5个百分点。


ABC新闻/益普索频道于10月18日至22日进行,共计2808名成年人接受了调查,包括2392名登记选民和1313名潜在选民。登记选民的误差幅度为2个百分点;潜在选民的误差幅度为2.5个百分点。


網民嚎叫:


dadaxi2 发表评论于 2024-10-29 00:32:26

我知道一些以前投票给老川的人今年都不会再投给他了

BeKindPerson 发表评论于 2024-10-28 22:05:00

川的支持者们今年异常高调,反川的相对低调,我知道很多投了哈…只因为讨厌川!

駁奴刀 发表评论于 2024-10-28 21:11:39

民調就是個狗屁。川普偶爾贏就贏個0.2%,哈哈笑贏就至少是幾個點。民主?公平?得啖笑。立據在此,川普一定贏,否則恨中黨吃屎。

iask 发表评论于 2024-10-28 20:35:35

14家最著名民调显示:川普不仅在所有摇摆州选举人票领先,甚至普选票都已经领先0.1%……这可是个巨大的好消息!

justbuy168 发表评论于 2024-10-28 20:05:00

dump 输了

正人伪君子 发表评论于 2024-10-28 19:59:00

美国中文网就是忽悠不懂英文的人的。估计骗不了几个人。

jxw103 发表评论于 2024-10-28 19:48:00

trump 必败

ahhhh 发表评论于 2024-10-28 19:29:36

做票准备好了,开始造舆论。

chenmo520 发表评论于 2024-10-28 19:28:34

一鼓作气,再而衰,三而竭。说的就是CP呀

农民伯伯 发表评论于 2024-10-28 18:48:00

让子弹再飞一会

xyz18 发表评论于 2024-10-28 18:47:39

谁会给那个恶心的女人投票?根本下不去手啊!

Robinlu 发表评论于 2024-10-28 18:45:09

让他们折腾吧!看热闹就好。还真有人“认真”,写大块文章,没用啊!爱咋咋地,地球照样转。

农民伯伯 发表评论于 2024-10-28 18:43:00

继续吹

chenmo520 发表评论于 2024-10-28 18:42:51

川普的票仓越来越小。2016》2020〉 2022。这次也不可能。

Jhu11463 发表评论于 2024-10-28 18:38:23

当前民调显示,贺锦丽在独立选民中以48%对47%的支持率领先川普1个百分点,而拜登2020年在独立选民中的支持率优势为13个

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独立选民决定大选,拜登2020都是险胜,按照这个民调,贺不可能赢,大忽悠。

cdwb 发表评论于 2024-10-28 18:21:41

美国中文网等川普上台后,可以被标成外国代理人了。

michbiz 发表评论于 2024-10-28 17:59:06

这个民调也不能说不准,因为事实就是民主党的票仓永远大于共和党票仓,过去票仓一直没有发挥其应有的作用,是因为需要亲自去投票站投票--你想那些懒人们哪会花那工夫给你投票,所以2016年那次被川普唤醒大批蓝领红脖子逆袭翻了盘。到了2020年,忽然放开邮寄选票了,这就非常便于民主党鼓动票仓投票,你想想派人上门鼓动拉票,催你投票,暗示明示你投谁,甚至帮你填好让你签个名,都是很容易的事。你再想想现场投票的情景,又要查ID,百尺以内还不许插广告牌,不许递水、不许穿戴有政治广告的衣服帽子,。。,一头是严肃的闭卷考试,另一头又是全面放开的开卷考试,你说这种所谓的民主选举制度有什么公平而言,是否很虚伪?一点常识性逻辑性都没有嘛,但民主党就敢厚颜无耻活生生地给你强上了。所以别看川普现在势头很好,但我觉得还是挺玄,票仓小啊,再加上主流媒体多数都左,所有川普的好事它们都能抹黑挡开化解了,民主党的票仓很难改变多少。美国这样发展下去,尤其川普这次占据明显优势的情况下仍然不能翻盘的话,那美国就是事实上的一党独裁专制。等民主党接下来再继续系统地引入非法移民安排定居在摇摆州扩大基本盘,就不再有摇摆州,美国就是永远的民主党一党统治了。这不是危言耸听,这也是马斯克最担忧之处。希望认清这一点的城友们,只要你觉得川普的政策至少比哈里斯的好一点,能引领美国朝正确的方向走,你就应该去投票支持他,不要去纠结川普的性格。以我这么多年跟踪观察川普的言行,他虽然性格言语方面有不少这呀那呀的问题,但多是刀子嘴豆腐心,他在执政方面非常有能力有魄力有智慧,敢想敢干,也很单纯直率,还是比其他候选人更值得信赖。

弯刀月 发表评论于 2024-10-28 17:54:00

这时候还民吊呢?

ZJNB0507 发表评论于 2024-10-28 17:36:00

遥遥领先,哈哈

chinusa 发表评论于 2024-10-28 16:31:14

dmy7122 发表评论于 2024-10-28 13:58:41

教育水平似乎是他们对候选人偏好的一个重要预测指标:川普在非大学毕业生中领先贺锦丽11个百分点,贺锦丽则在大学毕业生中领先22个百分点。

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可见没文化的人,多支持川普。

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对,因为平均教育水平最高的非洲裔90%,拉美裔70%都支持民主党。民主党在非洲裔支持率低于85%都不能赢得竞选。这得有多么无脑才年复一年重复这么老掉牙的谎言

穿高跟鞋的猫 发表评论于 2024-10-28 16:29:01

为作弊积极铺垫

+1

Lotus980 发表评论于 2024-10-28 16:27:25

还有谁信左媒的民调啊。。。。。

Run4rest 发表评论于 2024-10-28 16:10:00

左媒做夢嗎?

风森读书声 发表评论于 2024-10-28 15:36:13

为作弊积极铺垫

herlion 发表评论于 2024-10-28 15:31:39

遥遥领先!

lavenderlake 发表评论于 2024-10-28 15:31:16

“按族裔划分,贺锦丽在非裔选民中领先川普83个百分点,他们的支持率为90%对7%;” ABC 的民调有什么可信度?! 整个民调估计只有这个是真的。诸位看看黑人至上的种族主义势头,如果还选贺哈哈,你本意是移民美国,结果一不小心到了南非。

LLC 发表评论于 2024-10-28 15:30:00

应该是贺三以90%对10%领先吧

LLC 发表评论于 2024-10-28 15:28:00

贺三可以买鞭炮了

量子纠结 发表评论于 2024-10-28 14:55:00

显然赌盘和股票市场都不相信ABC假民调。

衡山老道 发表评论于 2024-10-28 14:54:05

大嘴hopeless。主要原因有二,一是美国贫富悬殊严重,年轻人压力大,希望社会更加公平,投民主党是唯一选择。二是大嘴没有统战能力,是霸道总裁形象,当选只会加剧社会分裂。虽然贺大妈能力有限,但支持民主党和反大嘴的人依然会投她。俺是客观分析,不要扣帽子,打棍子。

ca_lowhand 发表评论于 2024-10-28 14:47:00

太假了,要把数据搞成80对20才有可行度,哈哈

Panda-2020 发表评论于 2024-10-28 14:24:00

DJT股票猛涨 看不出哈哈领先

蓝靛厂 发表评论于 2024-10-28 14:18:12

川普在没有大学学历的白人男性中的领先优势高达41个百分点,而在没有大学学历的白人女性中的优势为26个百分点。

另一方面,贺锦丽在拥有大学学位的白人男性中的支持率优势为4个百分点,在拥有大学学位的白人女性中的支持率优势为23个百分点。

根据the Hill/Decision Desk 的平均民调,贺锦丽与川普在全国的支持率不相上下,她以48.5%对48%的支持率领先川普0.5个百分点。

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无学历白男存在感真低阿。超出41个百分点最后让人给拉平了。同理有学历白女存在感真高。

灰地 发表评论于 2024-10-28 14:14:00

我几乎天天看ABC 6点到7点的晚间新闻,基本上都是哈哈的正面新闻,川普的反面新闻,一个极左没有公正立场的媒体,还好它洗不了我。

夫子 发表评论于 2024-10-28 14:03:51

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starlink101 发表评论于 2024-10-28 14:03:27

我们ABC的民调永远是民主党领先。呕夜!

dmy7122 发表评论于 2024-10-28 13:58:41

教育水平似乎是他们对候选人偏好的一个重要预测指标:川普在非大学毕业生中领先贺锦丽11个百分点,贺锦丽则在大学毕业生中领先22个百分点。

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可见没文化的人,多支持川普。

worley 发表评论于 2024-10-28 13:57:23

民主党有媒体优势。例如美国二十大电视台,民主党控制了19个(除了福克斯),民主党对媒体的控制堪比中共独裁集团。但是媒体也会给民主党带来错觉。媒体给幼稚的年轻人洗脑容易,给中年人和老年人洗脑很难。

leii 发表评论于 2024-10-28 13:56:43

Democrats, what is the point of keeping lying to the people? Are you high on this drug?

七点三十 发表评论于 2024-10-28 13:53:00

当初川普平均民调领先时, 我在社媒发表结果,民主党人留言说民调不准,要看赌盘。

川普赌盘领先时,民主党人说赌盘被人操控,要看平均民调。川普赌盘和平均民调都领先时,民主党人说要看ABC民调。合着民主党自己都不是到信哪个了。老财主说两句 发表评论于 2024-10-28 13:44:54

那个给哈哈漏题的ABC做的民调?

duty 发表评论于 2024-10-28 13:43:57

这个没用,床铺不会相信,2016年是教训。关键是7大摇摆州。不过床铺二进宫难了。


谢选骏指出:人説“大选冲刺 贺锦丽扩大对川普民调领先优势”——我看民主黨的敵人不是共和黨而是MAGA麻噶黨MAGA,而MAGA麻噶黨MAGA的領袖其實以前都不是共和黨的,而是民主黨的!


《贺锦丽回应川普“低智商”嘲讽 公布上任100天愿景》(美国中文网 2024-10-28)報道:


总统大选进入最后的冲刺阶段,川普和贺锦丽的攻讦也随之升级。在被前总统指责“低智商”后,副总统回应称,她愿意接受认知测试,并挑战川普接受同样的测试。


贺锦丽在接受CBS新闻采访时说:“这就是他所采取的手段,我认为他实际上越来越不稳定,越来越精神错乱,他之所以采取辱骂的方式,是因为他实际上没有为美国人制定任何计划。”


贺锦丽指出,许多曾与川普密切合作的人都在最近几周站出公开反对他,证明他“不适合担任美国总统”。


她说道:“别听我的,听听最了解他的人的意见。最近的是他的前幕僚长,四星海军陆战队将军约翰·凯利。听听为他工作的两位前国防部长,听听他的国家安全顾问,听听他的副总统,他们都以这样或那样的方式说他不适合再次担任总统,永远不应该再次担任总统,而且是危险的。”


贺锦丽最近对川普的一些批评受到国会共和党高层的谴责,包括称前总统为“法西斯主义者”,他们指责她的言论可能引发另一次针对前总统的暗杀行动。对此,贺锦丽表示,她谴责“针对任何人的任何形式的政治暴力”,同时指出,人们应该“听取最了解他的人的意见”。


距离选举日还有一个多星期的时间,贺锦丽承认这场竞选势均力敌,但表示自己在竞选活动中见证了“很多热情”。贺锦丽说,她打算通过在全国各地举行的竞选活动,把在集会上看到的支持变为选票。


贺锦丽还概述了上任100天的愿景。她表示,将提出一揽子立法,解决住房、小企业、儿童税收抵免问题,并在为中产阶级减税的同时,让“更多的钱交到美国劳动者手中”。“同等形式”的优先事项将是解决生殖健保问题并恢复保护。她还提到边境安全,承诺在上任后恢复参议院共和党人今年早些时候拒绝的边境协议。


这些优先事项能否获得通过还有待观察,尤其是在分裂的国会或共和党重掌国会控制权的情况下。但贺锦丽认为,“我认为绝大多数美国人关心的大多数问题都不是党派问题。”


她说:“降低食品杂货的成本。降低住房成本,为有孩子的家庭提供更多支持。这些不是党派问题。民主党人、共和党人、无党派人士都面临这些问题,实际上,他们不会从他们登记投票的政党的角度来考虑这些问题。所以这意味着跨党派合作。”


網民嚎叫:


lhy86 发表评论于 2024-10-29 06:44:52

脑残已经铁证如山了。别自残了,没兴趣看你表演。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:56:52

她的书里整段整段地从wiki里面抄,不仅笨还懒惰,抄完后都懒得稍微改改。为什么?她尝到不劳而获的甜头了。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:48:04

检察官是玩文字游戏的,她连文字游戏都玩不好,为什么?肚子里没料。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:41:40

我现在就想看一次她不背稿,没有经过编辑改删的真实访谈录。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:32:53

她当选后希拉里会窝囊透了,比她强n个数量级,完全不在一个层面上。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:25:47

看不出她笨的人智商堪忧

ft 发表评论于 2024-10-29 02:24:54

“She slept into politics”.

Lotus980 发表评论于 2024-10-29 00:17:24

chinusa 发表评论于 2024-10-28 19:42:22mcsquare 发表评论于 2024-10-28 17:24:00

低智商能当州检察长吗?低智商能当选参议员吗?低智商能当选副总统吗?哈哈哈。

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在加州,尤其旧金山出来的,当然不奇怪。你往楼下看,她智商低是公认的,如果这你都看不出来,你应该怀疑一下自己的智商。

mcsquare 发表评论于 2024-10-28 17:24:00

低智商能当州检察长吗?低智商能当选参议员吗?低智商能当选副总统吗?哈哈哈。


谢选骏指出:人説——贺锦丽回应川普“低智商”嘲讽,公布上任100天愿景。我看低智商就高學歷,高學歷就低智商——這個世界真怪異!民主黨的敵人不是共和黨而是麻噶黨!

谢选骏:MAGA海嘯冲毀了共和黨!


《川普纽约麦迪逊大集会,引发海啸反应!》(华人生活网  2024-10-28)報道:


周日晚,共和党候选人川普选择了纽约麦迪逊广场完成2024年大选最后一场竞选演讲。


在这座他因“封口费事件”34项重罪指控等待宣判的城市,川普宣布:“我回到了我爱的城市。”


他的长子小唐纳德更是夸张地向热情高涨的MAGA支持者强调了这一主题:“纽约之王回来了,要夺回他所建立的城市。”


最近几周,随着川普民调大涨双方选情势均力敌,自由派担忧加剧,民主党人越来越多地开始称川普为法西斯,甚至将他比作希特勒。


副总统卡玛拉·哈里斯最近在电视节目中同意将川普称为“法西斯”的说法。


在麦迪逊广场昨晚2万名支持者的热情之下,甚至网络上有了“纽约翻红”的说法。虽然这种说法毫无根据也不切实际,但是不少对昨晚集会不满的人已经纷纷跳出。


MSNBC的主持人乔纳森·凯普哈特在谈到川普周日的活动时回顾了纳粹集会,他表示:“1939年,超过2万名支持另一位法西斯领导人阿道夫·希特勒的人涌入该场馆,参加所谓的‘亲美’集会。”


MSNBC播放了当年在麦迪逊广场花园举行的纳粹集会画面,包含了纳粹式正步和希特勒式敬礼,凯普哈特指责川普在这个标志性场馆举行法西斯集会。


凯普哈特补充道:“在那段历史的背景下,唐纳德·川普——那个威胁要用军队对付他称之为‘内部敌人’的对手的人,那个威胁要用军队平息他称为‘无政府状态’的城市、并用这些军队进行大规模移民驱逐的人——再次将麦迪逊广场花园变成了极端主义的舞台。”


早在2021年,在“9·11”事件20周年纪念日前夕,这位MSNBC主持人就宣称,他认为川普的支持者比塔利班或ISIS更具威胁。在PBS新闻时段的一次露面中,凯普哈特指出“MAGA及其国内威胁”,并称其“比任何外部威胁更令人担忧”。


不过他的说法遭到了不少共和党支持者的反对。


其他人指出,麦迪逊广场花园过去曾举办许多政治活动,包括1992年民主党全国代表大会。


X平台上的知名账户“Awesome Jew”写道:“突发新闻:美国犹太社区对MSNBC将川普集会与纳粹集会相提并论表示愤怒,认为这是对大屠杀的嘲弄,并淡化了当时数百万犹太人被害的记忆。”


一位X用户写道:“MSNBC刚刚称2万名川普支持者为纳粹。仔细想想。”


另一位补充道:“他们似乎忘记了民主党曾在那里为比尔·克林顿举行大会。”


还有一人表示:“MSNBC是民主党仇恨和分裂的耻辱延伸。”


也有人写道:披头士曾在那里表演,川普是不是也是约翰列侬?


除了MSNBC主持人外,民主党副总统候选人蒂姆·沃尔兹也称:“可以直接将其与上世纪30年代中期在麦迪逊广场花园举行的一场大型集会相提并论。”沃尔兹补充道:“别以为他们对在那里发生的事一无所知。”


一向反对川普的川普侄女玛丽也将他的集会比作纳粹集会,写道:“所以,我们真的又在这样做了。看清现实。”


就在川普此前举行集会前,老对手希拉里克林顿也曾对媒体表达过类似的意思,虽然她说的很含蓄,但所有人都知道她指的是什么。


在昨天长达5个小时的集会中,除了观众在娱乐表演和像“热场”一样的演讲者之间轮番转换,还出现了另外一件有争议事件。


争议性喜剧演员托尼·欣奇克里夫的一句“海上确实有一个漂浮的垃圾岛,我认为它叫波多黎各”的笑话,几乎让全场陷入沉默。


除此以外,他还嘲笑西裔喜欢大量生育小孩,导致家庭人口众多、非裔喜欢吃西瓜、巴勒斯坦人喜欢投掷石块抗议、犹太人性格吝啬等等。


这番话引发了诸多愤怒,包括波多黎各歌手瑞奇·马丁的愤慨,他向1860万粉丝转发这段言论,以及哈里斯呼吁波多黎各选民投票的短片,并用西语附上文字,表示两段短片已经证明了两党的立场,同胞应该投票支持哈里斯。


川普的竞选团队也就此紧急划清界限,其竞选高级顾问丹妮尔-阿尔瓦雷斯(Danielle Alvarez)说:"这个笑话并不反映川普或竞选团队的观点。


佛罗里达州共和党参议员里克-斯科特(Rick Scott)在 X 上写道:这并不好笑,也不是事实。波多黎各人是了不起的人,也是了不起的美国人!"


而另外一边,民主党候选人哈里斯也在做着最后的努力。她在同一天来到费城的波多黎各主要餐厅 Freddy and Tony's。


她的竞选团队迅速利用了欣奇克里夫的言论。


哈里斯在视频中说:"我永远不会忘记川普在波多黎各需要一位有爱心、有能力的领导人时做了什么和没有做什么。


她指的是 2017 年飓风玛丽亚过后,时任总统川普对该岛的死亡人数争论不休,并就联邦应对措施与当地人发生争执。


欣奇克利夫的这番话也让几位波多黎各知名人士为哈里斯背书,并分享了她为该岛制定的计划。


本周,哈里斯也在马不停蹄做最后的拉票。


吸引人注意的是米歇尔.欧巴马再次出现。


在上周六的一场集会上称,哈里斯必须“让人惊艳”并“证明她的能力”,而川普却没有面对类似的要求。她在密歇根州卡拉马祖的集会上说:“谁能告诉我,为什么我们再次对卡玛拉要求更高的标准,而对她的对手没有要求?”她批评外界对哈里斯有着苛刻的期望,而对川普则“毫无要求”,甚至宽容他的行为和言辞。


当周一有记者再次询问哈里斯是否面对双重标准时,哈里斯避免正面回应,而是谈到她的竞选工作重点。她表示:“我作为总统候选人的职责是向美国人民陈述我的主张,并争取他们的支持。”她强调,她之所以不断走访全国,是为了倾听选民的声音并向他们介绍自己的政策计划。


米歇尔的言论也抨击了公众对川普“幼稚和刻薄行为”的容忍态度,她表示:“如果我带着些许愤怒,请原谅,因为我们对他的反复无常、明显的精神衰退、前科累累视而不见。”她称,川普的行为得到了容忍,而对哈里斯的采访回应却被频频挑剔。


当天,哈里斯在前往密歇根州之前也谴责了川普在麦迪逊广场花园集会中出现的种族主义言论,认为该集会“煽动了美国的分裂情绪”。她表示:“昨晚的集会凸显了我在竞选期间一再强调的观点,川普的关注点集中在个人怨气和分裂国家上。”


網民嚎叫:


土拨鼠拨土 发表评论于 2024-10-29 06:20:15

树没皮怎办 发表评论于 2024-10-28 20:45:28

川普说纽约都被拉美黑帮占领了,纽约的地铁非常不安全,如果父母让孩子一个人坐地铁,75%的机会孩子会永久失踪。很好奇参加麦迪逊广场聚会的2万名川普支持者是怎么去的,是否有坐地铁。有没有被袭击的。

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集会日与平时一样吗?你敢让你家小孩子自己坐纽约地铁?

oleo 发表评论于 2024-10-29 05:59:39

看了倒数第三张照片, 应该就是下届美国总统了

smallCrab 发表评论于 2024-10-29 05:33:29

猪党喉舌们,现在没招了,只能变本加厉地扣帽子打棍子了。结果是喉舌们的收视率每况日下,而中偏右的狐狸台不断上升

正人伪君子 发表评论于 2024-10-28 22:04:00

楼下qbits川黑,大陆中文就是这样。还台湾人鄙视?那就互相鄙视吧、看你那边人多。

Michelle北美1 发表评论于 2024-10-28 21:25:56

今天又又有知情人爆料,哈哈当年当3,黑老头子市长给了一辆BMW,DA也是老头子安排的。外加2个委员会委员,其中一个委员一周开2次会,就可以每年拿25万美金。

iask 发表评论于 2024-10-28 20:57:09

Bhistory 发表评论于 2024-10-28 15:38:31

对川普的构陷一环扣着一环,细思极恐!以后再有左棍拿川普的案子说事,我替你转发

春风春雨88 发表评论于 2024-10-28 20:48:36

Jia11 发表评论于 2024-10-28 19:09:04

加上91项重罪的起诉和34项确认的重罪犯,只能用无数的谎言欺骗那些被宗教洗脑不会常识思考的傻子,和那些被排外和种族歧视冲昏了头脑的狭隘自私短见之人。

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你和东方明月 等等

没看到 Bhistory 对34项重罪犯 是怎么来的解释 ?

pcboy888 发表评论于 2024-10-28 20:39:11

制造话题的目的确实达到了。

正人伪君子 发表评论于 2024-10-28 19:42:00

太好了! 说明正常人都不能再忍受民主党推崇的邪恶理念和政策了。 让川黑们哀嚎吧!

熊山老陶 发表评论于 2024-10-28 19:34:58

Armweak 发表评论于 2024-10-28 15:51:24

波多黎各人都是美国公民,虽然波多黎各不是美国的一个州,没有electoral votes,但那里的公民,都可以作为美国公民到mainland America投票。他们的总统和很多政界人士,在愤怒之后,正在动员波多黎各人出来投票

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你对美国完全一无所知还在这里造谣,波多黎各有总统吗?那是总督好不好?波多黎各岛上的居民虽是美国国籍,但在境内没有美国总统投票权,只有移居美国本土的居民才可以拥有投票权。

Jia11 发表评论于 2024-10-28 19:09:36

川普是不是法西斯不知道,川普的最大问题还是人品太差,经常满嘴谎言,为个人私利可以不顾任何人类道德底线及法律规定,生活中不是可交往之人,更不可能做朋友,也不适合领导国家。高达26位妇女公开控告川普性侵或强奸,实际被他性侵的妇女很可能还还不止这些,因为诬蔑被他强奸的妇女被判罚8千万,为欺骗选民,向艳星支付封口费并做假帐,商业欺诈银行被罚超过4亿美元,申请破产六次,散布选举舞弊谣言不承认民主选举结果煽动叛乱,自己及同伙企图作弊改变选举结果,偷窃美国国家最高机密,共有91项重罪被陪审团确认起诉34项定罪。所以说川普是一个劣迹斑斑的罪犯毫不为过,如果有一个公正的上帝的话,一定是让川普进监狱而不是白宫。2016年不了解川普支持他可以理解,如今川普已经执政过四年,见证过川普的无能和无数谎言,特别是当川普已经犯下颠覆美国民主制度根基的大罪的今天,仍然支持他的话应该检讨的应该是你自己。

Jia11 发表评论于 2024-10-28 19:09:04

川普是人品烂到百万里挑一都难找到,政绩地烂到45位前总统的倒数第一,加上91项重罪的起诉和34项确认的重罪犯,只能用无数的谎言欺骗那些被宗教洗脑不会常识思考的傻子,和那些被排外和种族歧视冲昏了头脑的狭隘自私短见之人。

量子纠结 发表评论于 2024-10-28 18:50:00

川普最近干的几件事都不得了,Al Smith演讲,McDonalds,Joe rogan 采访,和MSG rally, 每个活动都有3-5千万view。左派羡慕嫉妒恨,唯一能干的就是不停诅咒。

cwang28 发表评论于 2024-10-28 18:04:53

主党恐慌的开始随意扣帽如泼妇骂街一般。 其实希特勒就是主党自己

MacGyver 发表评论于 2024-10-28 18:04:00

人身攻击,而且是你从来没有遇见交接的人,不是太low 就是畜生

天时佳 发表评论于 2024-10-28 17:43:00

钟表匠你在美国吗?如果川普是混蛋,你就是TM的操操蛋?!

Lotus980 发表评论于 2024-10-28 17:42:27

Armweak 发表评论于 2024-10-28 15:51:24俺的感觉,如果特朗普在纽约的rally,是一场“海啸”的话,川普在这场"海啸"中,损失最惨,他的“presidency"美梦,将会在“海啸”中消失得无影无踪。

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今天川普在Polymarket的胜算冲上了66%,他的DJT股票大涨21%,lol

Lotus980 发表评论于 2024-10-28 17:39:38

民主党对川普的攻击已经到了无耻的地步了。。。。

乱我心者 发表评论于 2024-10-28 17:38:32

灭亡之前的最后疯狂!

raining_下雨11 发表评论于 2024-10-28 16:50:00

等川普发动战争,侵略别国才有资格称得上法西斯。以前几个的总统发动过10次战争。没有一个被告上法庭。川普一次都没有,却被告76次。他要是法西斯,法官要吃屎才行。

wumiao 发表评论于 2024-10-28 16:36:15

米歇尔.欧巴马太像个男人了。

飘过的云 发表评论于 2024-10-28 16:34:33

左左这些年打着"政治正确"的旗号推出种种令人瞠目结舌、匪夷所思的政策,现在已经到了具有基本常识的大多数不得不发出呐喊的地步了。

Run4rest 发表评论于 2024-10-28 16:32:00

「总统大选不是选青楼头牌。」讓賀錦麗做她擅長的事情吧。

pinger 发表评论于 2024-10-28 16:26:51

参加集会的有很多犹太人,带着犹太小帽或MAGA帽子,有的拉着以色列国旗.

kangxiao 发表评论于 2024-10-28 16:24:55

和二战时的德国/日本一样,美国人欠一个教训。川普就是来教训美国人的。当然,他带来的反面教育。

yardern 发表评论于 2024-10-28 16:18:11那么多的美国人跪倒在准独裁者的脚下!

密林深处 发表评论于 2024-10-28 16:20:43

喜欢用“海啸”这个词,川普在纽约造势这步棋确实走的妙,共和党群情振奋、胜利在望;民主党一片哀嚎,一片叫骂。

yardern 发表评论于 2024-10-28 16:18:11

那么多的美国人跪倒在准独裁者的脚下!

希望和兴旺 发表评论于 2024-10-28 16:17:00

“我作为总统候选人的职责是向美国人民陈述我的主张,并争取他们的支持。”---所以,您的主张是。。。。。。。。。?

leap2005 发表评论于 2024-10-28 16:02:14

回复:‘Erdoalja 发表评论于 2024-10-28 14:35:00

坐在现场的有男有女,有各种肤色和背景的川普支持者,把他们统统称为纳粹,这个智商简直太可怕啦’

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支持者里面肯定有犹太人参加了集会

Armweak 发表评论于 2024-10-28 15:51:24

俺的感觉,如果特朗普在纽约的rally,是一场“海啸”的话,川普在这场"海啸"中,损失最惨,他的“presidency"美梦,将会在“海啸”中消失得无影无踪。那些种族主义者在集会上的发言,简直就是一种发泄!暴露那些家伙“白人至上”的本质。什么“

Puerto Rico is a floating island of garbage",什么“Kamala Harris is a ‘Samoan-Malaysian’"......

波多黎各人都是美国公民,虽然波多黎各不是美国的一个州,没有electoral votes,但那里的公民,都可以作为美国公民到mainland America投票。他们的总统和很多政界人士,在愤怒之后,正在动员波多黎各人出来投票。川普太他MA的混蛋啦!

Bhistory 发表评论于 2024-10-28 15:47:57

记得川普参加那个陪审团审判过程,说Legal fee is legal fee...么 川普付了多少封口费?13万美金 国会用纳税人的钱给各个议员付了1700万美金封口费 硬说他13万美金作为Legal fee不对,是伪造文件,造假,...搞了34条重罪 还能让12个陪审团成员一致通过34条重罪!!!!! 奇迹不用用你们的头脑,奇迹背后是什么?是罪恶,是造假,造假陪审团,甚至提前把陪审成员social media历史删掉,是整个机器作恶 历史会比较这套司法系统+陪审团,vs Trump, 最终胜利百分百在川普这边

Bhistory 发表评论于 2024-10-28 15:38:31

东方明月- 发表评论于 2024-10-28 14:43:47

一群整天高喊要打击罪犯的MAGA,却不择手段地为罪犯Trump辩护,选举罪犯当总统。这双重标准世界上最可笑之事不过如此!

Trump被定罪是12名Trump律师认可的无立场陪审员,在听取双方证据辩论后一致裁定的。上帝神仙如来佛都无法作弊。你们却说是假的,是政治迫害。


谢选骏指出:人説“川普纽约麦迪逊大集会,引发海啸反应”!——我看MAGA海嘯冲毀了共和黨!因爲這個海嘯是在共和黨主流强烈反對并且一再切割之後所發生的事情!具有真正的顛覆性!


《假如特朗普重返白宫 美学者:共和党将就此消失》(与世界对话 2024-10-28)報道:


▎格雷戈里·佩恩(Gregory Payne)是爱默生学院(Emerson College)传播学系主任,他专注于政治沟通、危机管理以及国际公共外交等领域的研究和教学。自1988年以来,他一直担任ABS美国总统选举系列的编辑。


编者按:从特朗普遇刺到拜登退选,再到哈里斯接棒,这场堪称美国现代历史上最激烈的总统大选已进入了最后时刻。凤凰网《与世界对话》深入大选前线,推出 “走到美国大选幕后”特别报道,邀请美国本地人士,对本次大选进行深入解读。本文为系列报道的第二篇。


如何评价哈里斯和特朗普的媒体策略?是谁在真正左右着大选结果?共和党的“特朗普化”会愈演愈烈吗? 凤凰网《与世界对话》近日在美国对话美国爱默生学院传播学系主任格雷戈里·佩恩(Gregory Payne ),对上述问题进行深入解读。


核心提要


1. 佩恩认为,此次选举或许是美国历史上最为重要的选举之一。 哈里斯作为一名女性和有色人种,体现了美国梦; 特朗普则是渴望抓住当下或者过去的美国梦。 当下的美国政治正愈发从政策层面转向资讯娱乐化方向,这体现在特朗普的“偶像”形象上,同时哈里斯的“临危受命”使得两党呈现出的局面都具有历史性的特征。


2. 佩恩表示特朗普是一个极为激进、极具男子气概的人物,他对外的行事风格像是在试图进行某种程度的惩罚,比如关税等等; 而哈里斯则更偏向于 “达成共识” 的风格,即让双方达成双赢的共识。 在过往的总统选举中,很少出现像现在这样双方侯选人通过相互攻击而争取选票的。


3. 媒介正在决定着美国大选,当前各种可能的媒介都被充分利用起来以争取胜利。 佩恩认为这既展现出了美国最好的一面,也暴露出了美国最坏的一面。哈里斯正在有深度地谈论政策且言之有物,而特朗普所呈现的是一种符合他自身想法的、经过媒介处理后的现实,不一定基于事实,而是基于认知。


4. 佩恩认为当前美国大选的选举人团制度已经过时了,因为它在很大程度上只满足了传统白人社会的需求。同时,共和党当前已被特朗普的支持者所掌控,所以这次选举是最为关键的,不仅仅关乎选出下一任美国总统,还决定着此次选举之后共和党是否还能继续存在。


格雷戈里·佩恩 :老实说,我认为此次选举或许是美国历史上最为重要的选举之一。因为在我看来,今年我们面临着两个截然不同的选择。一方面,有一个人延续了某种理念,她拥护当前的制度,同时也在反思当下的制度,这个人就是哈里斯。她作为一名女性和有色人种,着实向我展现了一些人认为的美国梦之美。另一方面,特朗普总统是一名共和党人。但在很大程度上,我的观点是共和党已被特朗普掌控,所以我将其(当前的共和党)称为“特朗普派”。


而且在我看来,特朗普总统极具魅力。于我而言,他并非只带来国家或者思想上向前迈进的一步,而是在根本上主张让我们拥抱过去与现在,并确保我们对美国制度的变化有所防范。所以从某些方面来说,我认为哈里斯副总统体现了美国梦,而特朗普总统则是渴望抓住当下或者过去的美国梦。


《与世界对话》:我们都知道,特朗普昨天去了麦当劳,而哈里斯接受了福克斯新闻的采访。作为一位媒体专家,你如何评价他们的媒体策略呢?


格雷戈里·佩恩:我认为特朗普总统的一个有趣之处在于,他似乎倾向于将一切事情置于自己掌控之下。就拿他去麦当劳这件事来说,这并不是一次真正意义上的随性之举。他们(共和党)关闭了整个店铺,那些进去点餐的人其实是竞选广告的一部分。所以,我觉得这就是特朗普总统惯常的行事风格,他喜欢营造这种掌控一切的局面。他的集会在我看来几乎可以称之为一种资讯娱乐活动。


上周,我们看到他跳了15分钟的舞,却没有看到任何具体的政策内容。但在我看来,对于他的追随者以及那些喜爱特朗普总统的人而言,他们似乎真的不在乎他说了什么、做了什么,也不在乎他的提议。他们就是单纯地喜欢他。所以,这几乎可以说是一种充满魅力的、类似对特朗普的个人崇拜,他们将他视为一个偶像来拥护,这么说可能听起来有些负面。


我的意思是,我曾见过特朗普总统,所以我深知他是一位很出色的表演者。我认为当下的美国政治正愈发从政策层面转向我所称的资讯娱乐化方向。而副总统哈里斯,她无疑处于一个极为特殊的境地。因为在美国历史上,从未有过一位总统如拜登总统那样辞职,接着副总统在未经初选的情况下便突然接任总统的位置。所以我说当下是不同寻常的时期,因为我们看到两党双方呈现出的局面都具有历史性的特征。


我们有一位民主党候选人,她实际上从未进行过竞选活动,但是她却继承了这个位置,并且看起来表现得相当出色。我们有一位前总统被起诉并被控多项罪名,但这些起诉似乎除了增强他在其支持者中的影响力之外毫无作用。美国当下正处于非常奇怪的时期。


▎10月23日,民主党总统候选人哈里斯在特拉华州阿斯顿举行的CNN市政厅活动上发表讲话。图源路透社


《与世界对话》:我们知道您曾见过诸如约翰·肯尼迪等美国历史上已被公认为伟大的领导人。那么,在您看来,特朗普和哈里斯是否展现出了一些领导才能呢?您又如何看待他们之间的关系呢?


格雷戈里·佩恩:我觉得特朗普展现出了领导风范。他是一个极为激进、极具男子气概的人物,有人会说他既坚定又有点像个恶霸。从他与各个国家的关系中,我们当然能看出这一点。他声称有一本由代笔人撰写的关于他的书,书里提到“交易的艺术”。但在很大程度上,我认为当特朗普试图达成一笔交易时,无论是与你们的国家中国还是其他国家,他基本上是在试图进行某种程度的惩罚,比如关税以及其他问题。所以我认为这是他特有的风格。而副总统哈里斯则更偏向于 “达成共识” 的风格,即让双方达成双赢的共识,她会试图用可能实现的好处来劝说你,而非执着于目前不可能的事情。


▎10月16日,《华尔街日报》发表评论文章《特朗普连任将彻底重塑世界贸易》,认为关税可能升至上世纪30年代以来的最高水平。


在这场特定的角逐中,我认为能看到的是两位总统候选人有着不同形式的魅力特质。奥巴马总统在与米特·罗姆尼竞争时,两人都非常能干,观点也大相径庭,但那是一个较为文明的阶段,人们不会攻击对手。而现在我们看到的是接连不断的攻击,尤其是特朗普总统对哈里斯的攻击,多为个人层面的。哈里斯则倾向于提醒美国人民记住1月6日美国国会事件。他们两人相互的攻击都在唤起群众的恐惧。她的攻击点在于,如果特朗普再次当选会发生什么事,毕竟他说过会逮捕他的敌人,还会或多或少地推行“2025计划”,这将极大地改变美国的民主制度。


如果你现在问我认为谁会获胜,我真的不知道。本次选举是我记忆中最势均力敌的选举之一,但我确实认为在最后三周里,其中一位候选人有机会突围而出。当人们六个月前问我认为谁会获胜时,我说很多事情还会发生变化,这些变化将对拜登和特朗普都产生影响。如今,特朗普已经两次遭到枪击,拜登退出了竞选,所以我认为在最后三周里,你以及来到我们国家的人将会看到许多意外之事。


《与世界对话》:您刚刚提到了“2025计划”,我觉得从电视辩论来看,“2025计划”更像是某种表演。那么,哪些人、哪些专家能够真正在这个平台上就政策进行辩论,哪些政策对美国人民更好,哪些不好呢?美国社会中存在真正的辩论吗?


格雷戈里·佩恩:我本人是一位经验丰富的辩论教练。我曾在伊利诺伊大学担任辩手,也在西方学院教授过辩论。前总统奥巴马就曾就读于西方学院。就辩论来说,我认为我们刚刚看到的那些所谓的辩论实际上根本不是真正的辩论,它们在很大程度上只是我所说的那种资讯娱乐性质的片段或情节罢了。想想1960年的那场选举,辩论在其中起到了改变局势的作用。当时我们有了一种新的媒介——电视,那时的参议员肯尼迪,也就是后来的肯尼迪总统,原本处于劣势,并不被看好,但当他出现在电视节目中时,他与观众进行了交流,他直接向观众讲述了他准备要做的事情。


副总统尼克松也是一位资深辩手。所以当他与肯尼迪交谈和辩论时,展现出的是很传统的辩论风格。但是肯尼迪能够真正与电视这种新媒介相契合。美国历史上有一位伟大的理论家马歇尔.麦克卢汉。马歇尔.麦克卢汉提出“媒介即讯息”。其中提到媒介起关键作用。电视对观众的影响极大,以至于他们会被约翰·肯尼迪的英俊外表所吸引,而理查德·尼克松一直在四处竞选,他看上去有点汗涔涔的,好像还需要刮胡子。所以从视觉效果上看,尼克松并不是理想的人选。如果你通过广播收听1960年的那场辩论,你会觉得尼克松获胜。但如果你在电视上观看,你会认为肯尼迪赢了。


在当今这个时代,我们拥有什么呢?你们所拥有的应用软件比我们那时多得多。在我成长的那个阶段,只有三个电视频道。而现在呢,你们可以玩TikTok。哈里斯活跃在TikTok平台上,也活跃在脸书上。这些平台上也能看到特朗普总统。所以,你所目睹的是在这场特定的竞争中,各种可能的媒介都被充分利用起来以争取胜利。


我觉得这既展现出了美国最好的一面,也暴露出了美国最坏的一面。 我们确实需要重新拾起批判性思维技能。你如果问我谁在谈论政策,唯一真正有深度地谈论政策且言之有物的是哈里斯。但特朗普谈论的是你上次去杂货店时培根花了你多少钱?培根是不是更便宜了?所以,他所呈现的是一种符合他自身想法的、经过媒介处理后的现实,不一定基于事实,而是基于认知。而对某些人来说,认知就等同于现实。


《与世界对话》:对于我以及大多数中国民众而言,我们主要聚焦于摇摆州。所以我有一个疑问,难道整个选举是由仅仅生活在摇摆州的几万人来决定的吗?这样真的算是民主吗?这似乎有些奇怪且不太合理。


格雷戈里·佩恩:你用了沃尔兹先生(民主党副总统候选人蒂姆·沃尔兹)用过的一个词,那就是“奇怪(weird)”。对我来说,这个现象也很奇怪,我和很多人就选举人团制度进行过争论。在我看来,选举人团制度已经过时了。它是在我们国家刚建立的时候被采用的,那时它可以实现平等代表权,但现在它已经不再真正适用了。在过去的四五次选举中,共和党人都没有赢得普选。他们是因为选举人团制度才获胜的。这是我们需要解决的问题,但我们不能够很快解决它,因为少数党,也就是主要支持共和党的人不想改变,因为一旦改变,它会给城市带来更多权力,会赋予一人一票更多的力量。这意味着会有更多移民,会有更多有色人种参与进来,而对我来说,选举人团制度在很大程度上满足了传统白人社会的需求。


我明白这是有争议的,那我们就来看看事实吧。在很大程度上,我不认为这是真正意义上的民主。我觉得一人一票应当是我们的计票方式。如果我们这么做的话,那么希拉里·克林顿国务卿就会成为总统。如果我们这样做,约翰·克里就会成为总统。同样,如果我们这样做,阿尔·戈尔也会成为总统。但如果我是一名共和党人,我其实并不希望一人一票完全平等。我倾向于选举人团制度。然而,选举人团制度是不合当下时宜的,我们需要摒弃它。


《与世界对话》: 在美国历史上,有两个主要政党,它们发展演变。我知道可能还有一种第六政党体系(six-party system)。也许这种情况源自20世纪70年代,可能始于罗纳德.里根和吉米.卡特时期。我在想,您认为随着特朗普的出现以及民粹主义的兴起,政治格局会发生重组吗?例如,共和党会获得新的支持者吗?我知道有一些拉丁裔人,他们是移民,但可能支持特朗普,还有一些蓝领阶层不再支持哈里斯。那么,政党之间会有类似重组和重新洗牌的情况吗?


格雷戈里·佩恩:我认为这要视情况而定。共和党对此次选举尤为关注,因为如果你审视传统共和党的主要支持者,比如,迪克.切尼(Dick Cheney)及其女儿。切尼是美国最为强大的保守派共和党人之一,他曾表示随着苏联的垮台,20世纪90年代的美国成为了世界警察,他的这一观点我并不认同。切尼宣称他将投票给哈里斯,因为共和党已被特朗普的支持者所掌控。


如果特朗普获胜,在我看来,那无异于在共和党的心脏处狠狠扎了一根木桩。共和党将就此消失,成为特朗普的专属政党。所以我甚至觉得当下的共和党极其像“特朗普党”。我之所以这么说,是因为在我处于你这个年纪的时候,我是一名保守的共和党人。我认为两党制极为重要。所以,如果特朗普获胜,我觉得共和党在一段时间内会销声匿迹。如果特朗普失败,我认为你会看到共和党努力重新凝聚,而他们可能将特朗普主义推到一旁。这就是为什么在我看来,这次选举是最为关键的,它不仅仅是选出总统,还决定着此次选举之后共和党是否还能继续存在。


其次,如果哈里斯当选,那将是我们国家历史上首次选出一位女性以及首位有色人种担任总统。特朗普称她是印度裔,而她自称是非裔美国人。我只能说,她与我相貌不同,她的特殊身份将有极为独特且具有重大的历史意义。对于记者而言,现在来美国访问是一个非常有意思的时刻。


▎《经济学人》10月12日刊封面“美国政策的特朗普化”,表示“ 无论谁在11月获胜,特朗普都重新定义了两党的议程”。


《与世界对话》:我们常常听到特朗普的口号“美国优先”,在此之前还有“美国梦”。那么如今你如何定义美国梦呢?是否有一个方向能够激励美国人为这个国家而奋斗呢?


格雷戈里·佩恩:我觉得这次选举在一定程度上体现了美国梦的实质。再次以哈里斯为例,她的父母分别是来自牙买加和印度的移民。她的父亲健在,是一位非常知名的从伯克利大学退休的教授,她的母亲来自印度。在我看来,这就是美国的写照。当你来到这里,会看到极为多元化的人群。我们都有各自不同的特色,但我们确实有共同的信仰。美国梦的一部分在于相信任何真正努力拼搏的人都应该能够在美国实现自己的愿望,即我们拥有平等的机遇。


我认为这就是哈里斯所代表的。对于特朗普总统,我觉得他想维持现状,这意味着他在某种程度上没有将实现美国梦的机会扩展到更多人。 他曾说过,如果他获胜,他将会赶走很多来到这里的移民。我认为我们需要移民政策。我们需要双方共同努力。曾有一项非常出色的移民法案,是由来自俄克拉荷马州的参议院中最保守的共和党人之一提出的,而特朗普总统说不要签署那个法案,因为他想把这作为攻击民主党的手段。


民主党想要展望未来。特朗普总统则想要看着镜子中的自己并回顾过去。所以我认为,如果你想根据当今的标准和过去的标准让美国再次伟大,你就投票给特朗普总统。在他向人们所承诺的事情中,我真的看不到任何前进的道路,除了让美国保持在今天的状态,我认为这就是他所说的 “让美国再次伟大” 的含义。对于哈里斯来说,有很多挑战,但我认为她确实代表了美国梦在很大程度上一直以来在美国故事叙述中的缩影。


《与世界对话》:我在您的网站上看到,您给学生布置了一些旨在消除仇恨的作业和项目。我还读了很多文章,比如关于小镇上不同肤色的人们共同生活的内容。您有没有一些来自世界不同地方的人们可以和平共处并融合为一体的例子呢?我们都说亨廷顿代表了美国人的形象,在传统的文章中,美国被描述成一个熔炉,但现在很多人认识到美国是一个马赛克(mosaic),由不同种族的人组成,他们并未真正融合为一体。那么您如何看待这个问题呢?您能给我一些关于人们如何消除仇恨的例子吗?


格雷戈里·佩恩:我认为这些是非常非常好的问题。我觉得我们国家的一个显著特点正如你所说,我们有来自世界各地的移民,这也正是美国梦令人激动之处。现在我们有时会想起,在实现现状的过程中,我们消灭了一整个群体,即美国的原住民,也就是美洲印第安人,我认为这是一个令人悲哀的事实,尤其是在今天,学生们会对此进行思考。


在我看来,就是要找到共同之处,或许可以从食物入手。 这个共同点是当乔和我以及尼克松总统决定试着缓和言辞的时候发现的。因为我在你这个年纪的时候在伊利诺伊大学学习,那时我修了一门关于中国的课程,我每周都会收到毛泽东主席给予的补贴,还会收到《北京周报》这样类似于《新闻周刊》的刊物。在那个时期,每次你们国家在提及美国时,总是用“美国帝国主义侵略者以及他们的走狗奴才”这样的表述。我认为我们双方都看到了这一点,在我们国家也是如此,我们会说“红色的共产主义光芒”。但归根结底,我们都是人,我们都有饮食需求,不管我们喝什么、吃什么,所以我坚信无论是通过体育还是其他方式,比如乒乓外交,所以这很好地表明了我们确实有一些共同之处。


我们是使用符号、误用符号的生物, 我们实际上能够相互联系的一种方式就是通过符号来进行交流。 当你想到“交流”这个词,“communicate”,即有共同的东西。 今天你来到这里,我们进行了交流。 所以语言比中国拥有的任何武器都更强大,比美国拥有的任何武器都更强大。 你可以把我们称为美国的走狗和其他奴才之类的,我们也可以用带有意识形态的词语称呼你们。 但归根结底,摒弃这些说法吧,因为我们都是什么?我们都是人。所以我要对你说的是,语言可以是我们的救赎,也可以是我们的诅咒,而我是把语言当作我们的救赎的预言者。这一切都关乎交流。


《与世界对话》:如今,中国在推特、油管以及TikTok等平台上设立了一些新的传播渠道。我们有了比如熊猫、中国美食、火锅等新的象征符号。我们将其称为国际传播,不过这种传播方式并非十分成功,虽然在非洲、东南亚以及中东地区较为成功,但在欧洲和美国却效果欠佳。很多人表示,也许在对抗和挑战偏见方面还不够强大。那么对于那些想要讲述自己的故事、分享一些共同故事的中国人,您有什么建议吗?


格雷戈里·佩恩:如你所知,我是一个十足的奥运迷。我们曾带领团队前往巴塞罗那参观,在我看来,你们国家当前正在迈向世界强国的历程中,但我认为真正让你们赢得公信力的是北京奥运会。当时每个人都说,他们做不到之类的话,然而你们举办了一场令人叹为观止的奥运会。所以我觉得可以通过体育、美食、艺术以及我们现在正在做的事情,也就是教育项目来进行交流与传播。


例如,有80名来自中国的体育传播专业的学生将于明年一月来到这里参加一个研讨会,我们将探讨冲突解决与交流的问题。过去在“9.11” 事件中,爱默生学院的一位教职员工、一名学生,还有一位朋友的学生的母亲离开了我们。在事发当晚,有三名沙特学生来找我,对我说,“我们想带一个团队去沙特阿拉伯,因为发动袭击的那个不是我们的国家,我们想要让人们了解真实的我们”。


我们每个人内心的善良天使必须持续不懈地与邪恶天使抗争。去仇恨、去恐惧远比寻找理由去相信和信任容易得多。然而,最终,我们每个人都需要在入睡前明白,我们一天的努力都是为了弘扬善良。当然,有时我们也并非那么快乐。


所以我认为对于中国而言,你们是一个非常强大的国家,也是一个极富智慧的国家,我觉得像你们国家和我们国家这样的大国以及未来的几代人可以在合作方面做更多的事情。我们也要保持警惕,因为只需要一个瞬间的错误就可能让所有人都陷入困境。而我只是认为这种情况不会发生,因为归根结底,人类的共同之处远比分歧多,我们必须与那些试图加剧分歧的人作斗争。



《与世界对话》:您刚刚提到您组织过交换生项目,还提及在“9.11” 事件后您访问了沙特阿拉伯。您做了非常出色的工作。然而如今,对于大多数中国人而言,我们感受到了新冷战的氛围,并且觉得整个世界呈现出一种安全化的倾向。也许如今有一个新的类似“9.11”的情况,虽然没有新的袭击事件发生,但是比如特朗普和美国国会将中国视为敌人,这是一种全新的氛围,与八年前截然不同。在2016年,我的同事可以来美国报道选举,美国国务院会协助中国记者,为他们开车并安排日程。这在如今真的难以想象。所以,您认为这种去全球化趋势或者民粹主义趋势会有所改变吗?我们知道这是一种不良的潮流,您相信特朗普时代会在十年内或者从长远来看发生转变吗?


格雷戈里·佩恩:我认为历史如同钟摆一般来回摆动。我觉得我们身处这样一个时代,在你们国家,你们这一代面临着挑战,而你们也会努力去应对这些挑战。我们国家的这一代人正在将火炬传递给下一代。正如我所说,这次选举十分有趣,非此即彼,到最后我们也不得不接受其结果。如果特朗普当选总统,有些人会感到失望。我可以期望他(特朗普)会有所改变。但我认为归根结底,我们可以依靠别人,也可以让我们内心的改变动力决定我们每天做什么。


所以在我看来,无论你身处中国还是美国,无论是在北京还是在波士顿,你都需明白,每一次伟大的运动皆始于一个人萌生一个想法,然后再次运用我喜爱的方式、我最为钟爱的武器——语言与交流去说服众人。所以,即便在第二次世界大战或是任何一场战争的至暗时刻,也会有人存有这样的念头:肯定有更好的办法。所以我认为,不管对美国人民还是对中国人民而言,要认识到如果你想要改变现状,切勿依赖他人。每天行动起来,让事情朝着目标更近一步,如此一来,世界将会更加美好。


《与世界对话》:是的,我也这样认为。在中国,可能多数人觉得像您这样思想开放、性格外向的人只是少数。不过,今天我了解到您试图去影响那些与您不同的人,比如一些工人阶级和移民。确实,他们较难被影响。还有国会中的一些人,他们讨厌中国,也很难被影响。所以这是项艰巨的工作,但我们需要去做。 最后一个问题是,托克维尔的《论美国的民主》这本书最为吸引人的地方在于它指出美国社会中最为珍贵的事物之一是类似社会资本这样的东西。我了解这一点,然而在这些年政治两极分化以及人们相互争斗的状况下,您对当今美国社会的社会资本作何评价呢?


格雷戈里·佩恩:我想再次强调,真正让我们显得独特的是,人们之间存在着极为强烈的社区意识。我觉得,我们每个人内心深处都有一种与生俱来的团结本能。并且,这种信念是民主的一个重要组成部分,它关注共同决策、共同治理,确保没有人能对我们指手画脚,告诉我们必须做什么。我觉得这也是为什么有如此多的人对这次选举感到担忧的另一个重要原因,因为,特朗普总统有时会说,这可能是最后一次选举。那么,这意味着他要干什么呢?他是要把自己当成国王吗?我认为最高法院的一些法令和裁决结果,其中有很多反映了他手下人的观点。但我们在离我的办公室不远的波士顿公园进行过反抗,现在我们仍然不想要一个国王。


所以我认为我们必须紧紧坚守民主价值观。里根总统不是我支持的人,但他曾经谈到要始终把美国想象成一座山巅闪耀的城市。我觉得现在我们有一些灯光在闪烁不定,也许光芒不像它应该有的那么好。但作为一个美国人,我希望我们能够继续擦亮那道光芒。但那是一座闪耀的山巅之城,它基本上是在对所有人说,欢迎所有人。来吧,成为其中的一部分。美国需要伸出援手。而且我认为你们的国家、我们的国家共同努力,还有什么是我们不能实现的呢?


谢选骏指出:人説“假如特朗普重返白宫 美学者:共和党将就此消失”!——我看


谢选骏指出:人説“川普纽约麦迪逊大集会,引发海啸反应”!——我看即使特朗普不能重返白宫,共和党也已瓦解破碎了!這個海嘯是好還是不好?

谢选骏:川普版《我的奮鬥》


《纽时:川普已告诉美国人当选后他要干什么 相信他》(加拿大和美国必读 2024-10-28)報道:


纽约时报社发表社论文章,认为川普在竞选过程中发出的威胁是真实的,并不是虚张声势。


纽时:川普已告诉美国人当选后他要干什么 相信他


川普详细描述了若再次当选总统将采取哪些危险而令人不安的行动。


他在集会上不断做出这些承诺和威胁,例如要起诉政治对手,并且动用军队对付美国公民。

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这些言论如此离谱且荒唐,与美国的基本准则和价值观相违背,以至于很多人认为这不过是虚张声势。


但我们对美国选民想说两个字:相信他。


过往记录表明,川普通常会坚定地追求他提出的目标,无论这些目标在法律或道德上多么站不住脚。


记录还显示,川普在第一次执政时的许多鲁莽计划,之所以未能实施,是因为政府中有人阻止、拖延或弱化了他的意图,确保他不能凌驾于法律和国家之上。

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然而,川普从这次经验中学到了教训,他现在更加倾向于与唯命是从的追随者为伴,这些人愿意无视事实、公共利益或宪法,只为执行他的命令,将他的言论和理念付诸实践。


因此,美国人应明智地将他的这些言论视为真实威胁,而不是川普的随意发言。


我们应该痛苦地设想一下,如果他的计划和承诺成为现实,这对美国的文化、经济、安全以及法治共识将会带来怎样的冲击。


2016年川普第一次竞选总统时所做的承诺,最终成了他上台后的政策和优先事项的蓝图。如今,他宣称准备动用军队对付政治对手,指示司法部起诉批评者,动用国民警卫队驱逐移民,甚至声称准备摧毁伊朗的城市,并允许义务警员通过暴力解决美国的犯罪问题。

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美国人应该相信他。


川普表示将动用司法部惩罚他不喜欢的人。相信他。


川普原话


“把总统的妻子——想想看,前国务卿,还是总统的妻子——扔进监狱,难道不是件可怕的事吗?难道这不是很可怕吗?但他们想这么做。这条路是很危险,我们会因此走向非常糟糕的结局。但这种事很可能真的会发生在他们身上。”

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今年5月,川普在纽约被判34项重罪后,他在接受Newsmax采访时进一步威胁称,将动用司法部对付他的政治对手。


为何你应当相信他


在总统任期内,川普多次试图利用政府权力打击他的政治对手。他毫不掩饰地向其他国家施压,试图让他们为其所用——2019年,川普试图要求乌克兰调查拜登,这一行为导致了他第一次被弹劾。


在幕后,川普坚持不懈地施压,要求他的司法部长和国税局调查那些他认为与自己为敌的人,包括希拉里、前国务卿约翰·克里、前FBI局长詹姆斯·科米,以及科米的副手安德鲁·麦凯布。

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这些努力最终都没有导致任何指控成立,但如果川普再次当选,他将继续试图利用司法部来骚扰他的对手。


在1970年代水门事件后,司法部制定了一系列政策,旨在将决策过程与白宫的干预隔离开。


在川普执政期间,许多高级司法官员坚持这一政策,并抵制了他的要求。


然而,规则可以被重新制定,而川普明确表示,他会选择听命于白宫的官员。

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据NPR报道,在目前的竞选活动中,川普已经发出100多次具体威胁,表示将“调查、起诉、监禁或以其他方式惩罚”他认为的敌人,包括拜登、哈里斯、国会议员、法官和检察官。


川普称将大规模驱逐移民。相信他。


川普原话


“用你的选票,我们将封锁边境,阻止入侵,发起美国历史上最大规模的驱逐行动。”

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8月,川普站在亚利桑那州墨西哥边境的一条土路上,再次重申了他第三次竞选总统的核心承诺。


为何你应当相信他


川普多次表示将迅速驱逐数百万非法居住在美国的移民。


核心助手斯蒂芬·米勒去年还表示,将在边境附近修建“军事化拘留营”——即大规模的“集结地”。

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虽然川普需要国会拨款支持这一计划,但他有权推动这样的行动。预计大规模驱逐的成本高达数百亿美元,这场运动会拆散无数家庭,破坏社区,并带来一系列经济问题。


2016年,川普同样承诺大规模驱逐移民,但在之后的四年里,他的政府仅驱逐了约32.6万人。


这一更大规模的行动,因资金不足、法律挑战以及来自联邦、州和地方官员的抵制而未能实现。


川普的移民政策顾问表示,他们已从中吸取教训,这一次将准备好调动政府资源,并应对法律挑战。

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一个备选方案是引用1798年的《敌性外国人法》,此法甚至可能用于驱逐合法移民。


川普称将动用美国军队对付美国公民。相信他。


川普原话


“我认为更大的问题是内部的敌人。那些来这里、毁掉我们国家的人——顺便说一句,确实在摧毁我们的国家,城镇、乡村全都被淹没了——但我不认为他们是选举日的问题。我认为更大的问题是内部的人。我们有一些非常坏的人,一些疯狂的激进左翼疯子。我认为他们——而且如果必要的话,这种事可以很容易地由国民警卫队来处理,或者真的必要的话,可以由军队来处理,因为我们不能让这种情况发生。”

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10月13日,川普在福克斯新闻的采访中表示,他主要关心的是国内政治对手干扰选举,而非外国势力。


为何你应当相信他


川普已表现出将反对者作为打击目标,并通过暴力来实现自己目的的意愿。在拒绝接受2020年选举结果后,他煽动暴徒冲击国会,导致数人死亡。四年过去,川普依旧坚持,选举只有在他获胜时才合法。


他在11月5日投票结束后的权力虽不如上次那样大,但他仍可能煽动暴力——1月6日的事件不可遗忘。

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他威胁动用军队打击政治对手,仅仅因为他们是他的对手,这严肃地提醒了我们他会成为什么样的总统。


2020年6月,川普曾威胁要派现役军人上街对付黑人的命也是命抗议者。他要求士兵向他们腿部开枪,时任国防部长马克·埃斯珀公开拒绝了总统的命令,这一举动极为罕见。


随后,川普将埃斯珀解雇。


川普明确表示,如果再次当选,他会选择执行他命令的官员。他将继续模糊一条重要的界限,即美国军队不得介入国内政治。

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他暗示,政治上的反对在他看来等同于叛国。


川普称将允许义务警员以暴力方式遏制犯罪。相信他。


川普原话


“一个小时就够了——我说的是一个真真切切的小时。这个消息会传出去,问题会立刻解决。”

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为何你应当相信他


川普一直以来都鼓励对那些他指控犯罪的人采取暴力,这类人包括小偷到合法抗议者、公共官员甚至记者。


他在集会上告诉支持者“狠揍”抗议者。


前官员表示,川普还希望军队对黑人命也是命的抗议者开枪。

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2021年1月6日,他让支持者“拼命战斗”,以阻止国会确认拜登的胜利。


在当前的竞选中,川普多次提到政府应当处决盗窃者。去年10月,他称这是一个应对零售盗窃的“简单”解决方案。


川普的竞选团队辩称他提到的“一个小时”不该被当真。然而,考虑到川普及其追随者频繁使用的暴力语言,确实应引起重视。这种语言助长了政治暴力的环境,尤其是右翼极端分子频繁实施的暴力。


川普称,如果美国遭受攻击,他将命令军队打击外国平民目标。相信他。

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川普原话


“如果我是总统,我会警告威胁国家的人,比如伊朗,如果你们伤害这个人,我们会把你们的最大城市和国家炸得粉碎。”


为何你应当相信他


总统拥有广泛的权力,可以授权对外国采取军事行动,美国在面对国家支持的恐怖主义时,往往会动用军事力量。

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如果伊朗实施恐怖袭击或企图伤害美国官员,川普有权发动打击。在类似情况下,历届总统通常选择报复军事和情报目标。


但川普所描述的——炸毁城市,则远超这一范围。川普总统任期最后几天时,时任参谋长联席会议主席马克·米利将军曾因担心总统会下达非法或未经授权的军事指令,指示联席会议确保没有任何非法命令被执行,所有行动都需先联系他。


川普的前国土安全部长约翰·凯利和前国防部长詹姆斯·马蒂斯曾约定,二人不可同时离开美国,以便至少一人能随时约束总统。


上个月,超过700位现任和前任国家安全官员联名发表公开信,称川普报复心强、行为冲动,不适合担任总统。

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如果川普的顶级顾问都不信任他能够谨慎克制地使用武力,美国公众是否能信任他?


川普称将通过扣留灾难救助款来惩罚蓝州。相信他。


川普原话


“我们会照顾我们的农民。我们会照顾你们的水资源问题。我们会强硬地对他说:加文,如果你不配合,我们就不给你们任何的火灾救济款,那些用于你们常年森林火灾的资金。”

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在10月加利福尼亚州科切拉谷的一场集会上,川普暗示,如果州长加文·纽瑟姆不按他的要求更改一些与农业无关的政策,他将扣留加州在野火灾后的紧急援助。


为何你应当相信他


在担任总统期间,川普多次试图阻止向由民主党管理的地区分发紧急援助。2017年玛利亚飓风袭击波多黎各后,他的政府延迟了超过200亿美元的紧急援助,但当次年迈克尔飓风袭击佛罗里达狭长地带时,援助却迅速发放。


据佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯的自传记载,川普曾说:“他们在狭长地带喜欢我,我一定在那赢得了90%的选票。人山人海。他们还需要什么?”

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2018年,加州发生大规模野火后,川普最初拒绝批准紧急援助。其国家安全委员会高级官员马克·哈维告诉Politico,援助款项直到助手向川普展示橙县的川普支持者数量,超过爱荷华州全州的支持者后才获批。


在新冠疫情期间,川普敦促国会要求蓝州必须接受他的政策优先事项(包括取消庇护城市和工资税)才能获得紧急援助。


作为总统,川普本应为所有美国人民的利益行事,但他从未严肃对待这一责任。


川普称将通过意识形态测试来决定哪些公立学校可获得联邦资金。相信他。

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川普原话


“上任第一天,我会签署一项新的行政命令,削减任何推动批判种族理论、变性狂热或其他不适当种族、性别或政治内容的学校的联邦资金。我不会给任何设有疫苗或口罩强制令的学校一分钱。我会让男性彻底远离女性体育项目。”


在3月于弗吉尼亚州里士满的一场竞选集会上,川普表示,任何政策与右翼立场相悖的学校都将失去资金。


为何你应当相信他

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尽管联邦政府只提供了大约11%的公立中小学资金,且拨款条件由国会设定,但学区尤其是在低收入社区依赖这笔资金,川普可能尝试修改这些条件来推动他的议程。


他也可能无视国会来扣留资金;一些保守派法律理论家渴望挑战两大分支之间的权力界限。


所有50个州都实行学校疫苗接种强制令,这对减少传染病传播起到关键作用。取消这些要求将导致公共健康灾难,直接威胁美国儿童的生命。


目前已有证据表明,在允许家庭更容易获得豁免的州,麻疹等传染病的感染率更高。

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川普称他将放弃美国盟友。相信他。


川普原话


“不,我不会保护你们。实际上,我会鼓励他们随心所欲。你得付钱。你得付清账单。”


为何你应当相信他

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2018年,川普指示助手为美国退出北约做准备,尽管最终未能成行,部分原因在于欧洲国家承诺增加军事支出。


如今,北约32个成员国中的三分之二已经达到防务支出指南。然而,川普仍然持怀疑态度。


北约成立于1949年,旨在团结西方国家并制衡苏联,但川普对这一国家利益毫无认同。他多次表示不理解联盟的意义,也不愿意耗费美国资源保护他国。


去年,国会通过一项法律,明确禁止总统未经授权退出北约,但川普仍可以采取行动削弱该联盟。

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例如,通过减少专用于北约的军队数量,这种策略被一些专家称为“静默退出”。


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北美zhyj_100 发表评论于 2024-10-29 04:43:00

相信他肯定被骗。看看他第一天声称要做的事。不吃饭我不睡觉都做不完????。他要第一天就能让俄乌停火,第二秒就解雇调查他煽动叛乱案件的特别检察官。其中没一件事是要为人民做的

ft 发表评论于 2024-10-29 02:29:05

左媒现在睁着眼睛说瞎话。结果是让选民反感,激励选民去投川范。

ft 发表评论于 2024-10-29 02:11:59

这些都是民主党已经和正在对他做的。他当了4年总统,没有关过和起诉过任何政治对手。左媒继续这样早晚会被读者抛弃。

tlpbs 发表评论于 2024-10-29 00:31:59

贺锦丽如果能赢绝对是美国的悲哀,意味着美国梦彻底消失。因为人们不需要学习好,工作努力就可以出人头地,甚至成为美国总统。你只需要正确的肤色,及可以用身体睡就可以上位。

FreeEnergy95 发表评论于 2024-10-28 22:31:55

左派看大势不妙,有点害怕,但还是想搞用恐惧来提高民主党投票率。

还有几天尚未可知。


不过用司法来政治迫害这种事情是左派先搞起来的,自作自受了

skylight07 发表评论于 2024-10-28 21:12:14

四年前投过川普,今年投贺锦丽,但参众二院会投共和党以制约平衡。

川普的思维方式,胸怀格局仅局限于商人,缺普世价值,无全球视野,不足以承担作为世界领袖的美国总统职责。缺失盟友的孤立主义,不可能振兴美国经济。

美国若按川普计划,脱离北约,轻视南海东海,台日韩菲,结果就是让位给中共。独裁者定倾其所能,以“一带一路”的肮脏伎俩,拉拢收买欧洲,全面渗入民主社会...最终共产党用邪恶控制世界,美国将对世界格局无能为力,如同现在对联合国无能为力。

iask 发表评论于 2024-10-28 21:10:54

2016年川普赢了选举人票, 但是普选票输给希拉里超过两个百分点


但是今年, 14家最著名民调显示: 川普不仅在所有摇摆州选举人票领先,甚至普选票都已经领先0.1%。 这可是个重大的好消息!因为自从1988年之后,共和党总统候选人就没有赢过普选票。

字母有大小写之分 发表评论于 2024-10-28 19:49:30

加拿大和美国必读是个什么东西?

haohao88 发表评论于 2024-10-28 19:46:09

"他现在更加倾向于与唯命是从的追随者为伴,这些人愿意无视事实、公共利益或宪法,只为执行他的命令,将他的言论和理念付诸实践。"

_______________________

这就是为什么这次总统大选中川普抛弃Michael Pence 选择 JD Vance作为他的副手,因为Vance 暗示他作为副总统,可以不服从宪法而服从川普

baikaishui 发表评论于 2024-10-28 19:45:40

川普虽然嘴巴乱说话,但绝对是近代继里根之后最伟大的总统,他力挽狂澜,改变了美国的轨道,连拜登政府都不得不继承许多政策。第一个是第一个指出了全球化的弊端,第二个是减慢奥巴马的极端liberal造成的国家极度分裂, 第三是第一个提出造墙,这当时听着是天方夜谭,但是现在大部分人支持造墙。他的缺点是完全不follow routin, 结果疫情没有处理好。否则拜登没有任何机会当选。

seewhatisee 发表评论于 2024-10-28 19:42:35

相信賀錦麗一直在旁觀川普自己把自己選下去。

老头衫 发表评论于 2024-10-28 19:37:00

我只想看App斯坦的座上宾都有谁

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 19:30:11

哈哈哈,川粉局看来是接到了紧急任务了。该不会你真的相信美国起码有一半的选民都没有起码的良知吧?不用着急忙慌的,这些美国选民知道民主党的危害,内心的良知会帮助他们做出正确的选择的。

Jia11 发表评论于 2024-10-28 19:07:37

这次与上次不同, 没有建制派的制约,可能是更灾难性的。

何得何能还有选他? 看川普执政四年政绩,川普执政四年,经济增长在美国近几十年多届总统中倒数第一,股市有长进但创造出了美国历史上最多的下跌熔断,失业率创出美国近几十年的最高,工作增长数为负值,为富人和企业减税致使美国国债大幅增加,执政四年使美国国债增加八万亿达34%,抗疫失败使美国疫情泛滥,以美国领先于世界的技术和医疗条件,使美国瘟疫死亡率达到几乎世界最高位,数以几十万计的美国民众染疫失去生命,国际上不断退群孤立,称赞国际邪恶独裁者,美国国际地位大幅倒退,是美国历史上唯一一个被弹劾审判两次的总统。在美国历史和政治学者的总统贡献评比中,满分一百川普得不到十一分位在45位总统中倒数第一。当然这种差成绩不全是他的错,因为这期间发生了全球性大瘟疫。但美国几百年历史发生了无数次的危机,包括两次世界大战大萧条等等,倒数第一的政绩表明他的危机处理能力很有限,而危机处理能力是美国总统的必备素质。

川普主要靠一些政治不正确的大话迎合一些人的想法,实际上也没有干成多少,没有看见墨西哥掏钱修的一寸墙,也没有能将他不喜欢的人赶出美国改变种族比例。在保守派眼里,川的最大贡献可能正好有机会向最高法院塞了几个保守派大法官,这个实际结果是使美国近一半州的妇女失去了堕胎权,是退步而不是进步,川带来的类似这种退步可能持续几十年祸害到我们的孙辈。

lavenderlake 发表评论于 2024-10-28 19:06:34

民主党这样急吼吼的,也算是盖章了老川是一个言出必行的人。选民因为同意他的政策,知道他当选后会履行自己的诺言。很多人说他夸了海口但是第一任任期没有都做到,那就再给他四年。

正人伪君子 发表评论于 2024-10-28 19:03:00

你民主党想各种花招对付川普才害怕人家报复。没迫害他的,有什么可担心的。老百姓都不喜欢建制派,因为他们是这个社会的即得利益者。共和党与时俱进,人才辈出,应该代表美国的未来。

frombjwithlv 发表评论于 2024-10-28 18:57:36

民主党这次真急了。

西岸-影 发表评论于 2024-10-28 18:29:20

这次与上次不同,上次川普还是得到了共和党的帮助,认为可以利用他,而他也确实没有政治资源,不得不接受共和党建制派推给他的人,比如凯利作为最重要的办公室主任。

但这次是两党建制派合作对抗他,如果他能当选,是没有可能斗得过建制派实行自己政策的,没有可能执政,因此他必须先把建制派不论哪个党的都打下去,就像希特勒制造国会纵火案栽赃共产党,但目标是最大的社会党。他可以通过合法程序换掉司法部和FBI首脑,他上次其实已经做过,但还不敢完全用自己的人,他当时也没人。如今他接受教训,要用绝对忠诚于他的人,这个概念过去在美国是不存在的,人们要忠诚宪法,但没人说要忠诚总统个人,他是历史上第一个。再通过司法部和FBI直接针对个人一个一个处理,各个击破。比如里通外国,美国政客绝大部分接受外国的钱,535个议员中只有30个没有接受以色列的钱,这都可以成为罪名。

这种事情的前提是反对川普的人还是希望利用合法程序,因此也就不得不遵循合法程序,而川普不需要。如果建制派不再走合法程序,川普也当不上总统。因此双方是你死我活的概念,理论上建制派不会允许川普走到可以当选的程度,否则对美国成本太大。而万一川普因为什么因素当选,他绝对会疯狂报复,这是他避免入狱的唯一可能。就是打破美国宪法和任何法律。你不难看到支持川普的人如今在竞选大会上的讲话已经是什么疯狂的地步,公开在美国跳起争端,生怕不能刺激矛盾,一旦得势,是必然会采取大革命的模式的。

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 18:18:12

哈哈哈,看来民主党是真的着急了。

鱼美人 发表评论于 2024-10-28 18:05:44

用司法部对付他的政治对手,这不就是民主党政府正在干的事吗?上一个任期,川没有追究希拉里,如果下一任期真的用司法部对付他的政治对手,也不过是以其人之道,还治其人之身罢了,左媒这是堂而皇之地只许州官放火

>>今年5月,川普在纽约被判34项重罪后,他在接受Newsmax采访时进一步威胁称,将动用司法部对付他的政治对手。

luting 发表评论于 2024-10-28 17:43:27

选择哈里斯,美国浪费4年。选择川普,美国万劫不复。

Bhistory 发表评论于 2024-10-28 17:40:27

呵呵,假媒体口中,川普肯定是川特勒,世界最大恶棍,91项罪名...看看讲民主,爱人民的Kamala

x.com/robbystarbuck/status/1850210241255772667

贝尔维 发表评论于 2024-10-28 17:30:32

相信民主的话,就应该会有权力的制衡,民主的价值就在于能够政党轮换而不影响体制,否则就是假民主(对的,说的就是民进党)

Idado 发表评论于 2024-10-28 17:21:00

总结:川普会做出和民主党一样卑鄙的事。

LLC 发表评论于 2024-10-28 17:12:00

纽时真不要脸,起诉政治对手的事不是民主党正在做的吗?


谢选骏指出:人説“纽时:川普已告诉美国人当选后他要干什么 相信他”——我看這個“扭腰尸抱”真會囉嗦。其實一句話就夠了,這是川普版《我的奮鬥》——希特勒二世橫掃美國!


《“2025计划” 特朗普再次统治美国的计划》報道:


拜登总统在与特朗普总统辩论中的糟糕表现导致后者在即将到来的选举中获胜的机会增加(法国媒体)。


随着前总统唐纳德·特朗普在上周五黎明与总统乔·拜登进行首次总统辩论后返回白宫的可能性越来越大,考虑特朗普和共和党阵营重新掌权的准备工作变得越来越重要。


拜登总统在辩论中的“灾难性”表现促使许多评论员对前总统概述的治理计划的存在感兴趣,该计划与共和党资深人士、保守派人物和组织协调,以重塑联邦政府以服务于他们的目标。


该蓝图被称为“2025计划”,是特朗普获胜后的一系列政治过渡建议,旨在更有效地重塑联邦政府,以实施一些评论家认为“极端主义”的议程。该文件详细介绍了特朗普第二任期内各部门将如何改变和重塑。


该计划介绍称:“如果我们想把国家从激进左派的控制下拯救出来,仅仅保守派赢得选举是不够的,我们需要一个执政议程和合适的人选,准备好在下一届保守派政府上任的第一天实施该议程,这是 2025 年总统过渡项目的目标。”


2025 年计划为特朗普第二任期的前 180 天制定了详细的路线图(路透)——


谁是“2025 计划”的幕后推手?

“2025 计划”共 920 页,是传统基金会的创意,这是一个拥有 50 年历史的保守派智库,被描述为华盛顿和美国其他地区最有影响力的“右翼组织”之一。


自 1973 年成立以来,传统基金会利用其资源和影响力在美国生活的各个方面推进其保守议程,其中最主要的是反对堕胎、气候政策、反同性恋宣传,以及呼吁扩大军事预算和华盛顿在世界各地的军事作用。


该组织表示,“2025 计划”和180 天指南的章节是由“来自美国各地保守运动各个派系的 400 多名研究人员和政治专家”撰写的,其中包括前特朗普政府官员和著名右翼人物,例如前代理国防部长克里斯托弗·米勒、前国土安全部副部长肯·库奇内利和特朗普前首席贸易顾问彼得·纳瓦罗。


传统基金会在罗纳德·里根担任总统期间变得非常重要,其政策基于该基金会的政策研究“领导力授权”。此后,该基金会对美国公共政策的制定产生了显着的影响,并被认为是美国最有影响力的保守派智库之一。


2025 计划到底是什么?

该计划的介绍指出,“历史告诉我们,总统执行议程的权力在执政的最初几天达到顶峰。实施需要一个深思熟虑、协调和统一的计划,以及一支训练有素、忠诚的工作人员队伍来实施。”


这个计划指责美国政府反映了长期的左翼运动,该运动控制了联邦政府,敌视美国公民,围困他们的自由,并向他们强加奇怪的自由主义价值观。


该计划准确地概述了特朗普下一任总统的情况,这不仅包括针对各种政治问题的建议,例如移民措施、教育政策和经济计划,而且,这是保守派美国的更为复杂的图景,保守派希望在下一届共和党政府中实现这一点。


该文件包括如何通过向白宫主要工作人员、内阁官员、国会、联邦机构、委员会和理事会提出建议来实现这一愿景的全面蓝图。该计划甚至建立了一个审查程序,以在各级政府招聘和雇用合适的人员来实现这一愿景。


该计划的开篇部分由传统基金会主席凯文·D·罗伯茨 (Kevin D. Roberts) 撰写,简洁地总结了“2025 计划”的目标:“承诺让美国成为一个保守国家。为此,下一届总统政府必须重点关注将决定美国未来的四大领域。”


罗伯茨认为,这四个方面包括:


恢复家庭作为美国生活的中心并保护我们的孩子。

废除行政国家并将自治权归还给美国人民。

保卫我们国家的主权、边界和资源免受全球威胁。

确保上帝赋予我们并受到宪法保障的自由生活的个人权利。

该计划的其余部分详细概述了下一届共和党政府如何在这四个方面实现其目标,其中包括白宫和每个联邦机构必须采取哪些措施来改革其目标和日常运作的全面概述,从农业部到国防部,再到国际开发署的管理,以及金融监管机构。


行政部门的每个部门在2025 计划中都有详细的计划,解释如何实施极端保守的议程。


对该计划的批评

《新共和》将 2025 计划视为“将美国变成法西斯天堂的非常详细的指南”。该杂志解释说,该项目的核心文件概述了“基督教民族主义对美国的愿景”。


该杂志称,该治理计划反映了美国生活的可怕愿景,但“2025计划”最令人不安的是特朗普第二任期前180天的证据。


该计划在提到前 6 个月时表示,“时间很短,州长们需要一个快速的计划。180 天指南将为新政府执政期间应采取的行动制定指南,以迅速缓解遭受左翼破坏性政策之苦的美国人。”


观察人士称,该指南提出了许多令人不安的建议,其中一项详细计划是将清理美国国家行政机构中数万名员工,转而雇用那些遵守 2025 计划保守原则的人。


谢选骏指出:人説——“2025计划” 特朗普再次统治美国的计划。我看——“2025计划”就是“川普版的《我的奮鬥》”。特朗普和希特勒的區別在於,他是富二代的膽小鬼,不敢公開承認自己的獨裁野心,而且對自己的手下不敢負責罩著。因爲他出身於紐約而不是小城鎮,過於油腔滑調、不堪重任。

谢选骏:川普猪的队友垃圾


《川普猪队友“垃圾”言论得罪一大票人 他到底说了啥》(纽约时间 2024-10-28)報道:


据华盛顿邮报10月28日报道 民主党人周一迅速采取行动,把焦点放在川普在麦迪逊广场花园集会的后果上。在集会上,开场发言者使用了性别歧视、种族主义和其他侮辱性的言语,其中包括一名脱口秀喜剧演员,他称波多黎各为“垃圾岛”,并广泛贬低拉丁美洲人。


副总统贺锦丽的竞选团队在费城举行了新闻发布会,波多黎各领导人对播客主持人兼喜剧演员托尼·欣奇克利夫(Tony Hinchcliffe)星期天的言论表示愤怒。民主党超级政治行动委员会给宾夕法尼亚州数十万波多黎各选民发短信,确保他们看到集会的片段。据一位不愿透露姓名的知情人士透露,贺锦丽的竞选团队还准备推出与这些言论相关的新广告。


川普的团队竭力遏制反弹,并将注意力转移到其他话题上。竞选发言人卡洛琳·莱维特(Karoline Leavitt)在接受福克斯新闻采访时表示,欣奇克利夫开了一个“低级趣味的玩笑”,但她说,观众“并不介意”,并暗示这一事件被夸大了。


莱维特说:“我认为,令人遗憾的是,媒体会关注一个喜剧演员开的一个玩笑,而不是我们的杰出演讲者所分享的真相。”


在离选举日还有8天的时候,两位候选人的竞争策略让人们重新关注两位候选人如何争取有色人种选民,其中包括拉丁裔选民,他们在几个关键战场州的投票决定非常重要,民调显示他们的竞争非常激烈。在宾夕法尼亚州,拉丁裔选民约占合格选民的6%,其中约一半是波多黎各人,两党的战略家都认为宾夕法尼亚州可能是最大的赢家。


一些民主党人在整个选举季都担心会失去一些拉丁裔选民的支持,尽管民调显示他们中的大多数人支持贺锦丽。在这场势均力敌的竞选中,民主党联盟长期以来的坚定支持者的支持率出现任何下降都可能至关重要。上周日川普集会引发的争议为竞选带来了新的因素,选民已经在关键州投票。


“川普可能刚刚做到了贺锦丽竞选团队过去几年没能做到的事情,那就是让拉丁裔选民反对他,”共和党资深策略师、反川普林肯项目(anti-Trump Lincoln Project)联合创始人迈克·马德里(Mike Madrid)在接受采访时说。


贺锦丽的盟友希望利用川普集会引发的负面反应,提升她对宾夕法尼亚州及其他地区波多黎各人和其他拉丁裔选民的吸引力。宾夕法尼亚州是一个战场州,拥有波多黎各岛外第三大波多黎各人群体。贺锦丽和她的竞选团队一直在努力争取拉美裔人的支持,这些人历来倾向于民主党,但随着川普在拉美裔人中取得进展,她在争取他们的支持方面面临一些挑战。


专注于拉丁裔的民主党超级政治行动委员会Nuestro PAC周一开始向波多黎各选民发送短信,提请他们注意欣奇克利夫在川普集会上的言论。该组织的高级顾问查克·罗查(Chuck Rocha)说,在这些评论发表后,他在上周日计算出,给宾夕法尼亚州的所有波多黎各选民发短信需要大约3万美元,所以他在X上发出了捐款请求。他说,在6个小时内,他就从450多名个人捐赠者那里筹集了资金。


现在,超级政治行动委员会正在寻求筹集更多资金,以便开始向乔治亚州和密歇根州等其他战场州的波多黎各人发送短信。他说,他相信这些言论可能有助于获得波多黎各人的支持,这些人一直支持川普领导下的共和党。


“你不要惹波多黎各人。”罗查说,“这就是为什么我认为这是一个告诉这些人的机会,‘这是这个家伙对你和你的岛屿的真实看法。回家吧。’”


最大的拉丁裔民权组织的政治分支“联合行动基金”(UnidosUS Action Fund)的执行董事拉斐尔·科拉佐(Rafael Collazo)将欣奇克利夫的言论总结为:“尊重的代价”。“缺乏尊重,”他用西班牙语说。


该组织已经在费城和宾夕法尼亚州的雷丁进行了拉票活动。他说,周二,“联合行动基金”将宣布本周末在费城的一项重大动员行动,以进一步加强拉美裔人的愤怒情绪。


林肯项目的联合创始人马德里说,看到川普的竞选团队与这番言论保持距离,这是很值得注意的。对于川普来说,这是罕见的,他以发表攻击性言论而闻名。竞选团队的高级顾问丹妮尔·阿尔瓦雷斯(Danielle Alvarez)在一份声明中表示,“这个笑话并不反映川普总统或竞选团队的观点。”


马德里说,他预计这一事件不会对选情产生重大影响,但他认为,这可能会在关键战场州影响一些拉美裔选民的选票。他指出,川普在2016年大选获胜之前,一段录音曝光,他在录音中承认自己猥亵女性。当时许多人预测,这一言论将使川普的竞选失败。


集会上的言论也让人们重新关注川普担任总统期间在波多黎各问题上受到严厉批评的记录。川普政府扣留了数十亿美元的飓风救援资金。2017年,波多黎各遭受飓风玛丽亚(Maria)的袭击,他前往该岛运送援助物资时,向人们扔了纸巾,批评人士谴责这一举动具有冒犯性。据报道,川普还开玩笑说要用波多黎各交换格陵兰岛,以摆脱美国领土的束缚。


“垃圾”的评论只是川普集会开场的众多攻击性言论之一。欣奇克利夫还开了一个下流的玩笑,说拉丁美洲人“喜欢生孩子”,在谈到黑人观众时提到了种族主义的刻板印象,并侮辱了犹太人和巴勒斯坦人。他开玩笑说,巴勒斯坦人总是会在“石头剪刀布”中选择“石头”,而犹太人会“很难扔出那张纸”——这是对反犹太主义比喻的暗示。


一些观众嘲笑了这些评论。


“共和党是一个很有幽默感的政党,”欣奇克利夫说,当时的笑声还不够热烈。他后来为自己的言论辩护,以回应来自众议员亚历山大·奥卡西奥·科尔特斯(Alexandria Ocasio-Cortez)和贺锦丽竞选伙伴沃尔兹的批评,称这个笑话“断章取义,使其看起来像是种族主义”。


然而,川普的一些盟友对此感到愤怒。


国会几名共和党议员谴责了他的言论,他们代表着波多黎各人和其他拉美裔人口众多的地区。“这个笑话失败是有原因的。这一点儿都不好笑,也不是事实。”今年竞选连任的佛罗里达州共和党参议员里克·斯科特(Rick Scott)在X上写道。


周一,川普政府前官员彼得·纳瓦罗(Peter Navarro)称欣奇克利夫是“喜剧界有史以来最大、最愚蠢的混蛋”。


福克斯前主持人塔克·卡尔森(Tucker Carlson)也嘲笑了人们对贺锦丽身份的关注:“作为第一位当选总统的萨摩亚、马来西亚、智商低的前加州检察官,她真是太令人印象深刻了。”事实上,贺锦丽是牙买加-印度血统。另一位发言人说,贺锦丽和“她的皮条客将摧毁我们的国家”。


網民嚎叫:


iask 发表评论于 2024-10-28 23:03:14

左派真的是顾不上宣传自己,满心想的都是川普,川普,川普!

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 21:36:09

哈哈哈,你这人实在是颠倒黑白都不丝毫脸红的。别人骂我,我不骂回去才叫心胸开阔?我根本没有惹你,只是谈一下我看了那人说的脱口秀的印象,没有攻击任何人,结果你来骂我,你倒是心胸开阔的很?脱口秀本来就是冒犯到艺术,我不觉得这人讲的有多冒犯,稀松平常而已。只不过是像你这种有几个房子就莫名觉得自己是有钱人的人,肤浅如斯,听了这么几句调侃,就觉得不得了了,立即拿出酱缸国人扣帽子,贴标签的那一套手段。

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 20:39:49

没有觉得太冒犯,就是说波多黎各好像狠了点。其它就觉得不好笑呀。按中国现在脱口秀的话说就是包袱不响呀。说辛普森大家笑了一下,说张开双手对非法移民说不有人笑一下,四个枕头也没有人笑,说每天都要知道那些话能说,那些话不能说了,和呼兰挖苦中国的脱口秀从2016就开始备战奥运会的脱口秀比赛有异曲同工之妙。

Michelle北美1 发表评论于 2024-10-28 20:20:11

这个脱口秀演员就这德行,曾经讽刺黑人。

谁想找抽1 发表评论于 2024-10-28 20:02:07

根本不是猪队友,川普自己很想说但不敢说,去找了个死忠川粉出来帮他说,黑帮老大都这么干。你相信川普会不过滤上他平台发言的人?如果你信了,你跟川粉智商一个水平。

opqrst 发表评论于 2024-10-28 19:49:03

这个叫 Tony Hinchcliffe 的所谓喜剧演员,整篇演讲都优越感十足,说别人都是垃圾。倒是和川普挺像。

seewhatisee 发表评论于 2024-10-28 19:33:00

別太在意,他說給賀錦麗廳的,不是說給川粉聽的,哈!因為,川普說什麼川粉都聽不懂。

一人有一个梦想 发表评论于 2024-10-28 19:29:56

《麦克阿瑟牧师谈川普和哈里斯之间的选择:这是一目了然的区别!》2024年10月20日周日,约翰·麦克阿瑟(John MacArthur)牧师在恩典社区教会的问答环节中,对即将到来的美国大选发表了评论,他说:”这是一个一目了然的选择,我不认为这很难。”谁最能保证我们和孩子们的安全?免受敌人,恐怖分子,道德沦丧、腐败、残害儿童的罪犯的侵犯?

因为这是政府的职责所在:保护行善者,惩罚作恶者。那么,谁最有可能这样做呢?谁最有正义感和公理感?难道政府不就应该这样吗?但在这次选举中,两党的区别非常明显。我认为这并不难看出来。

天上星星 发表评论于 2024-10-28 19:29:10

What’s wrong with him? 他是特别来搞破坏的吧? He himself is just a white trash, nothing more than that! Shame!

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 19:23:23

没有什么用了,又不是什么新鲜的事,对于这种断章取义,蓄意歪曲的攻击,美国人已经免疫了。至即使是对于川黑来说,也就是一剂剂量不够的强心剂。

密林深处 发表评论于 2024-10-28 18:55:56

今天看到哈里斯的评论,说“垃圾”言论是在分裂美国,好大的帽子啊。民主党搞文字狱的水平可以和共产党比肩了。

让他们发挥去,这几天哈里斯在使劲的说川普的法西斯,选民的反感已经出来了。

Run4rest 发表评论于 2024-10-28 18:53:00

民主黨賀錦麗可算找到救命稻草了,使勁炒作,謊言說一千遍就成了真理。

骂人不好 发表评论于 2024-10-28 18:22:31

奇了怪了,美国不属于美国人民,难道属于委内瑞拉?忠诚,努力,坚毅,对于国家忠诚,永远都是人类的优点,不可能因为个别例外而有所改变。背叛永远为人不齿,同样不会因为个别列外而改变。

flapjack 发表评论于 2024-10-28 18:20:16

骂这个脱口秀演员的也包括支持川普的共和党人,他们为什么要主动往政治上纲上线给对手递刀子?

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LLC 发表评论于 2024-10-28 17:16:00

脱口秀演员就是讽刺的,他也讽刺白人和黑人,如果不能讽刺,脱口秀就不会存在了,民主党什么都往政治上纲上线

NICOLLEMENG 发表评论于 2024-10-28 18:18:07

我在我白人男友那裏看到了真實的自我不多言做實事的人生寫照。他支持川普也熱愛這個國家。因為這裡是人民的土地。難道因為他是白人,他支持川普他就是種族主義者?可見很多人見識和生活的圈子太多窄。顯而易見川普團隊找這個人是錯誤的決定。但是不代表川普不能做好總統,他做國家領導人的時候世界和平經濟蓬勃你我都是實實在在受益者。

树没皮怎办 发表评论于 2024-10-28 18:14:26

川普的高级移民顾问,白人至上主义者,种族大替代理论的宣传者,在这个集会上宣称:

'America Is For Americans And Americans Only,'“美国是美国人的,而且只属于美国人”

树没皮怎办 发表评论于 2024-10-28 18:05:25

翻译不准确。如果说拉丁美洲人“喜欢生孩子”,看不出怎么粗俗下流。 原话是:

Latinos “love making babies. There’s no pulling out. They come inside, just like they do to our country,”

正确的翻译应是:

拉丁美洲人 “喜欢造孩子。他们不拔出来。他们进到里面,就像他们进到我们的国家一样。”

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欣奇克利夫还开了一个下流的玩笑,说拉丁美洲人“喜欢生孩子”

ljcn 发表评论于 2024-10-28 17:34:30

早说了,川普是不是racist不知道,但川普的支持者(白男)毫无疑问是racist无疑。小心你周围的川普支持者邻居。

van1 发表评论于 2024-10-28 17:32:00

川普周围的全是垃圾,当然川普也是垃圾,川普说美国就是垃圾筒,全是垃圾!

LLC 发表评论于 2024-10-28 17:18:00

为什么周围的三哥三姐个个能说会道,怎么贺三总是笨嘴笨舌?主要是肚子里实在没货,一脱离提词器就傻了

ahhhh 发表评论于 2024-10-28 17:16:18

哈里斯找的猪队友说西裔都是贼。

LLC 发表评论于 2024-10-28 17:16:00

脱口秀演员就是讽刺的,他也讽刺白人和黑人,如果不能讽刺,脱口秀就不会存在了,民主党什么都往政治上纲上线

小毛er 发表评论于 2024-10-28 17:10:49

那个猪队友是谁请来的?以前从来没听说过。估计是被猪党买通了故意损害川普的。否则那人智商要多低才会在关键时刻胡说八道的?

kingdale1 发表评论于 2024-10-28 17:05:57

攻击个人在竞选中没有问题,攻击种族就太low了。估计马斯克的努力都要浪费了。至少浪费一部分。


谢选骏指出:人問——川普猪队友“垃圾”言论得罪一大票人 他到底说了啥?我看牠是“川普猪的队友垃圾”……巴拉巴拉小魔頭,徹底攪黃了“MAKE RUSSIA GREAT AGAIN!”川普猪,队友垃圾!川普猪的队友垃圾!

谢选骏:“两千年帝制”其實分爲“大一統”(秦兩漢、元明清)與“多王國”(三國南北朝唐宋)兩大塊



《两害相权:秦制时代的底层民生》(2021-08-23 “体验大地”)報道:


有诗曰:“百代犹行秦法政”。上周,我们介绍了谌旭彬老师的 《秦制两千年》 。今天,通过谌老师的一次小分享会上的发言,继续了解什么是秦制以及秦制下的底层民生。


文 丨谌旭彬


本文是之前做的一次小分享会的内容整理,略有增删。


一、什么是秦制


秦制不是我发明创造的词,而是久已有之的概念。


北宋人欧阳修就说过,秦帝国将“古制”,也就是以前的旧制度全部推翻,另搞一套。然后从汉代往后,“帝王称号,官府制度,皆袭秦故”,政治运作的名与实,继承的便全部是秦帝国的那一套。欧阳修还说,这套东西一路传承到他所处的宋代,虽然中间经历了许多改革,发生了许多变化,“然大抵皆秦制也”,基本上仍然没有出秦制的范畴。到了晚清,谭嗣同也说,“ 两千年之政,秦政也,皆大盗也”,两千年之政都是秦政,都是大盗之政。


谭嗣同这句话,是书名《秦制两千年》的由来。


那什么是秦制?古人没有做详细的总结。这可能是因为他们本就生活在秦制当中,觉得这个东西是常识,容易理解,不需要做太多解释。现代人则不同,因为那是过去了的历史。我能力有限,只能按照自己阅读、体察历史的心得与感受,勉强给它做一点简要总结,主要是两条。


第一条。秦制政权一定是以官僚集团为统治基础、而不是以封建贵族为统治基础。秦制政权追求的是“普天之下莫非王土”和“率土之滨莫非王臣”,也就是生产资料都属于我,劳动力也都属于我。封建贵族的存在,会妨碍秦制政权的这种追求。封,意味着贵族拥有封地和百姓,建,意味着贵族对封地和百姓拥有治理权。也就是封地里的生产资料属于贵族,劳动力也属于贵族。封建贵族拥戴王权(皇权),但他名下的生产资料与劳动力,不等于王权(皇权)名下的生产资料与劳动力。官僚集团不同,他们是王权(皇权)的附属品,他们管理山川湖泊、管理编户齐民,是在替王权(皇权)打理生产资料与劳动力。从秦汉到明清,我们一般将之称为“封建时代”,但更准确的说法,应该是“ 封而不建时代”,也就是所谓的“分封而不赐土,列爵而不临民,食禄而不治事”。贵族与高级官僚的名下有土地、有爵位,也有俸禄可领,但他们不能拥有这些土地的所有权,不能治理这片土地上的百姓,也不能去处理封地里的政务。 它是一种抽离了具体的所有权与治理权的“抽象化封建”,或者叫“空洞化封建”。


第二条。秦制政权的主要施政诉求,是保持人力与物力的稳定汲取,不断开发新技术来提升汲取强度,增加汲取总量。为了达成这一目的,会致力于消灭那些有影响的人与组织,这当中也包括不断来回打击官僚集团,防止他们朋党化。最后造就的,是一种散沙化与原子化的扁平社会结构。这种社会结构,可以极大地降低汲取成本,提升汲取强度,增加汲取总量。当然,这种社会结构的问题也显而易见,那就是整个社会是没有活力的,人与人之间难以发生有效连接,知识与知识之间也难以发生有效碰撞,既难以形成经济共同体,也难以形成思想共同体,更难以形成政治共同体。所以,秦制政权的思想文化,一般是不发达的;在经济上,一般是重农抑商的——采用重农抑商政策,并不是因为重视维护农夫们的利益,而是因为商业天然追求信息的通畅传播、追求人与人的有效连结、追求人与货物的自由流通,这些会破坏秦制政权的稳定。 农民其实很难从重农抑商政策中获益,汉文帝推行重农抑商,结果农民们纷纷转行去做商人,“背本而趋末,食者甚众”,最后只好“驱民而归之农”,用行政力量强行将这些百姓赶回农田。大约同时代的晁错也说过,“今法律贱商人,商人已富贵矣,尊农夫,农夫已贫贱矣”。其实,商业能让资源与劳动力得到更好的配置,擅长纺织丝绸者可以将精力放在纺织丝绸上,生产出更多的丝绸,擅长种植粮食者可以将精力放在种植粮食上,生产出更多的粮食。这是“做大蛋糕”的思路。但秦制不是这样,它的主要注意力集中在“汲取蛋糕”上,而不是“做大蛋糕”。


二、秦制的兴亡


按欧阳修和谭嗣同们的看法,秦制从秦帝国一直延续到清王朝,两千年不变。但这中间,却有着频繁的朝代更替。这就引出一个问题:秦制模式下的朝代兴亡,究竟有没有规律可循?当然,讲规律可能有点过分了,历史的演变里有许多偶然性因素,未必全都能被某种规律框住。换个说法,那就是:秦制模式下的朝代兴亡,究竟有没有某种常态化的原因可以总结?


我把“兴”放在后面,先说“亡”。按我的粗浅理解,从秦代到清代,所有秦制王朝的灭亡,无外乎三种原因。第一条是外敌的压迫或者入侵。比如匈奴、突厥给中原王朝施加了很大的压力,比如女真、蒙古直接侵入了中原。


第二条是内部利益集团,也就是秦制政权的统治基础,发生了分裂。以往的说法,认为从秦汉到明清这些朝代的统治基础是地主阶级。我觉得这个说法不准确,按我的理解,秦制政权的统治基础有两项,一项是官僚集团,另一项是军队。主要靠这两项来维持政权的存在和运转。如果这两项基础发生了分裂,那王朝就岌岌可危。


第三条是底层民众脱离原子化状态,变成有组织的力量。在秦汉到明清时代,要达成这种效果,有且只有一种办法,那就是天灾加人祸造就巨量的流民,然后这些流民在流动抢掠的过程当中,与宗教势力比如东汉的太平道结合,或者与地方上懂得组织运作的豪强结合,从流民蜕变为武装力量。


我认为从秦代到清代,所有王朝的灭亡都不出这三点原因,没有例外。不同的是,小部分王朝亡于其中一点,比如赵匡胤陈桥兵变黄袍加身夺了后周的政权,便是统治基础中的军队造反。大部分王朝的灭亡,则同时具备其中两条甚至三条原因。明朝的灭亡就是一个典型。首先,它在外部,有建州女真不断施加军事压力。这种压力改变了明帝国内部的政治生态。其次,它在内部,因为从万历皇帝开始,不断重用宦官集团来敛财,抢了官僚集团的蛋糕,导致内部统治基础发生了严重分裂。被抢了蛋糕的官僚集团,会很自然地消极怠工,消极怠工的结果,就是明帝国对钱粮的汲取和对兵员壮丁的汲取,效率普遍变低了,汲取总量也不断下降。到了崇祯时代,更是豢养了多达10万宦官,这些宦官缺乏汲取钱粮和人丁的技术能力,却被撒往全国,成了与官僚集团并存的另一套汲取体制。结果就是两个和尚没水喝,一加一小于一。资源的汲取能力变弱了,应付变故的能力也就变弱了。第三点,便是流民的出现。李自成、张献忠等势力,都是从流民中演变出来的有组织的武装力量。三条亡国原因占齐了,明帝国当然只有灭亡一条路可以走。


再来说秦制政权的兴盛。


这又可以分为两个话题。第一话题,是秦制政权如何从群雄逐鹿当中胜出。


传统说法往往归结为胜利者行仁政,努力发展生产、个人的政治军事水平如何出类拔萃。我觉得这些总结没有抓到重点。一个政权在乱世里胜出,原因当然不可能是单一的,但我觉得,众多原因里最重要的一条,既不是行不行仁政,也不是领导者有没有雄才大略,而是这个政权有没有建立起一套足够有效率的汲取系统。 刘邦与项羽争夺天下,最后以萧何为首功,将他排在功劳榜的第一位,就是因为萧何为刘邦建立起了一套非常稳定有效的汲取机制。《史记》里说得很明白:刘邦与项羽争战了五年之久,“常失军亡众,逃身遁者数矣”,经常被项羽打得落花流水仓皇逃窜。是萧何源源不断地从关中汲取人力和物力,将之送往前线,让刘邦最终得以击败了项羽。


遗憾的是,这种稳定而有效率的汲取系统,往往是非常狠的。这里的狠,指的是对治下的老百姓狠。曹操就是一个很典型的例子。他对百姓非常残酷,不但在征战中频繁屠城,还建立了远比同时代的袁绍、刘表、吕布等群雄更残暴的汲取体系。以往说曹操实施屯田政策,一般都视为仁政。其实曹魏的屯田政策是没有多少温情可言的。它的民屯近似于一种农奴制度。一旦成为曹魏的屯田民,就将终身被束缚在屯中,不能随意迁徙,也不能变成由郡县管辖的编户齐民,只能世代受军事化管制。不但没有人身自由可言,还须将50%(不使用官牛)或60%(使用官牛)的产出交给政府,同时无条件从事诸如垦荒、修路、造屋、输租等各种徭役,也包括给长官做家奴,非常时期还得参与战事。它的军屯比民屯更狠,内中建立了一套以人质胁迫为核心要义的“士家制度”。“士”就是屯田兵。只要做了“士”,就世世代代不能再做自由民。“士”在边境屯田,他的妻子儿女,会被当做人质集体控制在他处从事劳作生产。曹操还制定了严厉的《士亡法》。若有屯田兵或屯田民选择逃亡,官府会杀死他们的妻子儿女。总之,在曹操的治下做百姓,是非常悲惨的。但也正是这种缺乏温情的屯田制度,支撑起了曹操的成功,让他成了群雄争霸的胜利者。


第二个话题,是秦制政权夺得天下后,所谓的“治世”“盛世”到底是个什么状况。


我对此持比较悲观的看法。比如贞观之治。贞观时代的老百姓过得并不好,自耕农或者半自耕农家庭,耗尽全部力气,不考虑苛捐杂税,也只能勉强过上一种半年吃糠菜半年吃粮食的生活。贞观十六年,李世民下发诏书说,今后再有百姓胆敢弄断自己的手足,来逃避朝廷的劳役,不但要治罪,劳役也不能因为残疾而免除。李世民在诏书里把百姓们自残手足的做法,归咎于“隋末遗风”,吕思勉就批评他是胡说,理由是“是时役苟不重,民安肯自伤残?” 如果不是劳役太沉重,逼得百姓活不下去,谁会狠得下心来砍自己的手和脚呢?


再如宋仁宗时代。宋仁宗是中国历史上备受赞誉的皇帝,但在他的治下,北宋的百姓也过得很惨,同样处于一种普遍贫困的状态。司马光的亲身见闻,是自从实施了“乡户衙前”政策之后,“民益困乏,不敢营生。富者反不如贫,贫者不敢求富”,因为衙前这个差役是要让底层百姓免费为官府去承担种种运作成本,家庭资产满足条件者就会被选中,然后一年衙前两年衙前做下来,必定倾家荡产。为了逃避倾家荡产,百姓们普遍不敢追求财富,宁愿做不够资格承担衙前差役的穷人。这是个恶性循环,百姓们不敢求富,官府就只好降低资产标准,于是百姓们只好再次“主动”变得更贫穷。


三、秦制下的民众


最后要谈的,是秦制之下的底层民众究竟如何生存,也就是他们除了安于命运之外,还能采取哪些生存策略来改善自己的境况。


我的总结是三条。第一条,自然是努力去成为统治集团的一分子。通俗一点讲,就是通过科举之类的手段,成为一个官僚,或者成为一个胥吏。北宋的江西人疯狂鸡娃,孩子才五六岁,便将孩子放在竹筐里挂在树上,让他背四书五经,不完成背诵任务不放他下来。目的就是想让孩子去参加神童考试,然后进入到体制当中。北宋对士大夫比较好,但对普通底层百姓非常坏,用朱熹的话说,是前代所有榨取底层百姓的方法,本朝全部都继承了下来。这些很苦的百姓,没有能力让孩子去走科举这条路,科举耗资巨大且收益难以预期,但神童考试只考能背诵多少四书五经,只考能倒背如流到何种程度。这是他们负担得起的鸡娃方式,于是整个江西自从出了第一位靠背书进入体制的神童后,便一发不可收拾,鸡娃背书的风潮流行了半个世纪。


第二条是用脚投票,寻求有力量者的庇护。荀子当年去秦国,看到秦国百姓的精神面貌是“朴”,也就是很愚昧,而且“甚畏有司而顺”,也就是很害怕官府,非常驯服。所以东方六国的百姓,没人愿意被秦国统治。秦军进攻韩国的上党,上党百姓眼看城池要陷落了,他们宁愿转身去做赵国的百姓,也不愿变成秦民。秦国的君臣,其实也知道百姓们厌恶自己的统治,《商君书》的《徕民篇》里便提到,秦国幅员辽阔,人口不足;韩魏等国土地狭窄,人口拥挤。但韩魏等国的百姓不肯西迁成为秦人,原因便是“秦士戚而民苦”——在秦国做读书人很惨,做百姓也很苦。西汉人贾谊当年也说过,为什么汉帝国直辖郡县的百姓,都跑到诸侯王那里去了?就是因为汉帝国的汲取力度,要比诸侯王的汲取力度更厉害。所以百姓抛弃了家乡,抛弃了田园和住宅,跑了。这是“封建”尚未空洞化的时代,底层百姓可以选择的方式。待到“封建”空洞化了,或者说“封而不建”了,百姓们便只能连人带地荫庇到那些在纳税服役方面享有特权的士绅名下。


第三条,便是两害相权取其轻,通过自我伤害,来减轻暴政带来的伤害。这是非常悲惨的事情,往往发生在有大变故的时代——其实,寻常时代也会有,只是烈度不一定会引起时代记录者们的注意。我举两个例子。


第一个案例,是汉武帝时代的老百姓,选择消极生产,也就是不干活了,不去生产粮食,也不去打鱼捕猎。原因是汉武帝实施了一系列强化汲取的新政策。比如算缗与告缗,“缗”指的是民众财产中来自非农业收入的部分,“算缗”就是对这部分收入征收财产税。“告缗”就是鼓励民众举报一切认识之人的资产。当时的规定是:凡告发他人隐匿资产或呈报资产不实,查证确凿后,被告资产全部没收,没收资产的一半作为对告发人的奖励。暴政激发了人性当中的恶,引发了一场持续四年之久的全民大告密运动。其结果是商人与中产以上家庭全部遭到告发,然后破产。《史记》里说,百姓们不敢再努力从事生产,有点东西就吃掉,有点钱就花掉,战战兢兢不敢有积蓄。


关于汉武帝时代百姓们的这种消极反抗,汉宣帝时代的御史大夫萧望之,也提供过一段史实。他说,御史衙门以前有一位叫做徐宫的官员,他们家在东莱(今烟台、威海一带)沿海。据他讲,往年只要朝廷一增加海租,海里就不出鱼了。当地的老人们还说:本朝武帝时,出台政策将沿海捕鱼业全部变为国营,结果海里便不再出鱼了。直到武帝去世,捕鱼业国营政策被废弃,海里才再次出鱼。萧望之讲的,其实是一个古老而惨烈的关于消极反抗的故事。汉武帝以无远弗届的皇权垄断山海,将捕鱼业变成国营,由官府控制渔民在固定时间去固定区域劳作,捕获上来的鱼全部交给官府,由官府来出售和分配。其结果,便是渔民失去了生产和分配的主导权,成了官府无限制盘剥的对象。他们敌不过皇权,为了减轻伤害,只能选择消极怠工,骗那些管控者和汲取者,说海里不出鱼了。


第二个案例是关于生孩子的。传统说法认为,农耕时代的中国人在生育这件事情上,有着相当高的积极性。一是当时医疗水平低下,孩子的成活率低,所以要多生几个加大保障。另一个是多一个孩子便多一分劳动力,可以改善家境。这种说法在逻辑上是自洽的,但并不完全符合事实。它只在某些时段成立,而不是在所有时段里成立。从秦汉到明清,关于生孩子这件事,还有另一条绵延不绝的脉络,那就是百姓们为了逃避伤害,不断选择杀死自己的孩子。


这个悲惨的故事非常漫长。同样至少可以追溯到汉武帝时代。据《汉书》的记载,汉武帝因为频繁征伐钱不够用,便向民众征收各种重税,其中之一,便是老百姓生了孩子满三岁,即须缴纳人头税,老百姓活不下去,无可奈何,只好“生子辄杀”,也就是生了孩子便将其杀死。这项政策一直持续到汉元帝时代,才在御史大夫贡禹的建议下,略有放松,从三岁开征人头税,减轻为七岁开征人头税。这点小改动,当然完全无助于改变底层百姓的生存状况,而且很快又恢复了原状。到了东汉的汉桓帝时代,史书记载,底层的情况仍然是“小民困贫,多不养子”,老百姓太穷了,都不肯养孩子。


有两段史料可以帮助我们管窥这段故事的悲惨程度。一段是当时有一位官员,叫做贾彪,他去一个小地方做县令,发现那里正普遍发生“母子相残,违天逆道”的惨剧,也就是孩子生下来,便被母亲给弄死了。注意,这里指的不是女婴,而是男女婴皆杀。贾彪是一个孝廉,饱读圣贤之书,哪里受得了天天见这种人间惨剧。于是,他先制定了特殊的地方政策,说杀害子女者与杀人同罪,然后又拿出钱来资助那些生了孩子的人。


第二段史料出自晋代的《零陵先贤传》。里面提到,东汉的政策是孩子生下来满一岁,就要交人头税,所以“民多不举产”,百姓都不肯生孩子。只有零陵郡的某个地方例外,因为当地有一个基层官员叫做郑产,他到处劝说那些杀孩子的父母,请他们将孩子留下,然后人头税由自己代替他们出。当地的百姓很感激他,把地名给改了,叫做“更生乡”,也就是感谢郑产给了孩子们第二次生命。


贾彪和郑产这样的官员是很少见的。他们的救济措施,只救得了一时一地,救不了更多的人。个别有良心之人的修修补补,改变不了底层百姓普遍性的悲惨遭遇。所以,类似的生下孩子便杀掉的故事,在之后的史料中仍然层出不穷。我给大家分享一段史料。这是宋高宗绍兴七年,礼部尚书刘大中上奏时说的:


今浙东之民有不举子者。臣尝承乏外郡,每见百姓诉丁盐紬绢最为疾苦。盖为其子成丁则出绸绢,终其身不可免。愚民宁杀子,不欲输绸绢;又资财嫁遣力所不及,故生女者例不举。诚由赋役烦重,人不聊生所致也。


刘大中说,臣我以前做过地方官,知道百姓们最痛苦的负担是丁盐紬绢。养了儿子便要给朝廷缴纳紬绢,所以愚民宁愿杀子来逃避;养了女儿又没有资产将她嫁出去,所以生了女儿也不养。


我写过一篇文章,专门谈南宋百姓为什么不肯养儿子。里面列举了许多史料,主要是南宋官员的奏章。可以说,南宋存在了150多年,这种生了孩子便杀掉的社会风气,也存在了150多年。当然, 不是说所有南宋底层百姓都在杀孩子。但南宋不同时期的官员们不断地在奏章里谈这件事,足以显示它是一种常见的、值得引起重视的社会现象。这种以自戕来减轻外部制度性伤害的史实,在传统的中国古代史叙述中很少被提及,但我觉得,它是很重要的一条历史脉络,不能把它当成支线,不能把它当成历史脉络里可有可无的枝节。我觉得,它是千万秦民真实的生存底色。


以上种种, 当然也并不是要将中国的古代史说成一团漆黑。先秦有讲求民本、提倡仁政的孔孟,汉代也有敢于公开责备桑弘羊苦苛百姓的贤良文学,明代也有人敢于反对删节《孟子》,敢于批判阉党。《诗经》《楚辞》与《史记》是光芒万丈的遗产,唐诗宋词元曲与明代的市井文学也是传诵千古的宝藏。一方面,秦制从秦汉到明清维系了两千多年,另一方面,那些伟大的心魂和伟大的作品也延续了两千多年。有一种说法,阅读历史应该怀有从“理解之同情”生发出来的温情。我想,这温情最该指向那些普通底层百姓,最该关心他们在历史上的命运起伏,而非相反。毕竟我自己也是底层百姓。这也是《秦制两千年》这本书最关心的问题。


谢谢诸位。我的分享就这么多。说的不好请多谅解。


《秦制两千年》前言


秦制两千年


封建帝王的权力规则


谌旭彬 著


浙江人民出版社


2021年7月


莫炎@cnmatwiter:瘸毒瞎狠,独眼龙秦辉是个居心险恶的斯文败类。他丫在清华教历史害了不少人。我们必须庆幸狗屁欧洲没有大一统的能力。


yan wei@yanwei31285660:批判大一统是“简中自由派”的共识,最有名的人物是秦晖。他通过对比春秋时的“儒家小共同体”和秦以后的“大共同体”,认同老毛的“中国两千年皆行秦法政”的论断。他们认为“封建”使得西方皇权较弱而最终导致“民主”,而“大一统”是造成中国2000多年极权专制的罪魁祸首。

“自由派”已经习惯把中国现今的一切弊病都推给历史、文化和国民性,而从不反省自身和现代人的责任。他们对历史的分析依旧粗疏武断,他们故意忽视法国大革命和十月革命中人民对封建制和贵族的痛恨;忽视封建制是以血统为基础的,即使他们的后代是白痴或疯子也永远是主子;忽视封建制是始于为国王募集更多兵源的“封臣”制—-其对王权的巩固远大于制衡;忽视封建制最盛行的时期恰恰是欧洲最黑暗的千年……。

“自由派”还故意混淆大一统和统一、集权等概念的区别。他们无视基佐在《欧洲文明史》中无数次对分裂导致无法发展的哀叹;无视一代代欧洲人为统一而做出的努力。他们赞美国破家亡的魏晋南北朝和军阀混战的民国,认为那人不如狗的时代才是自由的家园。他们的自由与民主必须以分裂国家、血流成河、民不聊生为代价,他们附和“美爹”的主张,支持台湾、新疆、西藏独立。

这是他们批判大一统的真实目的。


谢选骏指出:我看老毛那廝一個俄奴,只會人云亦云,胡説“中国两千年皆行秦法政”,過於不學無術了;就像李鴻章滿奴,胡扯“三千年未有之大變局”——他們皆屬“政客談史”,拉大旗作虎皮也。在我看來,“两千年帝制”其實分爲“大一統”(秦兩漢、元明清)與“多王國”(三國南北朝唐宋)兩大塊……


《秦制:令人窒息的顽强生命力》(文史砍柴)報道:


"秦制"(或曰秦政)这个词,对今天中国人来说不陌生。稍具历史知识的人应听说过,并大致对其内涵有所了解。望文生义,这是在秦朝(也包括统一六国之前的秦国)就确立的统治国家、控制社会的制度,由不同时代的多人集体创制,但"专利证书"上,专利拥有人写着的大约是秦始皇嬴政的名字。


近世有两位出生时间相差一个世代的湖南人对秦制(秦政)有过评价。一位说:"两千年之政,秦政也,皆大盗也";另一位则说:"百代犹行秦法政"。在对历史的事实判断上,两人是相同的,但对其价值判断,却相差甚大。前一人对其持否定与批判的态度,说秦制是强盗制度;后一人则说"劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量"。

青年史学家谌旭彬(笔名"言九林")也是湖南人,他最近出版了一本书《秦制两千年——封建帝王的权力规则》,惠赐于我。我读完已有一段时日,想说点什么,每每持笔,便感觉到心情沉重,笔端凝滞,胸口像被一块重物堵住似的。原因无他,读完这本书,我最大的感慨是:秦制在中国有那般顽强的生命力,真是令人窒息。

本书副标题"封建帝王的权力规则"应该是编辑商与作者遵从通行的历史话语体系,将秦始皇以后的帝制两千多年名之为"封建时期"。正是在这本书中,谌旭彬以相当多的笔墨,论述了秦制的一大特点是不再封土建邦,而是郡县天下。

这部书不是一部论述秦制的通论性专著,而是由十六章历史随笔汇集而成。时间跨度从商鞅、韩非对秦制做早期的设计,到清室逊位,帝制覆亡。这十六章选取了不同时期各个王朝的代表性人物和重要事件展开论述,犹如在秦制这条长龙身上,截取了十六个病理切片进行分析。

何谓秦制?作者在书中概括了其两大特征:1. 以官僚集团而非封建贵族作为政权的统治基础。追求普天之下"莫非王土"和"莫非王臣";官僚集团既是秦制政权的统治基础,又是秦制政权时时防范压制的对象。2. 施政的核心诉求是尽可能提升人力和物力的汲取强度和总量。

为此,必然致力于消灭一切有影响力的人与组织,消灭对象不但包括民间组织,也包括官僚集团的"朋党化",简而言之就是追求一种散沙化与原子化的扁平社会结构,为此不惜牺牲社会活力。

我认同谌旭彬的对秦制的这段总结,如果再精简,可以浓缩为两个关键词:控制,汲取。不过在古代,世界各地的统治者大约都有这样的目标,即最大限度地控制社会,并进行高效汲取。

但对许多地区的统治者来说,想达到这样的目标非不为也,乃不能也——他们做不到。从秦朝开始,中国历代帝国的统治者做到了,而且能延续两千多年。何以至此?

中国政治制度早熟,世所公认。在先秦的时候,华夏就出现了成熟的国家组织制度,对社会的掌控力、对资源的动员能力惊人,到了战国后期,控制和汲取能力最强的秦国一统天下,秦制经过此前的试验、磨合,终于瓜熟蒂落,成为秦帝国及此后各朝代的标配。

我认为这并不是地处西北的秦国胜出的偶发事件。从春秋到战国,列国进行了长达数个世纪的统治术探索与竞赛,诸国都有过制度创新,而且相互影响,直至选择趋同。

譬如县制的出现,从县鄙之县到县邑之县,再到郡县之县的演进,晋、楚等国有过类似的路径。假设一下,如果是自称"南蛮"而不服周的楚国统一天下,所选择的大概仍然是秦制——别忘了对秦制建立作出巨大贡献的李斯就是楚人。

可以说,秦制在战国末期,成为了华夏大地上列国的必选项。这是什么原因呢?分析文章和专著汗牛充栋。如有人认为中国黄河、长江两条大河流域面积大,流域内居住的先民多,而又农耕业发达,水患频发,需要集体协同。以强大的权威来整合更多的人力与物力,成为一种历史的必然。

这类分析有没有道理且不做评价,但中国很早就产生了专制为核心要素的秦制却是不争的事实,其生命力顽强也是不争的事实。

当然,"秦制"只是对两千多年的帝国时代统治术之共同点的概括,并不是说"秦制"在任何一个王朝任何一个时代都是一模一样的,没什么变化。秦制在各个时代皆有所损益,谌旭彬的这本书在各个章节已详细地分析了不同时代秦制如何因时而变。

如在"'白马之盟'的玄机"中,作者分析了西汉建国的游侠底色,秦帝国的暴虐和六国遗民对秦帝国的反抗导致秦二世而亡,刘邦称帝后与下属即立下功勋的军头们并非秦制下尊卑分明的君臣关系,而更类似一种带头大哥和众兄弟的契约关系。

"封建"的回潮是不得已而为之,但秦制强化了皇帝对臣民的无上权力和中央对地方的控制,这对最高统治者来说太有诱惑力了,一俟条件允许,秦制一定会乘风归来,并进一步得到加强,汉武帝完成了这项重建工程。

在唐宋时期,科举制又为秦制大厦增添了更坚固的支柱,本书第九章即以"控制与汲取的'进化'"为题,来说明科举对维系秦制的重要性。

如本章所言:"科举取士与历次变法是秦制最成功,也最重要的'进化'。"具体而言,科举有两大作用,一是"科举制度给了普通读书人一种'我有机会进入体制,成为统治集团的一分子'的幻象";二是"科举还有一重功能,那就是重塑官僚集团","皇权自此有了稳定可控的选拔工具,用来更新官僚集团"。

如果把秦制看作一条复杂的操作系统,那么两千多年中几个重要的历史时期,这套系统得到升级。

秦汉时期(也有人名之为中华的"第一帝国")算是操作系统的第一个版本;唐宋时期("第二帝国")时期则升级为第二个版本;明清时期("第三帝国")又升级到了第三个版本。而在三个重要阶段里,各种变法、变革可视为"打补丁"。

无论隋唐的三省六部制建立,王安石的熙宁变法,张居正的一条鞭法,清末湘淮军的创建和厘金制度常态化,都是一次次在系统出现问题后打补丁来维持运行。所谓"救时宰相",就是在系统出现重大BUG导致病毒侵入,庞大的帝国运行受到影响时,一个技术高明的工程师给系统打一个或几个补丁,度过危机。

在谌旭彬的笔下,这类"打补丁"是最高统治者吸取了"真的历史教训"的精髓,从而不断完备对社会的控制术,"光武帝们反思西汉及新莽亡国,成果是'三纲'的出炉。唐太宗反思隋亡的教训,得出的结论是'百姓无事则骄逸,劳役则易使'。

朱元璋亲眼见识了元末流民组织成起义军的摧枯拉朽之势,得出的结论是'朕收平中国,非猛不可','猛'的极致是利用'知丁法'将明帝国的社会活力全部抽干,将每一个人重新打回原子状态。""遗憾地说,统治者对'真的历史教训'的精髓的吸取往往意味着普通人的灾难。"

古老的系统不断迭代,不断修补,竟然运行了两千多年,确实算是一个奇迹。不过略加分析,会觉得原因并不复杂。一个系统从建立开始,就显示出稳定、高效的优势,那么"柄国者"即操作这系统的人,必然产生一种路径依赖——系统尚好使,谁愿意闲得没事去重起炉灶,换一套系统?

王莽之亡就是以复古为名企图换操作系统。操作者顶多"以史为鉴,可以知兴替",吸取前朝的教训,升级或优化系统,使之控制力更强。

无论是大臣盗国,还是流民起义领袖建立新朝,抑或是胡人入主中原,只要外部和内部社会生态没有巨大的变化,新的统治者一定会拾取旧的制度,有所变革,然后奉为治国之圭臬。


传统社会最后一次大规模的农民造反是洪、杨领导的太平天国运动,这场运动发生在鸦片战争之后,古老的帝国已被列强敲开,洪秀全用来组织、动员的理论体系是"拜上帝教"——其源头不在中土而是来自西方。

这个武装集团在壮大的过程中,越来越呈现中国化,特别是"天京事变"发生,天王洪秀全借北王韦昌辉之手除掉了最高军政权力实际的掌握者东王杨秀清,精神领袖和行政领袖"双首长"制随之消亡,代之为天王洪秀全乾纲独断——这是一个披着"洋外套"的政权对秦制的回归。如果太平天国成功了,打下北京城建立全国性政权,它依然只能是一个秦制帝国。

秦制和制度下的老百姓是相互塑造的。统治者用秦制来控制社会,教化百姓,营造更适合秦制运作的土壤,而一代代百姓中的大多数人成为这种制度的牺牲者和支撑者,他们的价值取舍有意无意是在拥护秦制,比如对官员的畏惧和艳羡,对大一统和朝廷、皇帝的迷思。

即便民不聊生,往往只怨恨贪官污吏,却相信皇帝是圣明的。只有到了清季,古老的帝国在洋人的坚船利炮的威力下,不堪一击,随着一场接着一场失败,清帝国脸面丢光,而国内有识者看到了西升东降,是完全不同的两种制度的竞争结果。

借用前文的比喻,装了新系统的政权对一个还用古老操作系统的政权实施了降维打击。到了这时,古老的操作系统靠升级迭代、靠打补丁已经难以维持下去,遂有辛亥革命导致的清室逊位,民国诞生,两千多年的帝制就此结束。

我以为还需要提醒读者的是,在中国,"帝制"和"秦制"之间可以划约等于号,但并不完全等同。"帝制"或许可以将之看作为一种商标,其最高统治者是皇帝,其道义合法性是"受命于天",其最高权力交接是根据血统来代际继承(也有少数是兄弟之间继承)。

秦制是一套内部系统,是以控制、汲取之绩效为目标的制度。中国历史上帝制一定是秦制,但秦制未必是帝制。

宣统帝宣布逊位后,帝制在中国多数人心中,已是臭不可闻的一种标签,袁世凯称帝,张勋复辟都失败了,原因就在此。秦制则不然,有合适的气候、土壤,其借尸还魂的可能性不小。——这便是使我觉得窒息的顽强生命力。


"历史就是中国人的宗教",每个人从小都接受过"以史为鉴"的教育,历代治国者也并不愚蠢,他们不断汲取前朝覆灭的历史教训。但吊诡的是,为什么历朝历代充分吸取了历史的教训,却仍然难以逃脱历史的惩罚? 


即便今天,也很少有人能认真回答这一问题。但这些问题,恰恰是我们认知中国历史的关键所在。


中国历史说穿了,其实就是一头一尾两场转型、剧变,前者是从春秋战国走入秦制,而后面从1840年开始的剧变,其实关乎的就是怎么走出秦制的变化。所谓的秦制——立足于天下一家的大一统和等级森严的家长制,就是君子斗不过小人,文明人斗不过野蛮人,有底线的人斗不过那些不择手段的人。 


因此,哪怕迄今为止的中国历史头绪纷纭,但要抓住这一大变局——秦制的兴衰,就能真正把握中国悠久历史的脉搏,从而看清未来的前进方向。


为此先知书店特别推荐本文作者谌旭彬的 《秦制两千年》,谈秦朝的书很多,但往往不是歌颂,就是停留在机械的重复"治乱循环"的历史教训,毫不涉及秦制背后的历史真问题。


而本书的出版填补了这一领域的空白,用国家能力、历史语境、儒法国家等等有别于传统著作的全新视野,重新审视这段两千年大家早已十分熟悉的历史,从根源反思如何走出几千年的帝制文化。


本书的作者谌旭彬,为"腾讯短史记"主编,他写出的东西往往既有学术底蕴与强烈的现实关怀,又能深入浅出。为了更好的阅读体验,特别为书友争取到了作者的亲笔签名,数量有限。识别下图二维码,即可一键收藏。——网友推荐


張貼者: NCN 位於 8/10/2021 10:39:00 下午  


谢选骏指出:上文同樣沒有分析,現在人說多王國叫做“分裂時代”,謬矣!其實那才是“文明生長的時代”。就像春期戰國。


“大一統”(秦兩漢、元明清)其實是“僭主制度”,“多王國”才是“君主制度”。但是秦漢以後的第二期中國文明的王國時代,已經受到了帝國的扭曲,所以不像先秦王囯那麽純粹了。


谢选骏:瑞典司法系统和瑞典女人都可以买通


《“杀妻男”林友21年后被捕!两任妻子被害细节曝光,疑王思聪舅舅》(2024-10-12 澎湃新闻)報道:


最近,一则有关王思聪的舅舅林友,疑似跨国在逃杀人犯的消息,在网上引发了轩然大波。


有知情人士透露,林友在国外不仅杀害了自己的两任妻子,甚至还背负着更多的人命。


对此,中国警方迅速将其逮捕,准备对他进行深入的调查。


然而,林友的混血儿子却在一次采访中表示:无论结果如何,都不想让父亲死!


这到底是怎么回事?这件事的背后又隐藏着什么秘密呢?


噩梦的起点


众所周知,林友作为“万达公子”王思聪的舅舅,他的生活一直备受人们的关注。


1996年,林友作为成功企业家,受邀来到大连理工大学做演讲。


在这里,林友认识了一位年轻漂亮的瑞典女孩维罗妮卡。


林友被这个开朗活泼的外国女孩深深地吸引了,对她展开了猛烈的追求。


尽管文化背景不同,但维罗妮卡还是爱上了成熟稳重的林友。


短短几个月后,互相爱慕的两个人步入了婚姻的殿堂。


婚后,林友怕维罗妮卡难以适应中国的生活,便带着她回到了故乡瑞典。


不久后,他们就在瑞典的一家医院,迎来了爱情的结晶。


然而,随着儿子的出生,这对跨国夫妇的文化差异和教育方式,渐渐发生了冲突。


在随后的日子里,林友和维罗妮卡经常在儿子的教育问题上,爆发激烈的争吵。


2003年,维罗妮卡表示,自己再也无法忍受这样的生活。于是,她提出了离婚。


维罗妮卡的这个决定犹如晴天霹雳,彻底打破了这个看似美满的家庭。


随着离婚的提出,林友和维罗妮之间爆发了一场,激烈的“抚养权争夺战”。


作为一个成功的商人,林友坚持认为,将儿子带回中国抚养,才能够给孩子提供更好的发展机会。


在他看来,中国的教育体系更加严谨,竞争更加激烈,这更有利于培养孩子的能力和韧性。


此外,他还表示愿意保证维罗妮卡随时探视孩子的权利,甚至承担她往返中国的所有费用。


然而,维罗妮卡对林友的提议却坚决反对。作为一位母亲,她无法接受与自己的孩子分离。


尽管双方的律师团队,多次对抚养权的问题进行谈判,但始终无法达成共识。


随着时间的推移,这场抚养权之争变得越发激烈。


然而,就在双方争执不下的时候,一件令人意想不到的事情发生了。


失踪的维罗妮卡


在提出离婚后的第三个月,最终得到儿子抚养权的维罗妮卡,突然失踪了。


维罗妮卡的父母焦急万分,他们发现女儿失联多日后,立即向警方报了案。


随后,警方迅速展开调查。


警方调取了维罗妮卡的通话记录和银行交易明细,通过对这些信息的分析,他们锁定了斯德哥尔摩郊区一栋偏远的公寓。


然而,当警察破门而入时,眼前的景象让他们震惊不已。


只见维罗妮卡的尸体静静地躺在客厅的地板上,房间里一片狼藉,似乎发生过激烈的打斗。


经过法医初步判断,维罗妮卡死于窒息,她的身上还有明显的挣扎痕迹。


随着调查的深入,警方发现,这个公寓的主人是一位名叫唐某的华人。


唐某是一名在瑞典经营小型贸易公司的商人,与维罗妮卡的前夫林友有些业务往来。


警方意识到,唐某也许会是破案的关键,他可能掌握着一些关于案件的其他信息。于是,警方决定把他找来配合调查。


然而,就在警方准备传唤唐某接受调查时,意外出现了。


在斯德哥尔摩的郊外,附近的警方发现了唐某的尸体。


经过法医的初步鉴定,唐某死于枪杀,而他的死亡时间比维罗妮卡还早一天。


此外,警方在枪杀现场没有发现任何凶器,甚至连目击证人也没有。于是,这个案件开始变得扑朔迷离。


随着调查的深入,警方发现唐某与林友之间存在着复杂的金钱纠纷。


此外,在维罗妮卡的手机中,最后一条未接来电恰恰也来自林友。


警方注意到,这些线索似乎都指向了同一个方向。于是,警方将目光锁定在了林友身上。


然而,就在警方打算传唤林友接受调查时,他却突然回到了中国。


由于中国和瑞典之间没有引渡协议,瑞典警方无法将林友带回国内接受审判。


就这样,这两场发生在瑞典的命案,一度成为了当时的悬案。


就在人们以为这件事就此落幕时,一篇文章的出现,再次将林友推上了风口浪尖。


豪门恩怨


2014年,一篇名为"豪门有风险,我嫂子妹妹毙命于泰国苏梅岛"的网络文章,引发了网友们的广泛关注。


文章中,作者向公众描述了一位名叫玲玲的女孩,在泰国苏梅岛的一栋别墅中溺亡的事件。


这原本并没有什么看点,因为溺亡的事情每年都有发生。


然而,细心的网友发现,这位名叫玲玲的女孩,正是林友的第二任妻子!


随着网友们的“深挖”,林友与第二任妻子的恩怨,逐渐暴露在了公众的视野中。


原来,在林友偷偷回国之后,他马上就和第二任妻子玲玲结了婚。


作为曾经的秘书,玲玲还曾在林友与维罗妮卡结婚时,协助安排过林友去瑞典的行程。


也许是在工作过程中产生了默契,林友发现自己越来越离不开玲玲。在他的一番追爱下,俩人最终走到了一起。


然而,他们看似风光无限的婚姻,却暗藏着很多不为人知的矛盾。


由于林友事业繁忙,经常出差,导致两人聚少离多。


随着时间推移,他们之间的矛盾愈发明显,争吵逐渐增多,有时甚至闹到要离婚的地步。


在这样的背景下,林友提议一起去泰国苏梅岛度假,希望能修复关系。


然而,这次本应是修复关系的旅行却以悲剧告终。


在度假的第三天晚上,玲玲突然失踪了。


经过紧张的搜寻,泰国警方在郊区一栋别墅的游泳池里,发现了她的尸体。


经过警方的调查结果显示,玲玲是由于被人强行推入水中,呼吸不畅导致溺亡。


尽管警方的调查结果看似合理,但仍有许多人对此表示怀疑。


网友们开始将玲玲的死亡与之前维罗妮卡案件联系起来,甚至有人猜测,这些死亡可能都与"富豪财产"引发的冲突有关。


此外,有细心的网友发现,玲玲被发现的这栋别墅是林友在泰国的私人房产,后来甚至成为了王思聪举办派对的场所。


面对舆论日益激烈的怀疑,泰国警方不得不继续调查此案。


然而,随着调查的深入,越来越多的案件疑点逐渐浮出水面。


警方发现,案发现场的一些证据与林友的供词存在很多不一致的地方。


更令人惊讶的是,有目击者声称,当晚看到林友出现在案发地点附近。


在种种证据都指向下,为躲避泰国警方的调查,林友再次偷偷地逃回中国。


就在林友以为,自己会再次成功逃脱的时候,转机出现了。


2014年,林友在英国乘坐飞机中转的时候,被一位来自瑞典的机场警察认出。


由于英国和瑞典有引渡协议,于是,林友被引渡到瑞典接受审判。


令人意外的是,林友在瑞典的法庭上,请来了最顶尖的律师为自己辩护。


尽管有很多对他不利的证据,但林友的律师表示,陪审团成员的存在一些资格问题。于是,林友被无罪释放了。


然而,这并不意味着案件就此结束。


维罗妮卡的家人始终坚信林友就是真凶,他们不断提出上诉,希望能够还原真相。


在他们的坚持下,瑞典警方甚至获得了前往大连询问林友的许可。可惜的是,这次调查最终无功而返。


就在人们以为,林友的案件将永远成为一个未解之谜时,转机再一次出现了。


林友在中国被逮捕


2021年9月15日,瑞典电视台报道了一则震惊世界的消息:林友涉嫌谋杀,在中国被逮捕。


与此同时,受害者维罗妮卡的家属还收到了来自中国警方的邮件,询问有关调查的相关信息。


这个突如其来的进展,让维罗妮卡的家属看到了寻求正义的希望。


然而,对于林友的儿子马库斯来说,这个消息却给他带来了复杂的情感。


在一次公开采访中,马库斯表示,他想听父亲和母亲争吵的真正经过,但同时又不希望父亲被判处死刑。


马库斯的话语中充满了对真相的渴望,他希望看到公正的审判,但又不愿失去仅存的亲人。


与此同时,作为林友外甥的王思聪,也因此被推到了舆论的风口浪尖。


有网友猜测,王思聪近期出售豪宅的行为,可能与舅舅的案件有关。


尽管这只是猜测,但也反映出公众对这个案件的高度关注。


随着案件的进一步调查,我们或许能够揭开这个持续了二十多年的谜团。


但无论结果如何,这个案件都将永远铭刻在人们的记忆中,成为一个关于财富、权力、生命和正义的深刻教训。


结语


林友案的最新进展,再次证明了"法网恢恢,疏而不漏"。无论犯罪者如何逃避,最终都将面对法律的制裁。


这个案件告诉我们:金钱虽然强大,但却不能买到一切,尤其不能买到法律和正义。


谢选骏指出:人説“金钱虽然强大,但却不能买到一切,尤其不能买到法律和正义。”——我看事實正好相反,瑞典司法系统像瑞典女人一樣,都可以买通!

2024年10月28日星期一

顾城——解放军恶魔附体

網文《顧城》(中国诗人)報道:


顧城(1956年9月24日—1993年10月8日),生於北京,籍貫上海,中國當代詩人,作家顧工之子,朦朧詩主要代表人物之一。《鴨綠江》詩刊1981年評選「最年輕的青年詩作者」,《拉薩晚報》1985年評選「你最喜歡的中國十大青年詩人」,顧城均榜上有名。


顧城於文革前即開始詩歌創作,早期的詩歌有孩子般的純稚風格、夢幻情緒,用直覺和印象式的語句來詠唱童話般的少年生活。其詩《一代人》「黑夜給了我黑色的眼睛/我卻用它尋找光明」成為中國新詩的經典名句。


生平


1979年顧城和謝燁(1958年7月4日-1993年10月8日)在火車上邂逅。為了追求謝燁,顧城趕到上海,天天躺在謝燁家門前木箱子裏。1983年8月5日,顧城在上海與謝燁結婚。


1986年,顧城參加北京市作協在昌平舉辦的「新詩潮研討會」,結識了北京大學分校中文系女學生李英(1964年1月-2014年1月8日)。1988年顧城夫妻前往新西蘭激流島定居,生有一子木耳。顧城不能容忍孩子奪走妻子對他的愛,謝燁只好將小孩寄養在朋友家中。1990年,顧城邀請李英來到激流島,三人共同生活,有說法稱顧城與李英之間有發生身體關係。1993年1月,顧城攜謝燁在西班牙、荷蘭、羅馬尼亞等國家講學。同年3月,李英和英國人約翰離開激流島,顧城為此大受打擊,寫下遺書,多次自殺未遂。


1993年10月,謝燁收拾行裝,準備由奧克蘭前往德國,在前往奧克蘭的碼頭時被顧城勸回家。隨後顧城在新西蘭激流島寓所與謝燁發生爭執,在衝突中謝燁受傷倒地。他們被發現時,顧城已經在樹上自縊身亡,而謝燁頭部有受到輕斧(tomahawk)猛擊的傷痕,躺在通往房子的小徑上。謝燁被送往醫院,但90分鐘身亡。新西蘭警方推斷,顧城殺死了他的妻子謝燁後自縊身亡。警方相信二人婚姻正處於困境,且有證據表明顧城在案發前走進了謝燁所在的房子。據《文匯報》報道,「顧城用斧頭殺妻」,並稱「一個兒童已向新西蘭警方作證,事發當天他看到顧城躲在顧鄉家前面的小徑,等約好的謝燁下車往顧鄉家走去時,顧城持斧頭從背後砍殺了她」。


主要著作


詩歌


顧城一生創作的詩歌達2100多首,包括:


寫在明信片上、* 松塔、* 楊樹、* 一代人、* 我和幻想、* 留念、* 夜行、* 布林的檔案(組詩)、* 我會像青草一樣呼吸、* 我是一個任性的孩子、* 雨行、* 遠和近、* 城、* 鬼進城、* 小巷

《顧城詩全編》三聯書店 / 1995


《顧城詩全集》上下卷,江蘇文藝出版社 / 2010-04


《顧城的詩 顧城的畫》江蘇文藝出版社 / 2013-09


小說


短篇小說

伯樂不樂、* 鐘聲、* 不速之客、* 關於佛佛同志、* 無毒蛇、* 偶見、* 劣等生、* 飛機進入平流層、* 在「頂峰」一側、* 阿爾斯先生走上講台、* 長鼠阿古、* 夏日、* 傳承、* 想像力、* 思憶朦朧、* 母親、* 廠外、* 皂角、* 侃山、* 亨米、* 有心、* 梁河、* 在世、* 有念

長篇小說

《英兒:顧城遺作》顧城、雷米 著 1993-01 作家出版社 [6]

散文集


《顧城文選》全四卷,北方文藝出版社 2005。


卷一 別有天地。收錄了著名朦朧詩人顧城的散文作品七十多篇。

卷二 思憶朦朧,卷三 與光同往,卷四 生生之境。


谢选骏指出:上文沒説顾城是他爸爸一手栽培的惡之花——而他爸爸顧工是個解放军的恶魔——


網文《顾工》報道:


总后政治部创作员、诗人顾城之父——顾工(1928-),原名顾菊楼,上海人。1945年在苏北参加新四军。1946年北上,经历过孟良崮战役和莱芜战役、淮海战役,1951年加入中国共产党。


人物生平


曾任新四军政治部文工团团员、第三野战军政治部文工团创作员。建国后历任西南军区政治部文工团创作员、八一电影制片厂编剧、《解放军报》记者、总后勤部政治部文艺创作员。1956年加入中国作家协会,著有长篇小说《红军的后代》《疯人院》等,诗集《喜马拉雅山下》《成熟的季节》《军歌礼炮和长虹》等,小说集《情如山水》《顾工侦破小说选》《那年我八岁》《列车长》等,话剧剧本《捕匪记》《第二次攻击》《什么最危险》《森林中的火光》,长篇纪实文学《年轻时,我热恋》,童话《幸运儿和倒霉蛋》,电视连续剧剧本《根在淮水》,电影文学剧本《冰山雪莲》,诗歌《我站在铁索桥上》等。顾工还是著名诗人顾城的父亲,父子二人同为著名诗人,被传为诗坛佳话。

顾工出生时时值楼中上下数十盆菊花盛开,得名顾菊楼。5岁时随父亲举家迁居至北京,读书至高中,15岁时举家归复上海,加入中国共产党,参加地下党剧社文艺活动。16岁离开上海去苏北参加新四军前夕,顾工和父亲打开棋盘,猛烈厮杀。当时,顾工心中暗下赌注:如果能获全胜,来日必能凯旋。果然顾工胜了父亲18子。5年后,顾工随百万雄师过长江,穿一套土布军装,叩响上海家门。老父亲开门后老泪纵横大为惊喜。为了庆祝胜利,庆祝团圆,就以棋代酒,摆开棋局,重新开战。顾工于1948年开始文学创作,写有秧歌剧《李子刚》、讽刺剧《发洋财》等。尤其是顾工17岁时创作的讽刺剧《发洋财》受到了陈毅军长的高度赞扬,陈毅军长说,写《发洋财》的这名同志,上海的年轻人,只有17岁,离开上海,离开妈妈,偷越敌伪封锁线,这就是很大的勇敢,敢来前线,就是更大的勇敢,对这些热血青年,我们只有鼓掌欢迎。

1949年顾工随军入川,曾参与剿匪战斗。1950年秋,邓小平同志指示西南军区要写一部反映淮海战役的大型话剧,并尽快在军内外上演。年仅22岁,名不见经传的顾工与其他几位师、团级的文艺创作者组成创作小组,时为连级十部的顾工负责撰写敌军方面的戏剧情节,剧本完成后定名为《第二次攻击》,并由严寄洲导演解放军场次,顾工导演敌军场次。严寄洲是位真正的导演。若干年后,他调到了八一电影制片厂,成为解放军第一位执导军事题材故事片的导演,先后导演了《英雄虎胆》《野火春风斗古城》等。有人把他称为“中国的罗姆”,有的报刊把他评为“中国十大优秀导演”之一。而顾工只有20出头,但却十分自信。他说,别看我只写诗、写剧本,我自信我是个“天才的演员”。当年要是不去参加新四军,留在上海拍电影,我相信自己早已是位红得发紫的电影明星。他更相信自己是个“天才的导演”。《第二次攻击》在昆明公演后,轰动了整个昆明。不久,又由战斗文工团排演,在重庆演出,反响强烈。

顾工于1955年调到北京,任八一电影制片厂编剧,1958年到《解放军报》任编辑、记者。在此期间他写了反映边疆建设以及部队战士、少数民族人民生活和斗争的诗,如《喜马拉雅山下》《这是成熟的季节啊》等。在顾工看来诗歌是革命前行的力量,是革命的匕首。顾工曾说:“在我当年行军、打仗的时候,唱出的诗句,都是明朗而高亢,像出膛的子弹,像灼烫的弹壳。”可见他的诗追求的就是一旦“子弹”喷射而出,就要有物质回响,横扫丑恶、张扬正义,成为排山倒海、一呼百应的物质力量,创造出惊天动地的伟业,化为不朽。

“文化大革命”开始后,因为不肯违心地“揭发”和在“运动”中使用武力威胁同事们,顾工受到不公正的待遇,被打成所谓的“中国的叶莆图申科”、“中国文艺界修正主义的急先锋”,被勒令“下放改造”。下放农村后,顾工甘当逍遥派,带领全家在渤海荒滩的农场劳动。在下放的过程中,顾工被分配去养猪。在流放生涯中,顾工带着儿子顾城一起喂猪,这成了父子俩日常生活中的最大乐趣。在下放过程中,顾工写了反映50年代解放军进藏筑路与藏胞共建祖国、保卫边疆的长篇小说《红军的后代》,再现了高原的壮丽风光,具有鲜明的民族色彩,在艺术上进行了新的探索和追求。

1974年,顾工回到总后勤部宣传部从事专业创作,接连创作了《火的喷泉》《排戏》(剧本)、《大海的子孙》(散文集)、《征战集》(诗集)等文艺作品。 改革开放后,顾工的儿子顾城作为朦胧诗的代表作家誉满天下,因为父子俩都是诗人,也常常被邀请去一起讲课。有一次,父子俩同时应邀去周口店为文学爱好者讲课。顾工讲到了过去:战争、行军、烽火、枪声,布满尸体的山谷和哭泣的孩子;顾城也讲了过去的事情,他讲的却是“文化大革命”,那寂寞而危险的岁月,那孤寂而漫长的流放生涯,还有他所爱的鸟,他所梦想的人,童话世界和昆虫的故事…… 在家里,父子俩也常常发生争论和探讨。而且,经常有一些与顾城同龄的年轻人,带着理解,有时也带着迷惑,与顾城热烈、兴奋地讨论他的朦胧诗。作为诗人的顾工创作模式也逐步发生了变化,当他顺着年轻诗人的思维、观察方式和艺术表现方式去读他们的诗时,他已经能读懂、甚至还常常能激起他新的创作灵感。随后顾工接连创作了《战神和爱神》(诗体小说)、《霸王龙的末日》(中篇小说)、《那年,我8岁》(长篇小说)、《情如山水》(中篇小说集)、《爱情交响诗》(诗集)等作品,为繁荣诗歌事业做出了贡献。

作为诗人,顾工可以被称为20世纪50-70年代最“标准”的诗人。他的诗,鲜明而规范地体现着那个年代新中国诗歌的总体特征,与当时诗歌主流同质同构,具有代表意义。


谢选骏指出:顾城的爸爸顧工是個“解放军恶魔”,那麽顧城之死豈非“解放军恶魔附体”?


網文《谢烨》報道:


谢烨(1958年~1993年10月8日),女,生于1958年,著名诗人顾城的妻子。1983年与顾城结婚,后生下一子,小名“木耳”。1993年10月8日在新西兰被丈夫顾城杀害,顾城随即自杀身亡。

人物关系


顾城(1956年9月24日—1993年10月8日),男,原籍上海,1956年生于北京一个诗人之家,中国朦胧诗派的重要代表,被称为当代的“唯灵浪漫主义”诗人。顾城在新诗、旧体诗和寓言故事诗上都有很高的造诣,其《一代人》中的一句“黑夜给了我黑色的眼睛/我却用它寻找光明”成为中国新诗的经典名句。顾城17岁开始写作生涯,给各个报社杂志投稿。1987年开始游历欧洲做文化交流,1988年便隐居新西兰激流岛,过


人物经历


谢烨,1958年生,北京人。她爱好文学。写散文,也写诗,1986年辽宁春风文艺出版社出版的《朦胧诗选》中也收录了几首她的诗。顾城和谢烨原本非常相爱,但后来很不幸,英儿介入了他们的感情。1993年10月8日于新西兰激流岛,谢烨被其丈夫顾城重伤,顾城后自杀,谢烨于其死后数小时不治身亡。

人物作品


当我离去的时候/我们相信你能微笑/能用愉快的眼睛,去看鸽子/能在那条小路上/跳舞,一边想入非非地/设计着未来/我相信我是幸福的/甚至幸福得不能呼吸/不能回答你的询问/我待得太久/已变成/一片山谷/已变成了/山谷中泉水和云雀的歌声。”(《我不相信,我相信》)。


感情生活


感情纠葛

顾城和英儿在一个诗会上认识英儿,诗会上朦胧诗被砸得很厉害,但当时英儿力挺顾城。顾城和谢烨很感激,大家关系很好。

谢烨对于顾城很骄傲,对英儿讲了关于顾城的很多事,顾城的脾气、爱好等等。言者无心,听者有意,这些话英儿都记住了,而且对顾城投其所好。后来顾城对英儿说:我们两个是天生一样的,而谢烨是我后天改造的。这话谢烨也听见了,她表面上没反映,但心肯定给伤透了。

为了追求他的自由王国,顾城和谢烨去了激流岛。这时候英儿已经和刘湛秋在一起了。却同时和顾城保持着联系。奇怪的是谢烨并没有阻拦,而且在一旁促成这件事。

刘湛秋也知道英儿此去投奔的是顾城,但他并没想过英儿会成为顾城的情人。原因之一是他很自信,觉得顾城一个毛头小伙子怎么能和他比?原因之二是他相信顾城的人品,不可能趁人之危。

抛开知识分子,罗曼蒂克,这三个人的关系和现实中的凡人没什么两样,只是更走极端了吧。顾城也许“浪漫”地想像世外桃源,但是英儿和谢烨却都是很现实的。

曾经有人问英儿为什么离开了,谢烨回答:名不正则言不顺嘛。

对于顾城来说,他认为他和英儿的感情仅限于精神层面。他在岛上等着英儿和他一起建立一个精神家园。没有想到,来到他面前的竟然是个物质女孩。

英儿和顾城情人关系的开始,英儿采取了主动。据谢烨回忆,洗澡的时候英儿指定让顾城送毛巾。顾城不敢送让谢烨送。谢烨就笑着说人家让你送你就去送呗。英儿的意思,在这里可想而知。后来她居然说她的初次是顾城强奸,实在是刘湛秋也不能相信的弥天大谎。

顾城和英儿在一起之后,被英儿吸引。至于被吸引原因,可以参看《英儿》。其实顾城在性方面是很胆怯的(同时可以证明顾城强奸英儿不可能)。顾城和谢烨在这方面也并不和谐。谢烨在性方面态度也比较排斥。所以也许是英儿在这方面给了他惊喜。

谢烨和顾城的孩子小木耳被送了人。因为顾城觉得木耳是个男孩,不能进入他幻想的女儿国。而且小孩子的哭叫让他无法工作,他不喜欢这个孩子。

但后来顾城给木耳的文章中,说他会在没人看见的时候偷偷对木耳好。他没有办法解决人伦亲情和他幻想的王国的矛盾。

谢烨带顾城去了德国,期间英儿跟着一个叫老头的跑了,还结了婚。这是没有爱情的婚姻,完全为了绿卡。顾城特别痛苦。这个时候,谢烨和一个叫大鱼的德国朋友(也是中国人)给顾城出主意,让顾城把英儿杀死,然后自杀。同时谢烨和大鱼还帮顾城买凶器。顾城很感激他们。

为了报答谢烨,顾城想把他们的故事写成一本书,叫《英儿》。书主要是突出谢烨的高贵和容忍。在书完成后,顾城打算和书里写的一样自杀。顾城自己洋洋得意地说:我如果和书里写的一样自杀,书肯定可以热卖。他想通过这本书给谢烨留一笔钱。

后来书写完了,但并不是谢烨想要的样子,谢烨觉得里面的英儿被美化了。所以很不高兴。更可怕的是,书写完了,顾城竟然不想自杀了。

据顾城自己说,有天晚上,他看到了在月光下的小木耳。顿时心里明亮了。他决定放弃自己的理想王国,接回小木耳,过正常人的日子。他对小木耳说“我要你带我回家”。

顾城激动地把他的心情告诉谢烨,但谢烨却冷冷地说:一切都已经晚了。

情书

顾城和谢烨。是在火车上邂逅的。时间是1979年。

买票的时候,我并没有看见你,按理说我们应该离得很近,因为我们的座位紧挨着。火车开动的时候,我看见你了吗?我和别人说话,好像在回避一个空间、一片清凉的树。到南京站时,别人占了你的座位,你没有说话,就站在我身边。我忽然变得奇怪起来,也许是想站起来,但站了站却又坐下了。我开始感到你、你颈后飘动的细微的头发。我拿出画画的笔,画了老人和孩子、一对夫妇、坐在我对面满脸晦气的化工厂青年。我画了你身边每一个人,但却没有画你。我觉得你亮得耀眼,使我的目光无法停留。你对人笑,说上海话。我感到你身边的人全是你的亲人,你的妹妹、你的姥姥或者哥哥,我弄不清楚。

晚上,所有的人都睡了,你在我旁边没有睡,我们是怎么开始谈话的,我已经记不得了,只记得你用清楚的北京话回答,眼睛又大又美,深深的像是梦幻的鱼群,鼻线和嘴角有一种金属的光辉,我不知道该说些什么,就给你念起诗来,又说起电影又说起遥远的小时候的事。你看着我,回答我,每走一步都有回声。我完全忘记了刚刚几个小时之前我们还很陌生,甚至连一个礼貌的招呼都不能打。现在却能听着你的声音,穿过薄薄的世界走进你的声音,你的目光,走着却又不断回到此刻,我还在看你颈后的最淡的头发。

火车走着,进入早晨,太阳在海河上明晃晃升起来,我好像惊醒了,我站着,我知道此刻正在失去,再过一会儿你将成为永生的幻觉。你还在笑,我对你愤怒起来,我知道世界上有一个你活着,生长着比我更真实。我掏出纸片写下我的住址,车到站了你慢慢收拾行李,人向两边走去,我把地址给你就下了火车。

顾城 1979年7月

谢烨致顾城

你是个怪人,照我爸爸的说法也许是个骗子,你把地址塞在我手里,样子礼貌又满含怒气。为了能去找你,我想了好多理由,我沿着长长的长着白杨树的道路走,轻轻敲了你的门,开门的是你母亲,她好像已经知道了我,就那么注意地看我。你走出来,好像还没睡醒,黑钢笔直接放在口袋里。你不该同我谈哲学,因为衣服上的墨迹惹人发笑,我想提醒你,又发现别的口袋同样有许多墨水的颜色,才知道这是你的习惯。我给你留下地址,还挺傻地告诉你我走的日子,离开那天你去送我,我们什么都没说,我们知道这是开始而不是告别。你会给我写信么?你说会的。写多少呢?你用手比了比,那厚度至少等于两部长篇小说。

顾城:

今天我觉得精神特别好,可以告诉你,我病了,发高烧昏昏沉沉好几天,今天我真的觉得我已经好了。这几天躺在床上,天天看或者说是听你的信,也许我真从你那带走了灵魂,它不时聚成你的样子,把你的诗送到我耳边,我好像一个住在海边的姑娘,听小石子在海水里唱歌。你的信让我看见了将来,多好,为什么我不能和你一起看看将来呢,我感到云从松树上升起来,你一步步走上台阶,你就在我身边,我相信,这是命运,我们在一起的时候很短,而命运是漫长的。这会儿,起风了,风吹起我的头发,好像把我的灵魂也吹得飞升起来,我太高兴了,真累。我闭上眼睛就能看见你,像兄长那样站在我面前,你礼貌地带着我走路,给我讲安徒生,讲法布尔的故事,讲路边的草怎么结出果子,瓢虫有多少斑点,你神气地走在路上,好像整个北方都属于你,也许,你还要回到你少年时放猪的地方,走被雨水冲坏的路,白石头美丽地显示出来,你的目光注视着它,穿过巨大的天空,向东方伸去,苦咸的泪洒遍荒凉的土地,到处是白蒙蒙的,就像雪,像冬天,你就在这上面走,越来越远,你还是相信有一个河岸,那里的土地被晨光照亮,曲曲折折的,有许多鸟,许多大雁在那栖息,它们把头放在翅膀下面睡觉,你是属于它们的,你会飞,眼睛里映着我们的世界,而我只能躺着,躺在热砂子上生病。真不想让你走得太远,我曾想过用手遮住你的眼睛,现在不了,真的那么做,会使我不得安宁的。没人说你是坏人,火车开来开去上边装满了人,有好有坏,你都不是,你是一种个别的人。

小烨 1979年8月

顾城致谢烨

小烨:

收到你寄出的避暑山庄的照片了,真高兴,高兴极了,又有点后悔,我为什么没跟你去承德呢?斑驳的古塔夕阳孕含着多少哲理,又萌发出多少生命,无穷无尽的鸟没入黄昏,好像纷乱的世界从此结束,只有大自然,沉寂的历史,自由的灵魂。太阳落山的时候,你的眼睛充满了光明,像你的名字,像辉煌的天穹,我将默默注视你,让一生都沐浴着光辉。

我站在天国门口,多少感到一点恐惧,这是第一次,生活教我谨慎,而热血却使我勇敢。

我们在火车上相识,你妈妈会说我是坏人吗?

顾城 1979年8月


谢选骏指出:顾城——解放军恶魔附体,披著詩人的朦朧僞裝,幹著戒嚴部隊的血腥勾當!


《顾城姐姐顾乡在顾城事件两天后的电话记录》(2012-04-01)報道:

顾城和谢烨最后的日子


博主:顾城事件最重要的是事实真相。顾城事件发生后,人们只是互相争论,至今还有人写文章,而那么多人就只会谩骂谢烨,却对事实本身毫无兴趣。我真不懂我们这个社会怎么了?现在提供顾乡(顾城姐姐)在顾城杀妻两天后与友人的电话记录,当时她说的比较真实,(还来不及编造什么)。现在转载于此,供关注此事愿意弄清真相的朋友参考。这里有几个要点须要关注:


1.顾:在这个事情上,人家谢烨当然无辜了,人家--不过顾城呢,我也没有办法, 


2.他什么都准备好了,然后在树上一套--


顾:就在那棵树上,就在那片地的树上。我没有办法拦他。我当然要拦他。但我怎么拦他。我没有办法,他把什么都做(准备)好了,然后跑到那里一套。我没有办法。


3.顾: 后来,就是这个时候大鱼要来了。这一下闹得他......他表面非常镇静。现在想他内心是非常紧张的。


博主:请大家注意顾乡的话,她当时认为“谢烨当然是无辜的”。顾城在自杀前做好一切准备。这是很重要的细节,顾乡后来在书里断定谢烨一定说了什么话刺激顾城造成血案。这暗示读者谢烨才是肇事者。既然顾城将什么都准备好,谢烨说什么根本不重要。事件发生后顾乡甚至不想救顾城,这里顾乡必有难言之隐。最后,顾城当时的精神状态是“疯狂的”。这是顾乡不想救顾城的原因之一。顾乡很怕顾城,这在顾乡的书与通话中表露无遗。电话里说的这些情形与她书中所描述的情形并不一致。这个电话记录非常重要,这是顾乡在当时说的“真话”。


就常理而言,人即使在激怒的情形下误伤亲人,一旦看到亲人倒在血泊里,人们总是下意识地要抢救亲人,而顾城并未想要抢救谢烨,这表明顾城确实有意要杀死谢烨。


独家采访目击惨剧现场的顾城姐姐顾乡


时间:1993年10月10日,星期天。格林威治时间凌晨两点。地点:英国伦敦、顾乡纽西兰家中。


死前在写他俩的儿子


刘:喂,顾乡,你好。我是伦敦的刘洪彬。


顾:知道;知道......


刘:刚听到顾城的消息,那是真的吗?


顾:是真的......


刘:木耳怎样?木耳好吗?


顾:他很好。还没让他知道呢。


刘:我心里很难受。刚才我一个人一直在喝酒。我很难相信这是真的。


顾。唉,我现在什么都不想说。他们也真可怜。其实本来什么都不会发生。顾城最后和谢烨每天写孩子。写到最后,就是星期四晚上,他就受不了了,他觉得伤心的受不了。然后他就说他再也不写了,就停止了,就不写这个东西了。


刘;他们俩是写孩子吗?


顾;就是顾城说,谢烨给他打(电脑打字)。他就是说的感觉特别好,你知道吧,说得进入一个气氛......然后就是特别可怜,然后星期四晚上之后,他就觉得不行了,他太伤心了!好像又都回去了,本来他以为他能把什么都度过去,结果有度不过去的感觉。他就不写了,他说写东西太可恶了,走火入魔了,他说......


刘:是不是?那么他到底因为什么原因......?


顾:什么原因呵(苦笑)。就是因为一直有一个事情,就是谢烨有一个朋友。今天已经到了。他(指顾城)就特别紧张。顾城就想他能度过去。然后他就想他怎么才能够度过去。他觉得他跟谢烨那么习惯,就好像最后一个晚上(指星期四晚上),他觉得谢烨又全回去了觉得到?喹都是谢烨。然后--这又加上了我的一些想法。其实--就是......他就想呵,离婚,他说办离婚,离婚之后,他就觉得谢烨就离开他了。他说这样心理上好像也有一个支持,好像自己也能鼓励自己一下,就能把这个事情度过去。可是这个离婚,他们一直在办。就说办离婚,谢烨的感情也特别摇晃,她一会儿觉得写东西、说话的时候就特别好,但是一到具体生活中间,就又受不了。她也摇晃。谢烨倒不觉得非得离婚。谢烨不太想离婚。反正,那当然顾城就觉得不离婚他受不了。


第三者--"大鱼"的出现


刘:我也考虑谢烨她不会。如果真离婚,她也受不了。


顾:她也觉得有点受不了。但是,你知道,后来,就是最后两天,突然间就是一下,顾城知道这个叫"大鱼"的马上就要来了,而且马上,马上--


刘:这个"大鱼"是什么人?


顾:已经来了。可能今天已经到了。


刘:是大陆的,还是哪儿的?


顾:是德国的,在德国呆了八年的大陆人。


刘:是一个学生是不是?


顾:已经取得了博士学位。


刘:他是学什么专业的?顾:学理工的。他们在德国认识的。


刘:就是去年他俩接受德国DAAD交流奖学金,在柏林的时候认识的,是不是?


顾:对,对。我就不多说了。就是这样一个情况。后来顾城就特别紧张。我觉得,尤其是最后一个晚上,他觉得又都回去了。就是星期四,他说再也不写了。然后,星期天他们还好了一场,就是那种--


刘:你说这个回去是什么意思?


顾:哎呀,就是他又回到--原来他以为他能够度过去这件事情,他也就不伤心了。他觉得他能够接受这个事情,就是谢烨离开他。但是;他那天特别伤心。为什么伤心,其实,我也不知道。最后,我看他那个文字,我才知道,写那个东西,写写写为什么那么伤心:全回去了。然后,这样星期五上午,他说他好了。然后他就说他要学驾驶。然后他不是已经开始驾驶了吗?他说学驾驶,等到离婚以后,他就可以不见谢烨,自己开车去接孩子。过去他都不做这些事,全是谢烨给他做。他做的都不是具体的事,具体的事他都不做。完了以后,他要开始做具体的事。像学开车,学了几天还可以。然后星期五上午他就读交通规则,想去考执照。就这样,然后他在读交通规则。那天下午,就出事了。其实那个时候(指星期五下午),顾城肯定读交通规则就是想怎么能把自己的那个恶念给排开。谁知道?谢烨和大鱼已经约好星期六晚上见面了,在谢烨弟弟的地方。结果所以顾城,不知道顾城知道不知道。这个具体什么时间、估计顾城不知道。他只是感觉迫近......迫近,然后离婚又离不了,起码一下子离不了,感情上。本来前两天他突然觉得谢烨是外人了。他说是外人他就感到特别轻松。但是突然间,那个星期四晚上又觉得全在谢烨里头,整个就出不来。然后他星期五早上就使劲说要离婚,也不是特别使劲,就是说怎么要把东西从他家里搬出来,说大鱼要是去,他不能让自己的东西在那儿。当然他没有说他的东西在那儿,大鱼不能去。可是......


刘:这个大鱼他姓禹吗?


顾:我不知道,这个鱼不是姓禹的禹,是Fish的那个鱼。最后,这个事特别迫近,他就极端了。顾城就吊死了,先把谢烨给打了,最后送到医院也没有抢救过来。


刘:是怎么?她吊死了?然后顾城呢?


顾:就顾城吊死了。


刘:那么谢烨是怎么死的?是顾城--


顾:把她打了。


刘:把她打死的?


顾:没打死。就打了,打了--顾城就吊死了,吊死了。谢烨送到医院救也没救成。我们这里太偏僻了,然后直升飞机又运到城里去。折腾得太久了。


顾城自杀前说:"我现在去死,别拦我。"


刘:顾乡,那顾城临去世时候,他没有什么话?


顾:他的什么话,他的话就是:我现在去死,别拦我。然后我说:怎么了?然后他就说:我把谢烨打了,我自己就去死。


刘:他打得很狠吗?


顾:当然很狠了,不狠怎么最后就没救过来呢?


刘:他用什么打的?


顾:我不知道。用武器,我看,一个铁器。


刘:顾城的资料,他的一些作品,现在都在吧?


顾:当然都在了,不会不在的。他德国以前的都在家里,德国以后的都在我这里,因为他回来以后就住在我这儿。


刘:德国以前的在哪里?都在柏林吗?


顾:不是,都在家里,都在他那边的房子里。因为他从德国回来以后,就基本上住在我这里。他跟谢烨分开住的,因为为了让谢烨精神松弛一下。谢烨跟他在一起精神紧张。


刘:精神紧张?那么在很大程度上,这个事上你是比较同情谢烨了,是不是?


顾:在这个事情上,人家谢烨当然无辜了,人家--不过顾城呢,我也没有办法,我不是同情哪一个,我真的说不上来。因为顾城他从小我就知道他。他那个人,他要的那个,他说他想的那个东西,就能把你说得你啊--简直就想替他去--怎么着都愿意替他把它弄到。他说得那个、那个故事或者说的他想的那个世界,甭管什么,说得那个好,你简直是......谢烨也是特别迷这个,谢烨也是跟他说话或者一起工作时,觉得特别好,感觉特别好。具体生活中间--要是谢烨和那个朋友,要是具体生活的话,会非常好的,大概。但是,当然精神方面,那个世界她就进不去了。她是挺摇晃的,但是顾城那个人,是彻底,他说有一天他觉得他不认识谢烨了。他感觉谢烨是外人似的,他说这事就好办了,就都过去了。然后最后一个晚上呢,闹得就回去了,又觉得到处是谢烨,又出不来了。


刘:你说当他们俩在写东西、打东西,是不是就是写给木耳的一些东西上网。


顾:最后是写给木耳,其实也不是为了给木耳。木耳能看得懂吗?


他们在办理离婚


刘:也就是在他们离婚以后--


顾:还没离婚。他们一直在办。要是离了婚,就不会出这事了。顾城就是说要在大鱼到来之前离婚,结果大鱼来得太快了,又正好在他感情又回去了,又掉回到记忆里头去了。反正那最后一两天,他是非常紧张的,因为他知道大鱼要来,他就一直想说怎么离婚。其实他是自己在那儿挣扎。我估计那时候他有这些念头了。只是他觉得这些念头他一定要把它们排开。所以,表面上看,他是非常、非常镇定的。然后他说他还要工作,要学开车。最后的上午他读交通规则肯定也是想为了排开脑子里的东西。


刘:顾城是什么时候死的?


顾:星期五下午。


刘:但是当顾城来跟你说他打了谢烨的时候呢,你应该知道他会对自己做出一些比较极端的......


顾:不是,他告诉我他去死啊。他说不要拦他呀—


刘:天哪!


他什么都准备好了,然后在树上一套--


顾:就在那棵树上,就在那片地的树上。我没有办法拦他。我当然要拦他。但我怎么拦他。我没有办法,他把什么都做(准备)好了,然后跑到那里一套。我没有办法。我当时就是想谢烨在回。我看着他那样,我是没有办法,我把他闹起来怎么办?他还得......他就疯了。然后我当然没有办法。他站在我的对面,他说让我走。你说我那个时候怎么办?我推他?我能怎么办?没有办法,我当时就全傻了,整个。后来,我突然间想起谢烨来了;然后,他一直站在那边草地上,然后我就一直往那边跑,后来跑了几步,也没看见谢烨。然后我就不知道这边已经怎么样了。过来一看,他已吊在上面了。我就使劲抱他,抱不动,然后回去拿剪子,给他剪下来了。你知道拿剪子时间很长,其实也是很快,给他剪下来了。我看他的嘴还在动,我就赶快去打电话......


刘:你给他人工呼吸吗?


顾:我给他人工呼吸干什么?我想如果他自己活过来也罢,要活不下来呢--我第一不会人工呼吸,而且我给他活过来他怎么办?他没有办法,他已经是--你想他都吊死了--你给他闹下来.他不疯了?他怎么办?那太残酷了!我觉得把他救过来太残酷了。然后我就去--我也救不了--当然,谁知道啊?--我真是觉得太残酷了--就是有一线--我当时真是简直没有办法。我紧张得啊!哎呀,急也急死了。我到处打电话,我赶快打电话,因为我想着谢烨应该活.他是--都到了这份上了,他特别--而且过去.你知道,谢烨手上破个口,他都心、疼得不得了。他自己把谢烨给打了,他还能活啊?我想别说打成那个样子,就是打一巴掌他也没法活啊。他怎么可能还活啊?我当时一想,我没法救他。然后我就回去打电话,然后打完了,我就冲出来找谢烨。他不说在那边吗?我就找着去了。


刘:谢烨是在家里是不是?


顾:在外头,就是在家外头的地方,有点空地--我们这地方离邻居比较远。外头,当然是外头了!我在家里不知外头发生了什么事情。后来我看看不对劲,进来他就突然间给我说了这么一句。


刘:啊,那么你爸爸现在知道了吗?


顾:不知道。你把这个电话告诉我了。你们谁也不要跟他们说。让我跟他们说,就这样他们一说,我妈妈肯定受不了,我估计我妈妈肯定过不去,肯定过不去。


刘:那当时你见到谢烨的时候她还活着吗?


顾:活着啊。她大声地呻吟和呼吸。然后,我等那个救护车来了,那个医生就说,She should be all right,she should be all right(她会好的)。我就真觉得,因为我觉得谢烨那么有生命力,走时,我就想:不会吧,不会吧......到了晚上,过了多少个小时,大概七小时以后,消息说:没了,没了......


刘:谢烨没跟你解释为什么,是不是?


顾:谢烨怎么解释?


刘:她没跟你说什么话?


谢烨昏迷了,大声呻吟


顾;她说什么呀?!她昏迷了。她就是大声地呻吟和呼吸。我叫她,她也没有反应,就是大声地呻吟和呼吸。我也不能在那里穷叫嚷。我得赶快去打,那个--叫救护车啊。救护车,我想想顾城是怎么样--然后--sorry--打完电话我去看他一下--我得赶快等救护车去--因为你知道那救护车,我们这个地方的路还挺麻烦,人家救护车找不着......


刘:救护车,然后再通过直升飞机运出岛?


顾:对。


刘:所以说这样的话也就耽误了时间?


顾:那是肯定的,送出岛运到城里边很远的--反正救护车,来时大约得4点,那个事大概出在3点55分。我也不知道,当时我根本就没记时间,糊里糊涂的,谁会记时间啊?反正晚上l0点半,他们来说,没了......没了......


刘:我觉得顾城很长时间以来就有这种预感,或是这种想法?因为这半年来,在海内外的很多媒体,就是很多报刊,杂志吧!


顾:他一直想的是自杀,但是从来没有想伤谢烨。


顾城一直想自杀


刘:哎,是这样。(肯定语气)


顾:本来他就这样说他那本书完了以后说好就要自杀,本来就说这样就可以把这本书哄起来......


刘:你说的这本书就是他在柏林写的那本小说是不是?


顾:本来就想这本书......他们说还没写完呢。现在还没写完呢,--还有--还有--就是剩下的部分都在电脑里。剩下的部分也没写完呢。本来回来说,他们走后的这一年的这边的情况,我来写,因为有很多事情顾城不知道。不敢告诉他,跟他想得不一样。回来以后他觉得好像是万事都能不在意了。然后就跟他讲,后来说......他刚刚写了一点点,他觉得没法--就出了这个事了。他们那.书自己也没写完。


刘:那就是说他当时有这个想法的时候,他跟你说过吗?


顾:嗯?


刘:他当时有这个想法的时候,他跟你透露过吗?


顾:他跟谢烨说过,他写完。那在德国,我怎么能听说呢。刘:对。那你怎么知道的呢?


顾:知道什么呀?他们回来说的呀。说实在的这个大鱼要晚来一个月,就什么事也没有了。就是让顾城和谢烨平平静静地把这个离婚手续办好,顾城就不见--顾城说:我要是受不了,我就不见你。你干什么我也不知道就完了。然后在这之前呢,他们不是现在想把这本书弄完吗,就弄这个书,顾城说:只有你能帮我。因为这个书,谢烨在边上,给他打得就是这个气氛,就感觉有个场似的,因为定的是他们俩,就是这个事情就能进入。别人呢,你说我帮他?要是其他事,其他的事或其他的东西,就不必要这样做了。他就跟谢烨说,给l0天的时间差不多。这10天的时间还没到,就开始写两天两个晚上,然后......


刘:还是写那本书对不对?


顾:还是写木耳。他说这本书不卖钱。他说,但是后来谢烨每打多少,弄完一段,谢烨就特别激动,就说顾城什么事都记得,把她的罪行都记得;然后顾城说:这挺好,我说一段之后你就补充一段,然后就可以恶狠狠地骂我,说这样你可以骂得很痛快,这本书也就有了读者,你也就出气了,我最后给你一本书让你出气。(笑)后来,就是这个时候大鱼要来了。这一下闹得他......他表面非常镇静。现在想他内心是非常紧张的。因为在这之前他做不完事,甚至于这本木耳的书都写不完,也不可能办完离婚手续。然后他就觉得特别受不了,尤其是星期四晚上,他觉得......星期三他们还好了一场,然后星期四晚上,他就真觉得他又回去了,然后就想着大鱼马上要来。反正,我估计,他这个念头就那个时候就生出来了。但是星期五上午他就说读别的,就说读那个交通规则。噢,星期五上午还跟谢烨谈了很长时间的话,电话里。然后,谢烨跟着就来了。大家也说话,说得挺好的。因为最后这一阵子,谢烨是住在那边,他住这边。但是谢烨每天早晨过来,晚上回去。但是那个星期五是顾城先打的电话,顾城说在电话里讲话非常好。看不见,就可以讲得自如些,这种感觉。然后他们感觉都非常好。打完电话,谢烨过来,后来还说今后打电话好。然后我就说这是个好主意,等到将来大鱼来了,你们就光打电话,如果受得了的话打电话,要是打电话也受不了,就算了。我说他可以根本就不闻不问。他说能受得了就问,受不了就不问......(笑)后来还这么瞎说呢。然后我们还说什么离婚,那么现在应该找律师,律师已经找了,下一步应该怎么做,然后一说起来谢烨好像似乎挺懂一样,其实不懂......我就觉得,最后,他肯定觉得谢烨还是他的。但是大鱼马上要来,他就晕了。如果大鱼晚来一个月,什么事都没有了。


刘:顾城应该很看得开的,他那篇《我不能想得太多》中的最后一句就是:当我们忘记死亡和爱情的时候......


顾:自我鼓励嘛。他是自我鼓励嘛。你知道他爱得忒深了。他整个是自我鼓励。


刘:这篇文章你看过没有?


顾:我没看过,但我知道。


(笔者附记:本文是电话的原始记录。)


作者是顾城、谢烨生前的朋友,大陆年青诗人,现在伦敦大学读博士学位。


(香港《明报月刊》)1993年11月号 刘洪彬


谢选骏指出:土八路顧工,由鄉入城,生下一女一男——保得住顧鄉,保不住顧城!從哪裏來還囘哪裏去——這就是解放軍惡魔的命運。


《顾城杀妻事件的若干细节分析 兼评顾乡的文章》(2012-04-10 野石)報道:


笔者最近看到李银河博客转载李XX所谓对顾城激流岛事件的解读,看到很多不明真相的人对谢烨口诛笔伐,甚至狂呼“死有余辜”,这令人十分痛心。谢烨本来是顾城心中的“天”。在他们离世近二十年之后,谢烨成为自己被害事件的“罪魁祸首”而受到人们诅咒辱骂,甚至在社会学家李银河的论坛上被很多人以污言秽语加以侮辱。其实,辱骂谢烨也就是践踏顾城的灵魂。这表明我们对“事物”的理解能力以及我们判断是非的价值观确有问题。谢烨是一个近乎圣洁的女子,在当今红尘滚滚的世界里,恐怕很难再找到谢烨这样高尚的女性。而且谢烨毕竟是被害者。记得二十年前顾城事件发生的时候,虽然也引起华人世界的种种评说,那时人们虽然观点不同争论激烈,至少还没有如今这样的“斯文扫地”,以谩骂为光彩。而今天有人再次炒冷饭的时候,竟然在李银河的博客上出现一片网络混混的喧嚣叫骂。这真是我们大家的耻辱。也由此可见,这些年来世风的日下与道德的沦落。笔者注意到,事实上根本没有多少人对“事实真相”感兴趣,很多人只是对李之林的奇谈怪论感兴趣,甚至可以说,很多人更感兴趣的是能够找到一个可以施加恶毒辱骂诅咒的对象。至于这个对象是谁他们完全不管不顾,只要有的骂,骂得狠就成。怪不得网络上有人故意标新立异以奇谈来吸引大家的眼球,他们拼命追求“语不惊人死不休”的效果。而这种表演正好暴露了这些人内心的无知浅薄与精神上极度荒凉与无聊。这令人想到文革的愚民政策,正是文革造就了这样一批内心阴暗品德低下的群氓。今天,为了谢烨的公道,我们有必要还原这个事件的真相。 


有关谢烨的谎言全部来自顾城姐姐顾乡的文章,即“我面对的顾城最后十四天”,我们要明白,顾乡作为顾城最“亲近”的亲属以及唯一的旁证者,她写的东西一直深远地影响读者。然而,顾乡在文章里却采用春秋曲笔来贬损陷害谢烨。读者如果仔细品味就能发现,顾乡虽然在表面上描写谢烨的“好”,却暗中埋伏了重重的谎言。在她的文章“最后十四天”中,埋伏了一个顾乡所精心谋划的曲笔,她要使读者相信,谢烨从开始就设计了谋杀顾城的阴谋。在顾乡笔下,谢烨是整个事件的策划者。谢烨心计多端,异常狡狯,虚荣无比,城府极深。顾乡仅凭无人能够佐证的顾城的话来暗示我们:谢烨什么都要,既要诗人夫人的尊贵地位,又要世俗社会的荣华富贵,而正由于谢烨特别“爱恋”顾城,所以谢烨一定要逼死顾城,她们甚至出谋划策让顾城去谋杀李英(英儿),然后自杀,谢烨要逼死顾城,等顾城死掉后好享受“顾城遗孀”的名分,然后可以心安理得地在世俗社会过上物质丰盈的生活。这样,谢烨就成了杀人案件的设计者与真凶。读者若是按照顾乡的指引,在顾乡的表面上一片赞叹谢烨的花言巧语中,一步步地误入顾乡的圈套。这就是传遍世界的“遗孀阴谋”。这个说法虽然与顾城死前的遗书有相似之处,但是我们必须考虑顾城在那时的心理状态——他认为全世界都欺骗自己,这也使得顾城痛恨这个世界。事实上顾城那时已经陷入一种疯狂状态。我们可以由顾城杀人自杀来判断顾城的心理状态。那时他的想法是非常怪异毫无理性的。顾乡作为正常人,完全没有理由继续一个神经病人的思路来演绎一个谢烨欺骗顾城的谎言。然而顾乡所作的比顾城的想象还要厉害。顾乡的文章真正作到了“诬杀天下”!这使人们在痛恨咒骂谢烨的同时,也就原谅了真正的杀人犯——顾城。这样,顾乡利用顾城的诗人桂冠,以及她的“暗示笔法”成功地演出一场“卫冕”之战。不知多少读者因此迁怒于谢烨。在李银河的博客论坛上,对谢烨口诛笔伐甚至喊打喊杀的人不是大有人在吗?这证明顾乡的谎言成功地欺骗了大众。李XX先生有意无意地拾人牙慧以讹传讹,借助著名的性学大师社会学家李银河的“话语权”,这个无耻的谎言居然堂而皇之地流传天下,成为构陷谢烨美化顾城的标准版本。于是顾城得到美容师的化妆,而谢烨再次遭到人们唾弃与谩骂。虽然顾乡的动机是想以这个谎言来补救顾城杀人犯的形象。但是,我们有责任还原这个血腥事件的真相。


在顾乡的“十四天”里,顾乡编造的“顾城遗孀”这个谎言存在自相矛盾之处。她的谎言存在一个最大的破绽在于:按照顾乡的描述,谢烨认为梵高那样的天才由于有一个金钱富足的弟弟才能“支住天才”。而谢烨悲哀地知道自己在经济上一贫如洗,在德国谢烨有了一个追求者“大鱼”。那时谢烨考虑与大鱼的结合,却又纠结于顾城的夫妻感情。因此谢烨那时曾天真地设想,在与大鱼安顿好生活以后,她也可以在经济上“支住顾城”。这样可以继续造就顾城,至少能避免天才诗人陨落的命运。这样一个“反例”,就足以证明,谢烨根本没有想要逼死顾城然后坐享“诗人遗孀”的这种卑劣心思。何况在九十年代初已经到了商品经济大潮席卷中华大地的时候,所谓的“诗人桂冠”早已黯然褪色,遑论什么“诗人遗孀”!顾城本人都说:“这本书(英儿)卖不了钱”,他甚至想到炒作自己,即所谓以“自杀”来“哄起来”这本书。由此可见,诗人遗孀在那个时代并没有什么了不起的价值使得谢烨来“坐等顾城之死”。顾城他们这些诗人是八十年代中“哄起来”的,那些诗作其实与“伤痕文学”的水准一样,根本谈不上“传世之作”。到了九十年代初,这些诗人已经成为精神上的漂泊者,再也找不到精神贵族的优越感。所谓“诗人遗孀”的地位,绝非顾城自己在精神错乱的臆想中那样“高贵”。顾城那时处于狂乱的心理状态,他虚构“遗孀阴谋”来给自己找到杀人的理由,对此我们或许可以谅解。但是顾乡在精神上是正常的,她为何一定要沿袭精神病人的思路来发扬构造这个“诗人遗孀”的谎言呢?


谢烨最为欣赏顾城的才华,虽然《英儿》彻底伤害了谢烨的感情,谢烨岂不是高度评价说:“真是盖了!”今天的人们恐怕不懂这些当年流行的语言。这句话说明谢烨对顾城的极度欣赏,近乎到了盲目的程度。另一方面,谢烨毕竟要操持他们日常的生活,而顾城极为窘迫的经济状况以及他出于骄傲不愿加以改善的态度,也是谢烨不能不考虑离开顾城的原因之一。顾乡的描述虽然扑朔迷离令人迷惑。但是,冥冥之中自有昭昭天意,就在她自己的笔下,留下一个揭穿自己的漏洞。这个“反例”足以证明谢烨绝无杀死顾城的动机与设想。也足以证明顾乡编造的谎言是无法立足的,谢烨在极度贫困与顾城乖张跋扈的情形下忍受照顾顾城长达十年,她终于想过正常的人间生活,这时谢烨有了男朋友。这在道德上是无可厚非的,而同时,谢烨仍然以她一贯的“高尚”,设想着她今后如何在金钱上“支住顾城”。对谢烨来说,这绝不是一句空话,因为她在与顾城十年婚姻中就是如此一贯地行动,也就是毫无回报地为顾城作出牺牲与付出。深知内情的顾乡在顾城杀人自杀事件两天后与友人的电话记录中,她分明说过:谢烨当然是无辜的。这才是一句真话,因为她来不及编造任何谎言。


本人已经说过,谢烨作为母亲,绝对不愿自己的儿子失去父亲,何况顾城在最后时刻特别地显露他的“父爱”。这是普世的天理人伦。在这样的根本人性前,顾乡那些谎言是经不起推敲的。


顾乡暗示给读者的主题是:“谢烨想要顾城死掉再作遗孀”。无论顾城先杀英儿再自杀抑或干脆自行了断,总之要“坐等顾城之死”。然而顾乡的书里岂不是描绘了一个“世事洞明”的顾城吗?用俗话说:“他心里明镜儿似的”。顾城再单纯也知道杀人的后果。顾城难道那么容易就会在别人唆使下去行凶杀人?谢烨与顾城朝夕相处十年,她非常了解顾城的脾性,所以谢烨一直说“顾城死不了”。现在居然有很多人相信这样一个荒唐的谣言,即谢烨与大鱼甚至为顾城买了杀人凶器,好让顾城去谋杀李英然后自杀。这个谎言生灵活现,其实这只不过是近乎玩笑的臆想。了解内情的人解说:刀子是谢烨和大鱼为顾城准备的,因为英儿走掉,顾城天天闹自杀,谢烨像哄小孩一样哄顾城说:给你买刀子去,找到该死的英儿你杀了她,之后你还想死的话再死。这样的解释才是真实合理的。世事洞明的顾城当然知道杀人是后果极其严重的事情。即使不提顾城,那位动辄从法律角度考虑问题的大鱼难道不明白“教唆杀人”的法律责任吗?自以为了解顾城的谢烨根本没有“坐等顾城之死”的念头,谢烨是胸怀坦荡毫无计谋的,故此谢烨一直说“顾城死不了”。当然谢烨没有明白,顾城在女儿国的崩塌之后是无法生存的,顾城在一片绝望中内心充满疯狂与错乱。既然顾城的“天”要蹋了,那就不妨在天崩地裂中大家一起同归于尽吧。顾城在最后两小时内写了四封遗书,却居然没有给谢烨的遗书。仅此一端即可明证顾城确实蓄意要杀死谢烨。


我们可以再举一个例子说明顾乡的暗示如何误导读者。在大鱼来岛之前,谢烨在小屋做了一锅米饭和半锅炖肉之类,在顾乡的文章里这锅米饭被直接暗示为:大鱼和谢烨要在“小屋”同居。这是顾城所绝对不能容忍的,因为他们的小屋是顾城一草一木辛苦修成的爱情圣殿。顾乡给我们的暗示是谢烨把事情作绝了,谢烨真地逼死了顾城。事实上,按照顾乡的描述,谢烨不是自己一个人开车出去为大鱼寻找住处吗?这证明谢烨根本没有请大鱼到顾城小屋里同居的意向。这一锅米饭为何不可能是谢烨为自己准备的晚饭?而谢烨开车回来就被顾城杀死了。事实是,谢烨与大鱼约好在星期六晚上在谢烨弟弟处见面,这更加证实谢烨完全没有与大鱼在“小屋”同居的意思。顾乡确实不愧作家出身(顾湘),这样一锅米饭居然被顾乡的妙笔描写成谢烨逼死顾城的铁证。事实上,顾乡的书处处以这样似是而非的“细节”来暗示顾城是被谢烨逼死的。通过这种“草蛇灰线”式的小说笔法,读者被误导出一个结论:谢烨之死乃是“死有余辜”。顾乡无法在道德上为顾城辩解。如果说顾城因为谢烨有了男友因此杀了谢烨,这在道德上是站不住的。因为顾城首先大张旗鼓地为自己有了“第三者”而炫耀,顾城在道德上损害了谢烨。顾城是“始作俑者”。他甚至在儿子不到两岁时将儿子一脚从沙发上踢到地面。这是举世皆知的事实。因此顾乡巧妙地闪避这个要害,代之以曲笔来描述顾城如何被谢烨“欺骗”以致被逼死的结局。这是顾乡极其精明的地方。


顾城谢烨在人间的最后两个小时,是最关键的两个小时。谢烨开车出去为大鱼安排住处。在这两个小时内,顾城在读书、写家信或者在思考自杀以及谋杀谢烨。这些我们不得而知,顾乡也完全不知道。她只看见顾城在看书以及在纸上写什么,然而顾乡的文章却强烈暗示说,在这段时间里谢烨一定说了什么来激怒顾城导致顾城挥斧杀人。她暗示这个惨案与谢烨对顾城的挑激有着直接因果关系。这样一来谢烨就成为自己被谋杀的“真凶”。顾乡故意将读者的思路引导向谢烨才是导致惨案发生的直接原因,这就完全排除了顾城很可能是在冷静思考以后决定要杀死谢烨的可能性。其实这是比顾乡所推测的“可能”更大的一种“可能”。原因是顾城留下四份遗书,其中却没有留给谢烨的遗书。这表明顾城很可能在内心里已经决定要杀死谢烨。远为合理的推想是,顾城在听说谢烨的男朋友要来岛上的消息,感觉自己的“女儿国”真正面临崩塌,他这个女儿国的皇帝也将没人搭理奉承。这导致他的心理错乱。顾城这种心理上的狂乱情形在顾乡与顾城友人的电话记录里表露无遗。事实是,顾城在最后的“两小时”里已经清醒地盘算了自杀,故此他留下四封遗书。这表明顾城在那时已经下定决心离开尘世。至于顾城是否冷静地决定要杀掉谢烨来殉葬自己,这其实也是非常可能的事情。在顾城心目中,他作为女儿国的帝王,认为在自己死亡时必须要人殉葬乃是天经地义的“礼节”。我宁愿相信,极度骄傲与虚荣的顾城在精神错乱下举起利斧,杀了谢烨。 这确实表明顾城的极度自私与乖张。而这恰恰正是那个时代“诗人”的通病。在八十年代,“玩诗”的诗人比今天的亿万富翁的风采可要耀眼百倍。也正是那个文革刚结束百废俱兴而又弊端重重的时代,造就了这些诗人。


顾城事件的读者必须了解顾谢之间的“对话语境”。如果我们熟悉顾城与谢烨的“对话语境”,就会透彻地看穿顾乡编造的那些谎言。什么“写完《英儿》就死”之类也是在那种夫妻之间即吵闹又爱恋的氛围中念叨念叨而已。而这一切在顾乡的笔下,竟然演变成一个真实而血腥的阴谋。从顾乡的文章来看,在那个最后的十四天内,顾城谢烨之间那些疯疯癫癫的话,虽然也有认真的抱怨、对抗,其实不过就是夫妻之间日常的吵架功课。任何具有婚姻经验的人们谁没有说过或听过诸如:“你该死”、“千刀万剐的”之类的话?顾乡的本事在于将这些日常生活中的小摩擦、爱恨交加的互相抱怨等等,演绎成“基督山恩仇记”一样的阴谋情节,以侦探推理小说的逻辑给谢烨披上“阴谋家”的长袍。她甚至想盖棺论定左右舆论。顾乡也许忘记了,在事件的第三天,在她与顾城友人的电话记录中,她亲口讲过:谢烨当然是无辜的。这在当时是可信的,因为她还没有时间编造一个“诬杀天下”的故事。这个电话记录发表在香港的报刊上。


顾乡极力要表白的是:顾城并非故意杀死谢烨,这是误伤。于是什么顾城说“打了谢烨”而不是“打死谢烨”,什么斧子上面没有血迹,警方没有找到杀人凶器等等的细节都被写出来,想以这些细节来引导读者认为这确实是“误伤谢烨”,按照顾乡的说法,既然顾城如此心疼谢烨,顾城绝对不是蓄意谋杀谢烨。而这也正是顾乡的谎言。我们试问,除了顾城写了四份遗书却没有给谢烨的遗书之外,如果一个人在激怒时误伤了自己的亲人,那么他一定会下意识地抢救亲人,而不是急急忙忙上吊自杀。你看到自己的亲人或朋友躺在血泊里,你一定会全力挽救,而不是首先想到自杀。顾城在打了谢烨以后的自杀行为,恰恰证实顾城是蓄意杀死谢烨。至于使用什么凶器,哪怕只是一个石头,又有什么关系?顾城说“打了谢烨”还是说“打死谢烨”实际上也无关紧要。在这些细节上面大做文章试图误导读者的顾乡,你的良心何在?


顾乡的目的基本上达到了。现在这个谎言流传天下,成为构陷谢烨美化顾城的标准版本。于是顾城得到美容师的再度化妆,而谢烨则被人起于地下遭到侮辱与谩骂。这样一个纯情高尚的谢烨不但倒在顾城的斧下,也遭遇了人们疯狂的诅咒与詈骂。顾乡的谎言简直比顾城的斧子更加血腥阴森。谢烨因此遭到第二度谋杀。了解这个故事的人不能不极度同情谢烨,也不能不感到人间的是非不分与昏暗丑恶,因此我决定站出来揭穿这个恶毒的谎言。


我曾经说过,即使抛开一切不谈,顾城毕竟是木耳的父亲,何况顾城在生命的最后还特意显露对小木耳的父爱。那也是人间自然情感的流露。我们相信谢烨愿意让自己儿子失去父亲吗?所谓谢烨太爱顾城以至于不能容许顾城的生存,必须要顾城死后再作遗孀的说法,完全是违反基本人伦天性的荒唐推理。其目的无非要诬陷谢烨而美化顾城。其实顾乡编造的这个谎言不但侮辱了谢烨,也践踏了顾城,我想,顾城如果在世,绝对不愿别人如此咒骂他心中的“天”。顾乡根本没有必要编造这个谎言来“欺世”。顾城在精神错乱下杀人并非十恶不赦的大罪。


这篇小文由博客评论拼凑而成,杂乱且重复,不过还是表达了我的看法。我在内心里同情顾城与谢烨,他们的悲剧是在一个特殊的时代背景下造成的。时间所限,暂时写到这里吧。


谢选骏指出:這個顾家的鄉村女人,像是共產黨魔鬼的宣傳幹事;這個顧城,則像解放軍魔鬼的血腥屠夫——整個顧城殺妻事件,就像1989年六四屠殺的縮影!解放军恶魔附体!


《诗人顾城生前情人“英儿”病逝于悉尼 终年50岁》(2014年08月04日 成都商报)報道:


“黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它寻找光明”,写下这一经典诗句的顾城离开我们已经二十多年了。1993年10月8日,新西兰激流岛,诗人顾城重伤妻子谢烨,而后自杀,谢烨于数小时后不治身亡。他们的死成了一个谜。而处在漩涡中的另外一个女主角—李英也一直被称为“第三者”。之后,李英离开新西兰,一直隐居在澳大利亚悉尼,《诗刊》前副主编、李英的丈夫刘湛秋几乎多在悉尼陪伴着她。直到近日,记者从旅居澳大利亚的诗人群中得知李英于1月8日在悉尼去世的消息。但他们称,李英的丈夫刘湛秋并不愿意让外界得知此消息。


英儿是谁


“著名诗人顾城魂断激流岛的女主角、诗人英儿,1月8日去世了,享年50岁!”最近,这一消息在旅居澳大利亚的诗人圈中传开。说起英儿,人们并不陌生。


顾城与英儿


顾城遗作《英儿》所写的英儿,本名李英,后来自称笔名“麦琪”,随着顾城自杀,一夜之间变成新闻人物。顾城自杀后,英儿去了哪里生活?英儿到底是不是引发顾城为情自杀的女主角?成为了大众猜疑的焦点。


英儿的爱情


历时一月调查追访,成都商报记者专访到英儿丈夫刘湛秋以及旅澳华人作家何与怀,还原李英去世前在悉尼的生活状态,以及李英在遗作中是如何看待自己的“爱情”的。


遗作谈顾城


李英:我去新西兰,并不是为了破坏一个家庭


在6月8日,成都商报记者联系到了人在北京的刘湛秋,他告知记者李英的确去世了,现在自己心情依旧十分痛苦,不愿回忆李英去世的事。此外,刘湛秋说李英在国内的父母目前还不知道女儿去世的消息。经过一个月的沟通,刘湛秋再谈到李英时心情已逐渐平复,7月28日,他主动送记者一本李英的散文集,“看看感觉她的散文多好”。


这本《倾情人生》的扉页上有刘湛秋写给记者的话:“我替麦琪把此书送你,你可能会喜欢的。而且,书中她的画和照片,你都可能有用。“书中对于作者的介绍:旅居澳大利亚的青年女作家麦琪(李英)曾以《魂断激流岛》《爱情伊妹儿》等作品鹊起文坛,她与刘湛秋、顾城两位著名诗人的爱恋故事留下许多佳话,此书是她出版的第一部散文集。其中,致湛秋组诗是她给刘湛秋写的情书。 在李英遗作《倾情人生》中,李英也谈到了自己当初去新西兰,并非是破坏一个家庭。轰动一时的顾城遗作《英儿》使李英一夜之间变成了一个新闻人物,她普通到不能再普通的名字,突然变得家喻户晓,在书中英儿是一个利用色相、无情无义又虚伪的女人。李英说,她曾经拥有的安宁世界瞬息间变得一片喧嚣,她逃离新西兰以后的隐居所变成了一个公开的阵地。


李英在书中写道,《英儿》中的女人不是她,一年后,她在一种强行使自己恢复平静又绝不平静的状态下,完成了纪实小说《魂断激流岛》,尽量客观地记录了自己在岛上的生活。目的只有一个,那就是写出一个追求自由和渴望自由的女人的真实内心世界。因为李英认为《英儿》一书中的英儿,是一个她不认识的自己,是一个被一种激情彻底扭曲了的自己。


书中,李英回忆,《魂断激流岛》这部书的写作过程是痛苦的,那一天一天的回忆都如刀刃一样尖利,虽然她在写作过程中力求客观,但是,由于当时的心境,许多东西都没有写清楚。“我只是想陈述一个简单的事实:我去新西兰,不是为了去破坏一个家庭,出国对于我来说,是因为我和湛秋的关系。但即使是澄清这一点,也是要付出难于承受的痛苦代价。”


李英说,她更要感谢刘湛秋,“从前是,现在是,将来也是,我的永远的情人。”


丈夫首谈李英去世


刘湛秋:她去世前发短信告知我一切都好


刘湛秋向记者介绍了《倾情人生》的背景,“这是她出版的最后一本书。可以说是遗作,但是后来也有一些文章未发表,等我好些了,慢慢整理一下。我以后还会写大量怀念她的文章。”


记者翻阅了《倾情人生》,其中的短文大量都是她在澳大利亚生活的所见所感。有讲述自己为何去隐居,讲述自己的孤独感,在角落中的生活,包括回应自己不是顾城遗作《英儿》中的那个女人,并在文中表达对刘湛秋的爱。


刘湛秋也回忆起了李英去世前的一些故事,他和李英相识于二十多年前,现在他不称呼对方英儿和李英,而是麦琪,他说:“麦琪不是一般的人,有人说她是狐狸精,但其实,她从来不显耀名和利。我在《诗刊》当副主编的时候,她从未要求我给她发表什么,我当时很感动,她本身又很有才华,却看得很开。“刘湛秋昨日告诉记者,现在还是会想起自己和李英的往事,会难受,“我的心里有她的影子,手机里存了一百多条生前的短信,想她了有时候就拿出来看看。”


几年前,李英查出得了鼻咽癌,其中一段时间身体很虚弱,刘湛秋想回北京居住,但李英不习惯在国内生活,于是,他留在悉尼照顾李英,等到去年11月,刘湛秋说李英身体渐有好转,不仅自己做饭,日常生活也没有影响,他便只身回了一趟北京,但每天两人都要发短信和电邮联系。


在今年1月8日李英去世前的晚上,她睡前给刘湛秋发去一条短信报平安,告知刘湛秋一切都好,没有异常的情况下,刘湛秋也安然入睡。第二天一早,他发电邮给李英,没有得到对方的回复,他急忙联系在悉尼照顾李英的外国朋友,对方说,李英已经去世。这对于刘湛秋来说无法接受,他给李英买了一块墓碑,上面刻着:“李英、麦琪/中国诗人、作家/刘湛秋的爱妻。”


“她不在澳大利亚了,那里对我毫无意义。”刘湛秋说,他今年争取再回去一次,但是他已经不愿再回到那个和李英朝夕相处的地方。


圈内朋友追忆李英


何与怀:经历太多变故,清纯模样已无踪影


昨日,成都商报记者拨通了旅澳华人作家何与怀的电话,他是悉尼华文作家协会荣誉会长,在得知李英去世后,他前往了悉尼东面近海的陵园内李英的墓前缅怀。


何与怀称,自己不仅专门撰文回忆了李英,因为他和顾城、谢烨、李英、刘湛秋均算熟悉,他还正在写一篇文章是关于这四人的故事,对于如何看他们,他说:“一言难尽,总之他们四人都有责任吧。”何与怀说,李英去世后,悉尼的文友联系上了刘湛秋。刘湛秋说,李英走的那天晚上,给他发过短信,感觉还好,说什么痛苦都没有。但就是那天夜里,她却走了。


何与怀回忆,李英去世前三年多,患了鼻咽癌,一天比一天严重,脸部变形了,身体消瘦得像一阵风也能吹得起的一张薄纸。她又回到二十年前来到悉尼后的最初八年里的状态,不见任何外人,特别是华人。他们拒绝西医治疗,也谈不上认真求救于中医,我们几个朋友,只有担忧的份,什么也帮不了。


对李英去世,何宇怀说几个在悉尼的文友早有思想准备。但这个样子的走法,还是相当意外。一种莫名的凄凉袭上心头。


“1993年顾城砍杀妻子谢烨然后自杀。而这一切李英逃不了干系,虽然事件发生时她已经离开了奥克兰到了澳大利亚的悉尼。”何与怀说,李英在悉尼隐居了八年,才在悉尼文坛公开露面,让多年来只闻其名不见其人的本地作家、诗人同行们第一次亲睹芳容。


那是2002年3月10日,悉尼作家协会为她的长篇小说《爱情伊妹儿》举行新书发布会。1963年出生于北京的这位女人,现在自称为“麦琪”,即将四十岁,已不再年轻了,又经历了太多的变故,早年那清纯的样子已了无踪影。她像受惊的小鸟,声音低微,难得发笑,即使笑起来也决不敞开,或者更多的是让人无法忽略的苦涩。在发布会上,她的发言,吞吞吐吐,欲言又止。陪同李英出席发布会的刘湛秋,更是尽量不引人注目。


顾城朋友不原谅李英


文昕:没听说她身体有那么差


昨日,成都商报记者联系到顾城、谢烨、李英当年的好朋友文昕,之前纪录片《流亡的故城——纪念顾城逝世二十周年》,媒体要采访顾城的姐姐顾乡,当时顾乡不愿面对媒体,就派了一个他们最信赖的朋友,也是顾城生前最好的女性朋友文昕出面接受采访完成纪录片。


文昕是顾城遗作《英儿》一书中“晓南”的生活原型,是李英与顾城、谢烨悲剧的一位直接见证人。因为李英在1986年6月的一次“诗会”上认识了谢烨、顾城和文昕,曾由文昕带着去顾城家聚会。


日前,记者也联系到了文昕,她对于李英去世的消息完全不知晓,甚至有些不相信,“没听说她身体有那么差。”对于李英的态度,文昕是厌恶和痛恨的,她说,在记忆里,李英一直是一个小女孩儿,但后来,她一直认为是李英破坏了顾城和谢烨的生活。


顾城用在《英儿》一书中几封写给“晓南”的重要书信,都是写给文昕本人的,并保存至今。为了澄清围绕顾谢悲剧的历史谜团,她曾写有大量文章,并出版了纪实文学《顾城绝命之谜——(李英)解密》一书,她的文章应当有助于世人了解历史真相,使人从另一个角度思考并审视李英和她的作品。


顾城笔下的“英儿”


当她抛弃了我的时候


我可以死


《英儿》是顾城与妻子谢烨合作的小说,也是顾城自杀身亡前的绝笔之作。该书被评论界称为,一部真切的情爱忏悔录,书中主人翁与作者同名。全书以女主人公英儿和顾城的相恋为缘,表现了一个现代离世者的极端心理和异常恋。《英儿》的卷首语:“你们是我的妻子,我爱你们,现在依旧如此。”顾城甚至希望英儿和他一样感激妻子。每当英儿要他选择时,顾城总会说:你们当中的任何一个离开我,我都必死无疑。他在《英儿》里反复吟诵:“雷,我的恩。”(雷是顾城在书中对妻子的爱称。)


我认识她的时候,她穿海蓝的裙子,像小女孩似的在风中飞跑。也许我从来没有见过她跑步的样子,上学的样子,但她蓝色的裙子确实像海水一样,在风中飘动。


我在她身后说话,看她一步步走着,裙衣不知怎么在飘动中变成白色。我们在山间看见那片水了,是好几个人一起去的,石头在溪水中间交错,鱼躲在石头下。你对我说有人把你的鞋藏起来了……


我的所有记忆都围绕着她,英儿就是因为这个,才游离开来。在所有我看得见的夜里,她都不得安宁,她离开了我。但我知道这是我的,日日夜夜我忍受着可怕的感觉,那直接的感触和影象不断出现,可怕极了,当她抛弃了我的时候,我可以死,但是她的身体活着,我死不安宁。


英儿甜极了,她最能引起我早年清晰的愿望。她留给我的,就像她从我这里拿走的一样多。


我们太像了,我们是两条毒蛇,出卖了彼此的宝贝,我们的牙相互咬着,鳞光闪闪发亮。我们如此相象,以至于彼此咬一口的时候,就是自己咬了自己。她怎么能把我的动作给了别人呢。《英儿》节选


文昕笔下的“英儿”


平和之中暗藏危险


她是小恶魔


《英子》,是顾城、谢烨、李英三人的好友文昕写的文章,曾发表于《莽原》杂志。文中的“英子”,指李英。文中的“雷”,指谢烨。文中的“城”,指顾城。


我心里的英子,是一个永远的小女孩儿。


英子,我的妹妹!


……我们在一起的日子呵,它是那么亲切、那么近,近得我伸出手就能触摸得到。


……后来发生的好多事情让我困惑,那是你吗?


……我一直想恨你,为了许多说得清和说不清的事情、为了雷和城的家。


记得你要动身去W岛前后的许多日子里,我的心里充满忧郁,我太知道你,你的可爱和你的漫不经心,它们足以把雷和城苦心营造的家彻底毁掉。我没有想到,我的担心竟然全被证实——你的出现终于酿成了永远无法挽回的恶果……


英子,英子是好看的英子,英子是一个于平和之中暗藏危险的英子!可是那些年,我和雷居然对此浑然无觉,我们那时走到哪儿就喜欢把她带到哪儿,英子在我们的眼里还是一个小小的女孩儿,她的眼睛墨如夜色,一笑起来,里面就跳动着聪明的亮光,一闪一闪。两只弯弯的小发穗像月亮一样环抱着她圆圆的脸,那种小女孩儿般困惑、天真的神情,永远让我觉得心生爱怜。英子也就是用这个打动了城,并且最终让城死无葬身之地。


我的确恨英子,我后来找到了城曾有过的感觉,我知道了城为什么爱了英子而后就万劫不复。英子着实是一个罪恶的小魔鬼!小小的英子,从真实的白天里、从我的心里消失了。英子一心一意地要去W岛,她要去找她灵魂中的爱神,城。城那时对英子来说是一个绝对的理想、是英子不能躲过的命、是英子魂与梦的归宿。我太知道英子当时心中的感觉,虽然后来英子自己否定了那时的自己,用她的一本儿书——英子面对可怕的结局、面对她创造出的爱情悲剧和她自己人生中的真真假假、是是非非,她害怕了。英子从此再不说真话,她害怕真话、害怕面对真实的自己、面对过去的是非曲直、面对一页页刻在英子生命中的回忆。英子后来写了那本书《魂断激流岛》,我看那书看得全身一阵冷、一阵热,我太难受,我替英子写这本书的动机难受、替城难受、替雷难受,我也替自己难受。我一看她写的那本书就全身发烧、想说胡话。我和英子,记忆和眼前的英子,究竟发生了什么呢?并不是一点儿不懂英子的“苦衷”,而是因为太懂。在英子的书里,我读出了她对我矛盾的感情,读出了隐藏在字里行间真真假假的爱与恨、也读出了她给我的情感留下的陷阱。我开始害怕这个小女孩儿,这个我无论是睡着还是醒着都不可能忘的小妹妹!我们曾经一起走过太远的路途,我们的记忆纵横交错地重叠在一起,我们即使分别也息息相通、密切相关! 《英子》节选


谢选骏指出:人説英子是魔鬼——我看這是托詞。其實呢,那個英子,最多只是解放军的恶魔附体!


《英儿去世叹顾城:诗人,病人与罪人》(2014-08-04 山哥)報道:


日前,《英儿》主角李英在悉尼病故,唤起人们一段尘封的记忆。


1993年10月8日,定居新西兰的著名朦胧派诗人顾城杀妻后自杀,成为一条震撼海内外华人知识界的新闻。之前因为顾城发表了纪实小说《英儿》,曝光了他与妻子谢烨,情人英儿同屋而居两年之久的荒诞人生,而后英儿不辞而别,妻子失望寻求离婚,“神经病”(英儿语)的顾城便走向了最后的疯狂。


回首中国当代文化史,与舒婷,北岛齐名的顾城,在文革后脱颖而出,成为解构文革“暴力文化”的一代先锋。


可是这样一位“黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明的”的田园牧歌者,现实中却是一位低能的生活者,自私的男人,有严重暴力倾向的精神病人。更令人错愕的是,顾城和他的极左文人父亲顾工一样,终身都是毛泽东的忠实粉丝。


顾城是我们这代人的一面镜子。我们是在“恨”和“暴力”的革命文化中长大。在许多年月里,“爱”对我们来说就是动物般的占有和嫉妒。以爱的名义杀人自杀,世上没有比这更大的罪愆。


《圣经》记载的“爱的真谛”,可以引导我们明白脱离黑暗后的光明之爱,这样的爱让我们不至灭亡,反得永生。因为这样的圣爱,是从造物主来的。


反思顾城之死:

中国不需要爱无能的诗人(zt)


10月8日是顾城自杀20周年的忌日,媒体再次用深情的笔调缅怀这位诗人,一位作家写道:“信他所要信的,做也做所信的,从这点说,对顾城的责备又渐渐褪去,风轻云淡。他本来就是自己。”本着“原谅”与“缅怀”的目的,人们确实已经忘却了顾城为何而死,更记不清顾城的生涯历程,唯一记得只是朦胧诗所营造的意象,和一个被抽离了真实面貌的偶像,但显然,纪念顾城不该只有这些。反思顾城之死,我们应当坚定的说:中国不需要爱无能的诗人。[详细]


01、


顾城只追求抽象精神世界 对现实生活极度冷漠


在中国当代文学史上,顾城是一种奇异的存在,舆论对他总是“不忍责备”。20年前的10月8日,这位“童话诗人”在遥远的新西兰激流岛上,杀死妻子谢烨后自杀而亡;对于此种暴戾,当年的媒体极少苛责,以致于谢烨之母曾发出不平之悲鸣:“明明是杀了人,居然还有人专门作‘悼念’,愿他‘安息’;明明是从背后活活地劈杀了我的烨儿,却说成是什么‘殉情’,……明明是一件残酷的血淋淋的凶杀案,却弄出‘水仙子’、‘女儿国’、‘绝唱’什么的花花绿绿的东西来!……那些文章,就像砍到我的烨儿头上的斧头,如今天天在砍着我的心,我的头!”


时过境迁20年后,不得不承认,谢烨母亲的控诉依然是对的。无论当年,还是今天,嘈杂的悼念、追思声中,“不忍责备”者始终占据主流——譬如某与顾城同时代的女诗人撰文感叹:“我选择了一种平凡庸常的生活,工作,丈夫和孩子。而顾城比我更诗人,他不甘委屈,就算饿肚子,也不能忍受红尘。”所谓“更诗人”,或许正是舆论20年来对顾城“不忍责备”的主因。”


20年前的10月8日,这位“童话诗人”在遥远的新西兰激流岛上,杀死妻子谢烨后自杀而亡。


“更诗人”,究竟是一种怎样的形态,女诗人没有细说。但顾城有自己的解释,1986年10月,他在漓江诗会上讲过这样一段话:“伟大的诗人都不是现存功利的获取者,他们在生活中一败涂地,而他们的声音,他们展示的生命世界,则与人类共存。”这种看似带有强烈“自我牺牲”精神的表述,使人胆战心惊——在“自我牺牲”的表象下,诗人对具体现实生活的极度冷漠,和对抽象精神世界的狂热追求,同样清晰可见。与顾城生前有过密切交往的德国汉学家顾彬,曾如此描述诗人的这种对现实生活的冷漠与痛恨:


“谢烨需要衣服,顾城又一步都离不开他妻子,只好陪她去了市区的一家时装店,他一声不吭地坐在地上,对他来说没有什么比生活的具体化更可恨的了。他后来总是说,穿衣和吃饭,在他看来毫无实质”;“顾城谈到他的矛盾:被母亲惯坏了,他贪爱却不愿给予。他有贾宝玉情结,像是《红楼梦》的主角那样,对他来说少女的世界是纯洁的,他想活在其中却做不到,因为他是男的。女人只有无所事事才显得美,因而他要求谢烨什么都不干,呆在家里,也不去看电影。”


从顾彬的这两段回忆里,已不难窥见顾城夫妇的凄惨结局。一方面,顾城在具体的现实生活中对谢烨有着无尽的依赖;另一方面,诗人又奢望谢烨能够充当自己虚构的理想世界的代言人。前者要求谢烨全盘负责诗人的衣食住行及其作品的整理、出版,离开了谢烨,诗人将丧失基本的生活自理能力,创作也无法继续;后者却“要求谢烨什么都不干,呆在家里,也不去看电影”,因为“女人只有无所事事才显得美”。这种冲突,无时无刻不存在于顾城夫妻之间,顾彬说,1992年3月份的一天他们去顾城家做客,“谢烨很高兴,因为她又可以烧菜了,不是来了客人嘛。在新西兰顾城不准做饭,规定全家人吃植物、野菜。”不许做饭烧菜尚在其次,诗人甚至不允许妻子过一种“相夫教子”的正常生活:“塞穆儿寄养在一户毛利人家, 当亲儿子一样。他早就被送去了,顾城讨厌这孩子,……谢烨临死前的几天总是问她在新西兰的朋友,是自己还是孩子死了的好。她总是想方设法与孩子在一起。顾城离开北京到明斯特前爱上一个叫李英的女孩,他在新西兰开始缠她。谢烨给她出了机票,一个冬天都把丈夫让给她,自己好跟孩子在一起。”


02、


失控的诗人殴打妻子 事后上吊告别尘世


顾城曾经说,谢烨是他在人群中的一见钟情。但顾城后来确实另有了“英子”,谢烨据说也另有了一位“大鱼”。谢烨更曾主动把英子接到激流岛上,三人共同生活。此种纠纷,曾被当年媒体爆炒,但其内在逻辑,始终模糊不清。时隔多年,反观这段情感纠纷,可以清晰地看到:谢烨终究无法满足诗人分裂的需求,既扮演世俗之保姆,又充当诗人理想中不食人间烟火之女神。在给母亲的最后一封信中,谢烨写道:“其实我是个俗人,一个女人而已,真不该闹什么事业的。人间事对我来说像鱼与熊掌不可兼得。如果要木耳(笔者注:顾城夫妇的孩子),事业是可笑的。我是个好人,应该有好报才对。”


谢烨终究无法满足诗人分裂的需求,既扮演世俗之保姆,又充当诗人理想中不食人间烟火之女神。


谢烨是个好人,一度“好”到愿意主动与“英子”分享顾城,在“英子”视顾城为神经病弃之而去后,谢烨甚至还曾做过说客,尝试使二人和好。谢烨为什么这么做?顾彬的判断是对的,谢烨“一个冬天都把丈夫让给她(英子)”,是为了让自己“好跟孩子在一起”。因为孩子的缘故,夫妻二人常常爆发尖锐冲突,顾城甚至曾“威胁说要伤害他(孩子)”。顾城曾多次殴打谢烨,殴打的肇因,谢烨不说,身边亲友也无从得知,但伤口是清晰的,很多人见到过。但当谢烨终于决定终止这段婚姻时,顾城终于不得不从“暴君”的位置上走下来,以一种乞求的姿态尝试挽回,他精神世界里的“英子”已经消失,断不容世俗生活的支柱再次坍塌。所以,在顾城姐姐顾乡的采访记录里,出现了这样奇特的情景:


“顾城最后和谢烨每天写孩子。写到最后,就是星期四晚上,他就受不了了,他觉得伤心得受不了。然后他就说他再也不写了,就停止了,就不写这个东西了。……就是顾城说,谢烨给他打字(电脑打字)。他就是说得感觉特别好,你知道吧,说得进入一个气氛……然后就是特别可怜,然后星期四晚上之后,他就觉得不行了,他太伤心了!好像又都回去了,本来他以为他能把什么都度过去,结果有度不过去的感觉。他就不写了,他说写东西太可恶了,走火入魔了,他说……就是因为一直有一个事情,就是谢烨有一个朋友,今天已经到了。他就特别紧张。顾城就想他能度过去。然后他就想他怎么才能度过去。觉得他跟谢烨那么习惯,就好像最后一个晚上,他觉得谢烨又全回去了,觉得到处都是谢烨。然后——这又加上了我的一些想法。其实——就是……他就想呵,离婚,他说办离婚,离婚之后,他就觉得谢烨就离开他了。他说这样心理上好像也有一个支持,好像自己也能鼓励自己一下,就能把这个事情度过去。可是这个离婚,他们一直在办。就说办离婚,谢烨的感情也特别摇晃,她一会儿觉得写东西、说好的时候就特别好,但是一到具体生活间,就又受不了。她也摇晃。……然后,这样星期五上午,他说他好了。然后他就说他要学驾驶。然后他不是已经开始学驾驶了吗?他说学驾驶,等到离婚以后,他就可以不见谢烨,自己开车去接孩子。过去他都不做这些事,全是谢烨给他做。他做的都不是具体的事,具体的事他都不做。……然后星期五上午他就读交通规则,……那天下午,就出事了。”


一个忍心长期将孩子寄养在别人家中的父亲,一个可以因妻子回家晚了,就把妻子出门时给孩子准备的奶糕抢吃掉的父亲,在那场家庭惨剧发生之前的最后一段时光里,“每天写孩子”,自己口述,妻子敲字,如此反常,无疑是在向妻子展示自己对孩子的“深厚感情”,以求挽回这段行将崩溃的婚姻——顾城自己也说,这次写作,是为了最后给一本书让谢烨“出气”。但终于,失控的诗人,还是把谢烨打了,用顾乡的说法:“没打死,就打了,打了——顾城就吊死了,吊死了。谢烨送到医院救也没救成。”


03、


现实生活中的顾城是自私的爱无能患者


反省顾城之死,当然不是为了在时隔多年之后,重新勾勒一场某著名诗人的“桃色家庭纠纷”始末。当诗人因岳母劝妻子去上学,而把一碗面条兜头泼到岳母头上,那时刻,这个家庭已注定只能悲剧收场,只是少有人能够想到,这收场会如此惨烈罢了。真正吊诡而引人深思之处在于:一个写出“黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明”这样句子的“童话诗人”,一个在诗歌中孜孜于传达“本真”、传达美与爱的人,何以在现实生活中却成了别人的噩梦?


顾彬也有类似的疑问。在与顾城夫妇的交往中,他常听到顾城的抱怨:“从没人说爱他,最多说‘多吃点’、‘穿暖点’。谢烨也从不说爱他”。当噩耗传来,顾彬很疑惑:“为何那些最渴望爱的人,自己却不能给予爱?为何他们,视美高于一切,却如此不美地离开人世?”但顾彬的疑惑其实并不完整,诗人并非“不能给予爱”,只是他的爱,大都给了自己所营造的抽象世界。这才是真正的问题所在——在近代历史中,已有无数伟大的历史人物,自觉或不自觉地实践着“爱抽象的人类,但不爱具体的人”这样的矛盾理念,招致万民涂炭;顾城不是手操天下权的伟人,造不成万民涂炭,但他是谢烨的噩梦。他把太多的爱灌注在自己用诗歌构筑起来的抽象世界里,在现实生活中,却只是一个自私的爱无能患者。


所谓80年代的“思想解放”,许多人只是解放了立场与结论,却没有解放获取结论的思维逻辑。


海子自杀后,王家新曾对多多说:“海子是替我们去死的”,言辞间有对一代人精神困境的深切体认。顾城的死,大约也可以如此理解。作为反抗“文革暴力美学”的先锋,朦胧诗一代有着与上一代人迥异的美与爱的追求——顾城之父顾工,也是诗人,曾写过文章《两代人》,沉痛谈及父子两代在诗歌理念上的巨大差异。但世间事往往如此吊诡:反叛者与旧时代立场虽然相反,但思维逻辑却常常惊人地一致。这一点,在“文革”后拨乱反正的历史陈述中,已有相当充分的展示,所谓80年代的“思想解放”,对许多人来说,往往只是解放了立场与结论,却没有解放获取结论的思维逻辑。以此反观朦胧诗一代,其实也大致如此,宏大词汇看似已从他们的意象中消失,但建筑在新意象基础上的诗歌王国,却依然是现实具体生活的对立物。


04、


顾城是时代的病人 他没有能力治好自己


如果了解到顾城一生,相当欣赏毛泽东,就不难理解何以他在自己构筑的抽象世界里,是爱与美最重视的传道者,而在具体的现实生活中,却成了他人的暴君与噩梦。他曾在接受访谈时,如此表达自己对毛泽东的理解:


“人们看毛泽东没有原则,实际上他恰恰合了这么一种东西,叫作‘无所驻处是真心’。但这种无处停留呵,如果你要没有一个真强的本性的话,一下你就落入空空之境了,这空空之境就是什么都没有,那一下就一片黑暗了。可是作为佛教来讲,它还有另外一重生生之境,这生生之境就源自本性。实际上毛泽东几乎是一个很少有的,依然按本性生活的政治首领。有一个毛泽东检阅红卫兵时候的镜头,那镜头给我的印象很深,他笑得跟菩萨似的,挥动着他的帽子;然后红卫兵挤进金水桥里忽然都不走了,一个劲儿地喊万岁,就不走了;毛泽东顿时就有了个表情,特别的不耐烦,他把帽子这样,向下使劲儿地挥,那意思是让你们快走;那个样子简直像赶苍蝇一样。我想他对整个文化革命的态度,从此也就看得出来了。”


当顾城无法让抽象之信仰与具体之生活达成和解时,他代表抽象之信仰,举起了斧头。


毛泽东当时是否真的对红卫兵“一个劲儿地喊万岁”感到“特别的不耐烦”,他挥帽子是不是如顾城所言,“那意思是让你们快走;那个样子简直像赶苍蝇一样”,此处不论。但顾城如此理解毛泽东,实可视为他内心世界的一种外在映射。他认为毛泽东“是一个很少有的,依然按本性生活的政治首领”,他自己也同样顽固地坚持想要生活在用诗歌构筑起来的理想世界里,并必欲将身边的妻子、情人全都卷入这一理想世界;他把毛泽东向现实世界具体的红卫兵挥帽子解读成“简直像赶苍蝇一样”,其实是因为他对现实具体生活的痛恨,在毛泽东的动作里找到了共鸣。他摆脱了宏大词汇,但他没有摆脱宏大词汇构筑的思维逻辑,他依然是一个“爱抽象的人类,但不爱具体的人”的爱无能患者。


“生活即信仰”。当顾城无法让抽象之信仰与具体之生活达成和解时,他代表抽象之信仰,举起了斧头,劈向了代表具体之生活的妻子。他很清楚,妻子的离去,将使他在具体之生活面前寸步难行,抽象之信仰,亦将面临皮之不存,毛将焉附的绝境。他是时代的病人,他没有能力治愈自己。


结语


杨朱曰:“损一毫利天下不与也,悉天下奉一身不取也。”顾城的错误正在于他只爱抽象的人类,不爱具体的个人,只要求身边的人为自己服务,却自私得不想给予别人分毫的爱。



三木匠 发表评论于 2014-09-26 08:19:26

在顾城身上,我只看见一个杀人犯!

wen47 发表评论于 2014-09-10 13:11:40

他整个就是一个病人,精神分裂症。但是人们还总喜欢把他评论来评论去的。一个精神病人应该吃药控制病情,而不应该把他和正常人平等对待。他如果被人们早点关注治疗,很可能会生活走向正规,也不至于让老婆成了他的斧下鬼。

wolaishuo 发表评论于 2014-08-06 07:08:14

写得挺好,关于作品和作者的关系,我看托尔斯泰的传记也有同样感受,一个写出伟大作品并且似乎了解爱的人在现实生活却是完全不同的人。

aussie-2 发表评论于 2014-08-06 02:32:11

写的好。非常赞同。顾城最后写的那些诗已经没有了他最初的才气,只有他的被长时间喝彩声营造出精神世界还是一如既往。曾读过他在德国讲学的讲稿,说的话都经不住推敲,整个一个蒙事儿。诗人到了这个地步,自杀是必然的,但还要拉谢烨垫背就太不地道了。

Neverfall 发表评论于 2014-08-06 01:47:39

金钱不是万能的,没有钱是万万不能的。作为男人,若无力养家糊口,还是单身比较好,才情都是锦上添花的事。

终归佳谷 发表评论于 2014-08-05 23:24:03

可能称为这是一个会写诗的病人比较确切。 不知谁还能够怀念和还敢阅读他的作品。 非常感谢本文版主的分析, 使看到罪是那么可怕,无论外表多么美丽, 最终还是害人害己。


谢选骏指出:人説“顾城之父顾工,也是诗人,曾写过文章《两代人》,沉痛谈及父子两代在诗歌理念上的巨大差异。但世间事往往如此吊诡:反叛者与旧时代立场虽然相反,但思维逻辑却常常惊人地一致。”——我看這個土八路顧工,由鄉入城,生下一女一男——保得住顧鄉,保不住顧城!從哪裏來還囘哪裏去——這就是解放軍惡魔的命運。


《英子:顾城的‘理想王国’违背人性》(NZmao com | 2018-08-22 李蕴)報道:


我是2008年去悉尼拍纪录片时得知发生在新西兰激流岛的惨案的。说实话,那时我对诗人顾城与谢烨和英子的“三角恋”了解不多。拍摄之余,我走进悉尼大学图书馆。


在一位华人管理员帮助下,我很快找到了一本厚厚的《顾城诗集》。我在偌大的落地窗玻璃旁坐下,淡淡的阳光洒在桌面上。窗外有白色鸽子落到草地上,几个男女学生半躺在草地上看书。


我发现顾城喜欢用对比,我把这种手法取名“1+1>3”。


我需要,最狂的风,和最静的海。 


因为你相信命运,因为我怀疑生活


你看我时很远  你看云时很近 ……


还有那句打动千万人的 “黑夜给了我黑色眼睛,而我却用它寻找光明”。


这种诗句上的对比让人产生第三个联想,诗人把第三个时空让给了读者,这个“时空”辽阔、丰富。


诗人的诗吸引着我,诗人的故事更让我困惑,新西兰的“激流岛”亦让我向往。


那时我在香港《阳光卫视》任职。我们的总头儿杨澜做出一个聪明决策,要拍一部大型系列片《百年婚恋》。作为当时的制作总监,我很欣赏杨澜的决定——这是一个很讨观众喜欢的设想,爱情本来就是文艺创作的永恒主题,近百年来名人和普通人的婚恋故事更有叫人回味的嚼头。于是我调兵谴将,查案追访,转眼间让孙中山、蒋介石、闻一多、张作霖、鲁迅、胡适等等一百多位大小名人和非名人走进我们的镜头。


有一天,编导君达突然来找我,她说她想拍顾城,我一楞。君达毕业于中央音乐学院,可我从来没听过她唱歌,不知什么时候她爱上了电视纪录片,一门心思想做电视编导。我斗胆让她到《百年婚恋》来试试,第一部片子她拍的是诗人郭小川。这部片子也成了《百年婚恋》的“开门砖”受到好评。


可是顾城可不是那么好拍的——我不想伤害他们中的任何人。“三角恋爱”,这本身就意味着人性的不平等,在我没有摸透三个人的真实情感之前,我是不敢贸然行动的。我跟君达说,能不能等一等,让我想想。


几天后,君达为我找来了顾城写的《英儿》一书。


这是1992年顾城从德国回到激流岛后,发现英子失踪了。顾城在谢烨的陪同下还回了一次北京,也没找到英子。回到岛上后两个人开始着手写《英儿》。


说实话,我真的很难相信这本书是出自一位大诗人之手。全书文字断断续续,很多语法都不通,有的地方不知怎样写,就用省略号代替,可真是把想像空间留给了读者。


有人评论说这是“呓语的独白”,就是在“呓语”的字里行间我读懂了顾城非常非常爱英子,书里有大量的他与英子在小木屋作爱的描写,谢烨就呆在一层隔板的门侧。书里找不到一句写谢烨的感受,这是我最关心的,而且最令我百思不得其解的是,是谢烨帮助他写完了这本书。


《英儿》一书告诉我,顾城有一个精神上的“理想王国”,这是后来被英儿的遗作证实了的。在他的精神世界里,英子是他的最爱,他的追求。如果失去了英子,他的“理想王国”就要坍塌,这是顾城无论如何不能忍受的。顾城早就想死,一直在寻找死的方法。英子来到激流岛等于送来了一根精神支柱,使他的“精神世界”得以升华,他为他的“理想王国”而活着。


每天带着这样的幻觉活着的人,是不会想到其他的。虽然我至今没有看到关于谢烨的叙述,可我毕竟是一个世俗之人,我关心谢烨的感受。我能想像得出她的痛苦,后来英子的文章也证实了这点。我感受到谢烨的不平凡——她想过常人的生活,他们有了儿子。生活中顾城什么都不会,每日三餐加住房穿衣都是谢烨照顾。谢烨知道顾城离开他就无法活,在精神与现实的矛盾中,她选择了现实。这种选择固然伟大,尽管也许是非人性的。


谢烨本人也写诗,是不是她的诗没有顾城那样炉火纯青,因而没有走入诗人的“理想王国”?这一切我不得而知。


看《英儿》一书时,我想若是能跟谢烨面对面地谈一次有多好。可这永远不可能了。


《英儿》一书还没读完,君达又来了。她说英子已从澳大利亚回到北京,为参加她的《爱情Email》新书发布会。


我又是一楞。我明白君达的意思,这是一次再好不过的采访机会,送上门来了。


我犹豫片刻说,以《阳光卫视》的名义,请她吃饭。


君达说,还有一位刘湛秋,英子的情人,某诗刊杂志副总编。


好家伙,变成“四角恋”了。


“一起请”,我说。


经验告诉我,他们正需要宣传她们的新书,他们需要媒体。


当英子迎面走来时,我感受到了她在想像中的娇美。


她的毛茸茸的黑眼睛闪着柔和的光,细长的眉毛舒展在洁白宽阔的额头下。她有着美人标准的鼻梁,嘴唇的口红颜色非常得体。最让我欣赏的是她的脸颊,从颧骨到下巴呈现出优美的流线型。她浓浓的黑发自然地梳扰在耳后,一个别致的发卡毫不张扬地集合了那些如流水般的软发。


还有她的身材,匀称,娇小。她说话声也如她的黑发般柔软,声音清晰如小溪般。


我的眼睛一直没离开她,体会着顾城、刘湛秋——这些有着诗人情怀的男人对她的爱。也体会着一个女人对另一个美的女人的倾羡。


大家落座后,我开始打量坐在对面的刘湛秋。他向后梳理的发型夹着些许白发,以及额头略显的细纹告诉人们他比英子年龄要大不小。他个子不很高,戴着眼镜,文质彬彬,举手投足显现出知识分子的气质和一般人不具备的文雅。他虽说话不多,却有让人有一见不觉退三分的气势。


英子在她的文章中说,她每次回来见刘湛秋是尴尬的。她应顾城的召唤去激流岛时正陷入与刘湛秋的热恋中,她的《魂断激流岛》告诉了刘湛秋她与顾城发生的一切。此时我心想这可苦了君达了,在刘湛秋身边英子是谈不出什么的,她无话可说,也说不清楚。我也理解刘是不情愿来赴宴的,他是不得已,他还是爱着英子,还有他们的那本书。


这是一次十分小心的晚宴。在座的每一个人的神经都十万分敏感,生怕哪句话说得不妥伤害到谁。说得最多的还是英子,她前前后后地讲着一些经历和行程,听得出她在极力撇清她和顾城的关系。刘湛秋几乎不说话。我把握节奏不想让时间拖得太长。最终他们同意接受电视采访,走进《百年婚恋》。


不久,关于顾城的婚恋故事在香港《阳光卫视》播出。编导君达以最高超的“小心谨慎”把片子做得非常客观,大多是一些大家都知道的过程介绍。君达注意到个别顾城的好友采访中对英子作了谴责,剪辑时她都给拿掉了。我感谢君达,感谢她对分寸的把握。


《魂断激流岛》是英子写的第一本书,它让我从更深层次上了解了英子——她喜欢自由。英子说刘湛秋是已经结婚的人,他说过“即使他离婚了也不可能跟英子结婚”。因此在北京英子和刘的感情是密秘的,压抑的。


应了顾城夫妇的帮助,她想到外面为她和刘开辟一个自由空间,没想到顾城是那么眷恋她,她承认她身不由已的淡漠了和刘的感情。可是后来她发现和顾城的恋情同样让她非常痛苦,她也没有自由。她甚至连和一个男孩玩一会儿风筝都会引得顾城疯狂般一斧一斧去砍树。她开始有了摆脱顾城的念头,在谢烨的安排下,她独自离开了激流岛并躲了起来。可她没想到后来顾城又写了《英儿》,顾城在心里呼唤她,寻找她,顾城誓死要找回他的“理想王国”。


当《英儿》一书在澳大利亚报纸上连载时,英子说,“有了《英儿》这本书,我见到华人就会感到自己是没穿衣服的”。后来她写了《魂断激流岛》。可是书出来后她被谴责是在“出卖隐私”,有的人喊着“希望她死掉”。


顾城夫妇惨剧发生后,英儿躲在澳大利亚不敢见人,逐渐平静后她修复了和刘湛秋的感情,他们共同写了书。《爱情Email》收集了英子和刘湛秋多年的书信,记录了他们的思念和恋情。


年轻多情的英子就在这样的情感纠结中走向了生命的尽头。她才五十岁。从她的遗作中看出她到头来也没能理清她的人生,在复杂的情感关系中拎不出头绪。只有一句话让我印象深刻:“顾城的‘理想王国’违背人性”。


这句话让我思考了很久。


2011年,我在新西兰。


定居奥克兰的小女儿领着我把南岸北岸玩了个遍,然后说,咱们去激流岛吧。


这让我重新想起了顾城。


我非常想看到属于顾城的一切。他住过的那片丛林和架在树丛中的小红木屋还在吧?他养的那些鸡都哪去了? 那个毛利家庭帮他养的儿子有多高了?他总该有块墓碑吧?是不是和谢烨埋在了一起?一大堆的关切吸引我和女儿渡船登上了激流岛。


因为上岛后我们没有车,我才知道要想找到顾城的旧居和墓碑简直是不可能的事。我和女儿没有坐大巴,沿着半土路的公路茫目地向前走着。激流岛位于奥克兰的东北方,东西长不过20公里,南北长不过10公里,全岛只有一名警察。


此时我又想起英子说过的那句话:“唯美主义、理想主义不一定是很美的,到了违背人性的时候,它们不美”。


的确,顾城讨厌世俗生活,永远顶着理想的光环。而他身边的两个女人却都要过普通人的正常生活,矛盾就浮出水面。谢烨是值得同情的。她也何尝不想摆脱顾城但终究无法实现。她承受着压抑并成为人性的牺牲品。她尽管付出了惨痛代价,但有一点我还坚信:她仍然爱着顾城。


英子有着热烈的爱并被热烈地爱着,可是她并没有得到幸福。她一生在探索自由的爱却一次次被阵痛包裹,她“渴望过正常人生活”的希望终于在生命的最后八年里与刘湛秋在澳大利亚实现了,可病魔又收走了她的生命。她的遗作告诉我,她没有抱怨也不后悔把爱留给了她爱的人,她对自由的渴望与她的那块墓碑一样在太平洋的海风中成为永久。


至于顾城呢?


由此我想到了国内外许多诗人的自杀——蝌蚪、海子、方向、戈麦、王长安……诗人自杀的原因是复杂的,但他们共有的那个遥不可及的“理想王国”却让人永远高山仰止。尽管他们的精神世界迷幻而朦胧,但它创造了一种诗意的幻觉,一种天高云淡的气息,一种超凡脱俗的意境,一种动人肺腑的情操。


否则,他写不出这样的诗句:


我希望,每一个时刻,

都象彩色蜡笔那样美丽。


我希望,


能在心爱的白纸上画画,


画出笨拙的自由,


画下一只永远不会,


流泪的眼睛。


一片天空,


一片属于天空的羽毛和树叶,


一个淡绿的夜晚和苹果。


我想画下早晨,


画下露水,


所能看见的微笑。


画下所有最年轻的,


没有痛苦的爱情。


*作者李蕴女士为吉林省电视台高级记者,新西兰华人作协会员。(原文写于2014年8月10日)


谢选骏指出:人説“刘湛秋……四角戀”,我看這人也是解放军恶魔附体——“1935年,刘湛秋生于安徽省芜湖市,中学时代开始在《进步青年》等杂志发表诗作。1950年代末至1960年代初,在报刊大量发表诗、散文、评论、小说及报告文学作品。”——看看這個鳥人,在毛澤東橫行霸道的時候,他竟然如魚得水!就像雷鋒和李澤厚一樣,在刺刀下快樂呻吟……


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