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2024年6月8日星期六

谢选骏:改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!

《谈您对六四事件真相的看法》(BBC中文网 2001年04月18日 格林尼治标准时间21:57北京时间05:57发表)报道:


一九八九年北京发生的"六四事件"至今已经有11年了。但是,近日来美国各大媒体纷纷披露的一批据称记载了六四期间中共高层内部斗争的机密文件,重新唤起了不少人对当年这起震撼中外的历史事件的关注。


这批文件是一位化名为张良,自称是中共高级官员的人从中国带到美国的。美国多位著名中国问题专家在看过有关文件后都表示可信。但也有人对其真确性感到怀疑。


无论如何,最新的披露使六四事件再次成为大家讨论的话题。您对此又有何看法呢?欢迎您在此论坛发表您的意见。


谈心声 提意见

我们相信真理,可是真理欺骗了我们!!作为一个参与者,6.4改变了我一生. 没有人迫害我,也没人指责我,可我就是在短短的几十天里,从一个学生变成了个成人.从那晚上我才知道,那些在电视上油光粉面的伟人,也可以变成流氓,中午看到的新闻可以听到枪声,晚上重播时就没有了,今天穿黑衣的播音员,第二天就没了…… ,同学屁股上的弹孔,太平间里的死尸,这些东西今天的学生是不会明白的. 我一直在假想,如果当年,我们在5月中旬就空校回家的话,政府将如何对人民解释,它会把大家从家里一个个逮到广场去枪杀吗?可惜王丹,吾尔开希之辈,鼠目寸光.中国六四民主运动是不仅是中国而是世界历史上的一个重大事件。它是共产主义运动崩溃的导火索,6.4使世界人民更加了解共产党的本质,从而导致以苏联为首的东欧共产党国家的迅速崩溃,到今天中国也是披共产主义的皮干资本主义的活,荒唐幼稚的共产主义其实是彻底失败了,试问6.4比5.4 如何? 我建议将来的中国把 6.4 改为青年节,现在的世界把六四定为世界民主日.

david,新加坡


我感到我们这代人看不到中国尊重民主和科学的那天了。中国最大的问题是,没有民主和科学,对的就不是对的,错的也不是错的。我看这个问题解决的希望不大,因为共产党出于自己的贪婪和自私,要永远统治这个国家。他们不希望作正确的事,我也不相信他们真的关心国家和人民,至少不如他们关心维持自己的统治地位那样。 共产党对这个国家和中国人民干了许多错事,其中有些是不能原谅的。有些人希望共产党能从现在开始不犯错(就象他们总说自己过去正确,现在正确,将来也正确)。我对此表示怀疑。听到有人说我们这些海外华人不爱国,我感到悲哀。事实上,当我能从外部观察和思考时,我更爱国了。但我不爱共产党,因为就跟大部分神智正常的人一样,我对看见的事加以思考。(原文:I feel that our generation won't be able to see a China that will honor Democracy and Science. The biggest problem of China is,without Democracy and Science,the right thing is not right,and the wrong thing is "not wrong". I see little hope for the problem to be solved,because the Communist party they want to rule the country forever simply for their greedy selfish mind. They don't want to do the right thing,and I don't believe they really care the country and the people,not at least as care as they want to be the govern-class forever. Many things the communist party has done to the country and Chinese people are wrong,some of them are un-forgivable. Some people want to bet on the party hoping they will do the right thing from now (as they always say they did,they do,and they will) I am pessimistic on this. I feel sad to hear people say we don't love our country because being overseas. In fact,I love China even more when I am able to look and think from outside. But I don't love the Communist Party,because,as most sane peolpe do,I see things and think about them.)

Michael Chen,新加坡


我不能同意有些人讲的那样,这段历史已经完结,应该一切向前看。 中国人很容易原谅别人,特别是政府。但这不意味着政府应该自己原谅自己那将是一个不负责任的政府,因为太不敢担当。 '六四'人民永远不会忘记,它是中国近代史上与文化大革命一样的一件令人难忘和深思的事情。好好地总结这些惨痛的教训,学会尊重客观事实和历史,中华民族才真正有可能腾飞。 ?济改革带给人们的是暂时的利益,而政治改革才能给一个民族带来长治久安。

John,英国


6.4,我去了,只是凑热闹。

Me,

民主有什么用?能让十三亿人活的比现在好?中国近二十年的发展是令人鼓舞的,老百姓要的不是动乱的民主少。谈一些主义。多做一些事实吧。

Z。ZHANG,英国伦敦


我珍藏着当年头戴的黑纱, 我保留着当年处分的决定。 我坚信总有一天我会重戴黑纱,我坚信我的"处分"将化作灰烬。

yyy,中国


第一,先杀了王丹,吾尔开希之辈。为了自己的权利欲和利益,竟然牺牲了多少和我一样年龄的大学生。如果中国落到他们之流的人手里,那才是全中国人民的悲哀。 第二,杀了张良和那个所谓的徐大校之流的汉奸。为了钱和个人利益,竟然出卖了民族利益。第三,杀了李洪志之类,就像西方反华势力"裤裆里的ê子"。不杀不易平民愤!第四,我不是共产党员。尽管我对目前中国政府的许多不满,如腐败不民主等等。但是我坚信中国的问题的解决必须是渐进的。2000年来的历届政府那个没有腐败?即使已廉政著称的香港,在没有建立廉政公署前,不也是腐败成风吗?现在的中国与十年前的中国相比,不是已经民主了很多吗?中国的民主化进程必须渐进的。我最看不起所谓的海外民运分子,不再国内不知道国情,仅仅为了反对而反对,实在是令人作呕!这种认识在该灭绝。第五,我本人是在读研究生。我不是什么所谓的"网特"。据我所知我所在的大学,对所谓的民运分子也是深恶痛绝!我认为"网特"根本不存在!为什么我们发出真实的声音,就有人恶毒的诬蔑呢.我认为国内尊重的目前现实的人还是多数——目前只有中国共产党才能使中华民族复兴!至少我说认识同学都是这样认为。第六,"6.4"中国政府采取的措施是正确的。如果没有当时的措施,我今天也学还在河南老家务农呢! 第七,海外的汉奸们,如果你们还有一点良知的话,就闭嘴吧!如果中美交战,我会第一个参战

杀了民运分子,中国吉林


真相一书,书商的炒作远大于其实际价值。

Johnson,新加坡


学生的初衷是好的,但结果适得其反,使得最近十年中国反而走回头路.就象当年张学良一样.所以有时好心反而做错事.

zhao,加拿大


我们当时的行为绝对是错误的!我们都被人利用了!把中国学潮的情况和东欧和苏联巨变联系起来一想便知!把王丹.柴玲等突然人间蒸发联系起来一想便知!把美国事后的失望表情联系起来一想便知!至于那张坦克的照片我看到的情况是坦克停下了.装甲车停下了.然后士兵们的枪被夺走.然后疯狂的人们在"专家"的指导下用浸过汽油的棉被毁掉一辆辆战车手法之专业行为之狠毒比当年杀日本鬼子还狠!为什么坦克会停下?为什么当战车被烧毁时不开枪还击?为什么士兵们的武器装备被抢走时不开枪?为什么?因为军队在忍耐.因为士兵们不知道国家出钱教育的我们到达是不是敌人!现在有人又一次想借题发挥同胞们警醒吧!

一位参加过学潮的北大学生,加拿大


"六四"是中国在1989年最悲痛的一天。当时,我坐在那里看电视(有关"六四"的直播节目)。中国政府(那时候可能)不知道袭击学生是否正确,但为什么第二天就再没有有关的直播节目了呢?他们开始知道自己做错了。但他们不承认整个事件,也不想全国人民知道"六四"的真相。所以,他们说参与"六四"的学生是想打击政府,破坏国家的安全。这是中国政府的典型做法。我不能相信他们对此的说法。(英文原文:"6.4" is a very sad day in 1989 in China. At that time,I was sitting and watching TV (the live program which is about the "6.4" action)。 The government of China didn't know attacking the students was right or wrong. But why there was no live program about it the next day. They began to know they were wrong. They didn't want to admit the whole incident and they didn't want people all over the county to know the truth about 6.4. So they said the students who joined in the June fourth action wanted to hit the government and destroyed the country's safety. It is just Chinese government's style. I can't believe the words they said about the action.)

Harry Bei,新西兰


我觉得考虑事情要全面。所谓的人权问题只是英美等国家用来掩饰自己丑陋真面目的工具。我不是一名共产党员,但我是一个中国人。我认为如果那些大学生清醒的话就应该心平气和地进行谈话,决不应该在某些国家不良分子的教唆下对一些官员施暴力和一些令人发指的手段,共产党用军队镇压是应该的,任何执政党派都会这么做的,这没有什么稀奇的。试问如果那些民主人士成功后,能给中国带来什么呢?能给中国带来现在这样资本主义国家无法想象的发展速度吗?那些逃亡的民主人士在国外得到了真正的民主了吗?如果真的有“张良”的话, 我只能说我为他感到可耻和悲哀,身为一个中国人有必要把自己国家的事向外国透露吗?虽然那可能会得到很多金钱。

heln,中国


文件通过网络和广播发布已在大陆民众中掀起一股重新追忆和评价六四的风潮,而大陆现在的腐败现象比当年又超过了几倍,高级领导干部子女经商令广大民众深深失望。指望几年之内为六四重新进行评价是徒劳的。

阿龙,中国大陆


我经过了六四,时刻关注着六四。我认为六四不可能是方励之策动的,也不可能是任何其他“阶级敌人”和国外“敌对势力”策划的。如果真的有那些人在后面策划,它的结果就不会那么不幸。但我相信可能有人想利用六四以便达到自己的目的。这就如同小偷利用看电影偷别人的钱包一样。可是,我们不能因为电影观众里有小偷就封闭电影院,同样也不能因为和平游行中有不速之客就镇压人民游行。六四是历史能量积蓄到一定程度的自然爆发。这样的能量积蓄时间越久,就越猛烈。中国共产党若不主动取缔独裁专制,拒绝还政于民、还军于民,其党的前途之惨状将是难以想象的。

汤俊,太原


我们当年参加游行示威一点也不盲目,一反“官倒”,二要民主,希望加速政治改革。开始时对赵紫阳挺不满,但没想过要推翻共产党。后来听说赵和胡启立还比较体谅我们,对我们凶狠的反而是李鹏杨尚昆等人,才开始转变了对赵的态度。你想想,北京有一天游行示威的人数不下一百二十万,那些人能是盲目的吗?如果没有一个原因,他们能去吗?如果社会状况良好,他们能去吗?党中央如果当时听取民众的意见,加速政治改革,建立监督机制,今天的党和政府的干部能如此腐败吗?

张红,吉林


我在当地曾经历过六'四,给我的感觉,大部分参加者都比较盲目,不能很好的理解这次学运所产生的意义,考虑的不够周到,也没意料到后果,但是我觉得学生们没错!问题是这种社会是容不得他们这样做的!

信天游客,中国大陆


那是一场悲剧。中国政府至少应该承认他们所做的事,向受害者作出赔偿,从而了结这一事件。无论如何,(中国政府)都没有理由出动坦克对付手无寸铁的学生。(英文原文:It was a tragic event.The Chinese govenment at least should admit what they did and compensate victims to put this incident behind.There was no excuse whatever to use tanks aginst unarmed students.

Justice for China,加拿大


我是在"六·四"那一年毕业的。记得那年3月底去北京实习时,才听说清华、北大有不少大字报,我们当时只当新闻一笑而过,没有一个人去问具体内容。——为什么? 因为我们的国家并没有太糟,从大的方面看,一切在有序的向好的方向发展。我们中国人那么多,各地方差距那么大,怎么可能一夜骤变,未免太理想化了。就连来到西方多年,还很难理解西方的某些观念,更何况占中国大部分人口的农民?当天安门出现静坐时,一些机灵点的学生赶着去北京免费旅游了一趟,令很多来不及去的同学羡慕不已。——为什么?很多人是为着好玩而去游行,却没有认识到玩得太过火,交通系统严重瘫痪,想以毁灭换得新生吗?当我们走上工作岗位时,当同学间互通音讯时,无不为当初的举动深感后悔。当时大学生的生活太简单,到处是生活枯燥的感叹,请翻一翻那时的校园期刊为证。回想起来,大学生虽然和小学生一样是学生,但是大学生也是二十左右的人,难道没到为自己随意毁坏公共财物付上法律责任的年龄吗?更何况比二十岁的民工更有知识,理应对社会更有责任感。

民,加拿大


我在当地曾经历过"六四",给我的感觉,大部分参加者都比较盲目,不能很好的理解这次学运所产生的意义,考虑的不够周到,也没意料到后果,但是我觉得学生们没错!问题是这种社会是容不得他们这样做的!

信天游客,中国大陆


共产党总希望人民很快忘记他们对自己的人民犯下的罪行。有人说只有专政才能维持稳定,这种论点很奇怪。放眼看看世界,只有非民选的政府才担心被推翻。如果不吸取教训,历史就会重演。看一看共产党如何对待法轮功就清楚了,现在的共产党同文革的时候有什么两样呢?(原文:The communist party always wish people to quickly forget all crimes they committed to its own people - it's very strange to hear the argument that stability can only be achieved by dictatorship. Wake up and look around the world,only un-elected government worries about being overthrown.If a nation can not learn from its mistakes,then history will repeat itself again and again -just look at what the communist party is doing to Falun Gong practioners - what has communist changed from cultural revolution?)

John Law,英国


就事件影响力和后果来说,这次的文件必须被当作目前为止的真实版本。从现在的结果看来,"六四"时期的民运领导者人员素质和才能远不能与共产党人相比,不能象共产党元老有掌控中国全局的政治能力和雄才大略。假设他们成功,中国必定会糟成一团。当然,这种假设纯属无稽之谈,他们这种绝对的弱者当然不能战胜强者,只是为将来的中国有相当积极的影响作用,未来的成功必须有这样一个惨痛的、不可或缺的必要组成部分。

孙子,中国大陆地区


我们有充分的理由来责难中国共产党,因为她并不是完善的体制。但是12年前如果中国真的也象苏联那样换来了吾尔开希们所要求的民主,那么中国或许将不是现在这一幅景象,也就如李光耀先生所说的,那就是西方世界将用悲悯的目光注视着中国,一如他们注视着今天的俄罗斯一般。

chenfeng,日本


军队屠杀学生,这就是错的,不管中国之后怎么样,是稳定了还是别的什么,政府总该认个错吧!象迟浩田之辈竟然在电视上说人民解放军没有打死过一个学生,这不是公开撒谎么?由此我想到了中国驻南使馆被炸的事件,我们说美国在撒谎,也许他们真的在撒谎,但那是别国对中国在撒谎,他们也许是为了本国的利益,可"六四"呢?也是为了中国的利益?家丑不可外扬?如果为了所谓的稳定可以屠杀学生的话,那世界会是什么样?南斯拉夫为了稳定可以把阿尔巴尼亚族通通消灭?那不都变成法西斯了?

自由之我见,中国东北


为什么有些人总是把中国的希望放在推翻共产党的领导?这些人对中国的国情根本不了解。历史与文化的积淀是可以一下子改变的吗?前苏联和东欧的剧变给那里的人民带去幸福了吗???没有!中国需要稳定的发展,需要深入的改革,这些都依赖于稳定的社会环境,"发展是硬道理",邓小平这话在中国深入人心,难道在这里很难理解吗?呼吁那些恶毒攻击共产党的人,请你们认真思考一下,你真的了解政治吗?真的以为共产党下台就是一切好的开始吗?至少在目前,共产党比那些所谓的民运和精英更可信更有能力为中国人民服务!"6.4"是痛苦的经历,但是,中国有自己伟大复兴计划,"6.4"这点挫折算什么,我们需要的是和解而不是翻老帐,要向前看而不是向后看和解才有和平,和平才有发展!!

闲云孤鹤,中国大陆


一九八九年六月四日凌晨发生在天安门一带的中国人民解放军用枪支和坦克镇压和平请愿的学生和平民的事件,无疑是中国二十世纪最为令人震惊的大事之一。把武力镇压说成是党和政府不得不采取的措施,实在是一句谎话。因为我们并没有忘记,到天安门广场游行人数最多的时候,恰是宣布戒严的那天。此后,人数就逐渐减少,到五月底和六月初,天气转热,时日拖长,天安门广场上人数锐减。六月一日晚上仅有数千人,这在当时的《中国青年报》等报刊上也有报道。党和政府如果等待一下,适当做些工作,在民主和反贪方面稍做些承诺,就没事了。很可惜,自信心极弱的邓小平、李鹏等人在六月二日晚上再次下令军队进城,先搞乱秩序,然后在六月三日晚上进行武装镇压,不仅彻底搞垮了我们党,也将自己钉在了历史的耻辱柱上!江泽民此时已经取代赵紫阳开始主持工作,他没有制止武力反而任期发展并粉饰武力,因而对党和国家以及全体人民也犯下了不可饶恕的罪行!

王小香,北京


中国六四爱国民主运动是不仅是中国人民而且是世界人类反对封建专制、争取当家做主历史上的一个重大事件。其原因有二:一,它发生在一个拥有十多亿人口的大国,使中国人民进一步看清了中国共产党的面目,直接影响了世界人口的六分之一。二,它的发生也使世界人民更加了解共产党的本质,从而导致以苏联为首的东欧共产党国家的迅速崩溃,人民获得解放,冷战的主战场消失,世界新格局出现。只要我国发展教育、实行对外开放和市场经济,中国共产党封建独裁专制是不可能维系长久的。

柳惠,南宁


真的觉得那些痛骂学生,痛骂海外民运,为共产党统治叫好的人不可理喻!!这位说:"中国人民已经原谅政府,还关你们外国人什么事?"中国人民原谅了政府?你代表了那几个中国人民?你代表的是那些大跃进死亡了几千万人的家庭?你代表了那些文革被整死被打死含愤自杀的千千万万人们的家属? 洛阳大火被烧死的300多人,居然没一个官员辞职,为尽量降低影响而匆匆火化,只准一名家属给死者遗体告别,死的大多都是年轻人,是白发人在送黑发人呐,内地记者哪个敢偏离限制而多报道点真相?你能代表那些痛骂内地记者只把真相和痛楚告诉海外记者的死难家属? 河南由于血头卖血造成一些农村村庄百分之六十的人都感染上艾滋病,国外记者跑去采访还没下火车就给扣住押回,而后从医院输血感染爱滋的人家破人亡到北京都告不了那些医院,除了在<南方周末>等极少报刊杂志上看到半年或一年后经过过滤的报道外,那个省市的党政大报报道过?你能代表那些得了"怪病"的农民孕妇婴儿的家庭? 前天的<南方周末>:一个记者前年因为报道了省里的灌溉工程弄虚作假,就给以凭空的罪名判了12年徒刑!当官的写写检查通报批评就了事了,你代表了那位说了一点真话而要赔上12年青春的记者?……这些都还是正式报道出来的,那些发生在我们身边下岗工人示威下岗女工为活命去坐台等等……你要不要代表他们? 还有人说:"我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。"这种逻辑荒谬可笑:孙中山遭到追捕的时候还躲到日本美国,梁启超康有为甚至在日本大使馆避过难,鲁迅干吗在租界里写作?如果你敢说他们是懦夫,那你是条汉子!

中国


六四是中国人的悲哀,共产党政府无奈以及采取过激的方法来处理已经难以控制的民主运动。这一切一切都是由于共产党的专制,腐败所造成的。但是,如果六四之前的学生能见好就收,不要得寸进尺,以至后来搞到不可控制的话,中国的民主进程要比现在好的多。中国的民主制度不是靠学生或者几各人,更加不是靠武装斗争所能改变的,共产党还没有夺取政权之前所说的甜言蜜语还少吗?


任何通过暴力或运动所夺取的政权对人民来说只是从一种苦难到另一种苦难。

jeckeyhu,奥地利


六·四是一定会平反的,为六·四平反的人一定不会是江泽民和李鹏。

赵中祥,泰国


"六四"真相的细节并不重要,主要在于更让人清楚到底是那一派和那些势力之间的争斗。


对于枪林弹雨中出生入死拚下江山而在当时健在、并有权威掌控权力的共产党元老来说,为了他们极度的权势和利益,完全会和五十年前一样采取一切措施和手段手段打倒敌人。因而一切都是真的,他们十年前做了的事情和五十年前能做到的事情,同样是合理有效合乎于国家族大义的,说不上凶手和血案要追究领导责任,根源还是在于权力斗争中失败的一方对血案有更大连带罪责。对于死难者和受害者来说,那是他们个人悲剧,也很悲惨,可以追究凶手的个人罪责,但由于涉及国家行为而应该最终被赦免。对国家来说并没有什么悲剧,也不受到损害,反之它的失败说假如它成功,这一些人的才智和精英能力不足以完全掌控中国,我们现在会落得更差和政治环境和社会环境。那只是为将来积累经验、积蓄力量,对将来的革命有积极意义并不意味他们当时能把中国做得更好。他们只是中国最高政治权力斗争的表现手法。


所有共产党领袖中,只有前苏联的戈尔巴乔夫是最有良知的,其它的都具备一切极权反动剥削阶级的特征,并且违反自己的宪法和《人权宣言》《世界人权宣言》《联合国宪章》等,这些人根本不可能搞好现代民主政治和私有制市场经济,都会祸国秧民。


《真相》这本书的出版,既然引起这么大的反映,那么,就其影响力来说,到现在为,它和真的并不二至,几乎说不上有区别。邓一代老共产主义者能坚决镇压敌人,李一代也能守住其思想行为模式,只有这些人和派系都作古了,才有可能翻案,但等这个时候,民主自由的中国已经早已改变国家政权了,不是共产党,也不是中华人民共和国政府或国家来翻案,当然就说不上平反。

孙子,中国大陆地区


请不要再就中国的六四问题再作文章,我们中国人民已经把它作为过去了。 也许中国政府有过激的行为,但这在哪国都曾经有过的。我曾经参加六四,也曾经去北京,但现在我们全体中国人民是发展自己。中国人民已经原谅政府,还关你们外国人什么事?我们不愿看到血管里流着民族母亲血液的每一个人再让那样伤心。我们需要的是和平发展与稳定。而且我们的的政府能作到。

ZHULIN,中国


我觉得中共显然缺乏勇气承认对 6.4的正确评价,对所谓的暴乱进行平息是理所当然的,为什么总显得那么神经质的,甚至让人相信果然有屠杀学生运动一事.但是,当时的所谓学生领袖实在让人失望,这种卖国行为实际上丢掉了在海外留学学生的脸.再三的求荣行径,实在让人愤慨。大陆现在最需要的是在和平的环境中早日强大起来,而不是在西方国家的价值观下发展.

牛民,日本


几乎每一个政府都作过类似的事。就看你怎样理解!六四学生的愿望可以理解,行为被人利用,现在也是这样。六·四如果有不同的结果,中国会发生什么?什么人将高兴? (一个目击者)

剑江,中国


学生运动领袖们现在该做一些实际的工作了。但最重要的是回到中国去干一些能真正推广民主理念的事。(原文:The leaders of the students strike should do some practical work now. But the most important thing is to return to China and try to do something that can really help boosting the ideology of DEMOCROCY.)

Tim Li,英国


我不相信学生运动领袖。我相信中国会越来越好,越来越公平

hawk l,加拿大


六四是学生要求实行民主和反对贪污腐败的正义行为,政府没有任何理由可以用武力的方式来解决问题。

大陆听友,中国江苏


一撮无耻又无才的小人,利用人们善良的愿望,想捞自己的资本。如果'六四'真是死了很多人的话,这些生命全是善良无辜人的,有几个'六四'领袖以鲜血捍卫了'真理'。在他们最早行动之初,就怀揣西方大国签证, 等到临危之时,又席卷细软,还有脸奢谈民主。

Young,英国


中国政府在当时的情况下那么干是对的 。流血的确不幸,但没有其他选择。中国需要改革,而不是内战。令人悲哀的是那些所谓民主运动人士变成了从1800年起就试图干涉中国内政的外国势力的工具。我相信那些学生领袖对六·四的死难者负有同样的责任。附带提一下,我不是共产党员,但在我说出自己的看法后,那些民运人士就把我叫做"中国政府的顺民"。他们到底是什么样的"民主"运动人士?他们不是应该能够接受不同意见的吗?

一名美国出生的华人 (An ABC),美国


六四'事件过去十一年,对于中国政府就此做出的结论,在内地早已获普遍 认同,在海外也得到广泛理解,这是因为评价任何历史重大决策的正确与否,惟有 采取实践的标准。决策正确,方能引出正确的实践。


十多年来的实践证明,中国当时采取的措施对于国家的稳定和发展是必要的。 回顾国家十多年来的历程,人们公认是历史上发展最快的阶段。国家政通人和,社会保持稳 定,人民心情舒畅,国民经济保持高速增长,综合国力不断增强,各项改革有条不紊地展开,民主法治建设长足进步。再看今时今日,中国的改革开放正走 向更高层次,在世界舞台上扮演著越来越重要的角色,为新世纪中华民族的振兴奠 定了良好基础。


世纪之交,国家开始实施气势恢宏的西部大开发战略,中共十五届 五中全会提出了雄心勃勃的'十五'计划建议,确立了向新世纪进军的行动纲领。现在国人上下一心,为实现本世纪内把中国建设成现代化强国而团结奋斗。


稳定才能发展建设,这是颠扑不破的真理,任何国家和地区概莫能外。没有稳定的政治和社会环境,改革开放取得的成果就会付诸东流。

Sam,英国(普利茅斯)


如果那些学生领袖真的爱国的话,那么请告诉我们这些目前正在国内读大学的学生们,他们逃去美国后又在做什么呢?在保住了自己的人身安全之后,他们这些忧国忧民之士又为自己的祖国,人民以及当年那些轻信他们而受迫害甚至牺牲生命的学生们做了些什么呢??"六四"的确不能算反革命,它充其量不过是一场被无德无能之辈导演过了头的闹剧,只是牺牲掉了些十几年前和现在的我差不多大的学生。

大三学生,中国上海


翻开中国近代史的民主改革篇章,不难看出,自戊戌变法开始至今,大多数民主活动的直接结果是遭到统治者的镇压而失败。数千年的高度集权政治以及与之相配套的理教至上的精神控制可谓根深蒂固,所以,在几乎没有民主传统的中国推进民主如此步履艰难也就不足为怪了。理教至上至今阴魂难散,当年的义和团运动与今天的法轮功事件以邪神迷信为核心,无疑是理教主义的一种极端表现。有人认为,政治集权和言论控制的体制,无损于经济、科技的进步。他们大概不会忘记"实践是检验真理的唯一标准"这句话吧?请想一想,中国怎么会从汉唐时期的第一世界降为现在的第三世界?


然而,在世界潮流的影响下,无数志士仁人,为争取中国的民主进步前赴后继、奋斗不息,仍然大大地推动了中国的民主进程。例如,54运动对中国新文化的贡献、辛亥革命推翻了腐朽的满清封建王朝等等。民主潮流不可阻挡!


只有认同民主与进步的不可分割性,才能看清64事件的本质。我不欣赏少数64人物的张狂和超切,他们对民主含义的初浅认识使他们的行为象低级的"逼宫"。但学生要求反腐败、要民主是64事件的主流。民主是战胜腐败最有力的武器,九十年代以来腐败现象的蔓延提供了有力的反证。要是当年的领导人用政治方法而不是用暴力镇压的方法解决64问题,中国的现代化进程至少会加快20年。


至于中国何时实现民主化,我同意一些网友提出的渐进方式。在中国的现实背景下,这是一个复杂问题。

遗憾,中国


西方面对异质的各种"东方"政权,特别是处于利害冲突时,常有以直接触发对方权力结构矛盾,以达到改造对手的效果,其急切有时甚至不顾"和平演变"的规则。观诸美国处理古巴、智利、南越、伊朗、伊拉克乃至日前"孙立人案"平反的大场景-一九五○年的台湾,都是如此;但效果如何,往往仁智互见。此次"密件"投入中共敏感政局,短期内最佳状况是中共"核心"诉诸"同舟一命","十六大"前各安其位,而经济开放照旧,政治改革放缓,人人都保善终。若否,则可能弄巧成拙,使大陆各界衷心改革者功亏一篑。至于文件的真实性,本该期待中文本出版。但中文本既然要等待"翻译",则恐怕也不是原件,那也不重要了。"朝廷密旨",胜利者产生后,谁在乎真假?

枫华,加拿大


为什么有些人(国家)就爱对中国的内政指手画脚评头论足呢?中国一有什么政策或动静,就不分明理妄加指责。他们了解中国的国情和历史吗?他们知道中国老百姓真正的所需吗?"六四"很难讲孰是孰非,重要的是,在那之后中国稳定了,发展了,这才是百姓的要求。没有这个前提,何来的民主?

GRACE,澳大利亚


如果你们真的关心中国人民,就实实在在为他们做些事情,不要总是谈什么人权!人权不过是英美欺骗世人的幌子而以.

新移民,加拿大


我很奇怪为何那么多人对当时只有十多二十岁的学生领袖不成熟的表现诸多责难,而对那些老奸巨滑心狠手辣的中共头子却熟视无睹。在幼稚和残暴之间究竟哪方面该受到谴责?"六四"应是中国历史中最大的血案,凶手是谁难道不应查个水落石出。

左女,英国


我是一名关注六四事件的人。至今将近12年了,我依然无法忘记这件事,而在伦理上及宗教上,我更无法原谅政府的做法。这是一个邪恶的做法。至于《中国六四真相》或《天安门文件》的真伪,我个人认为至少有五成是真的,我相信应该有七成至九成是真的。文件的真伪的确并不是最重要的,重要的是有人肯出来提供原始的资料,留下历史见证。六四事件是一个悲剧,我们要从中吸收许多经验和教训。学生固然有错,但政府的错误更大更过分,单是调动军队和坦克镇压本身已经不可饶恕。经过六四事件,中国共产党政权的合法性已经荡然无存,除非它肯进行政治改革及愿意退出政治舞台,不然带给中国及中国共产党的将是一个大灾难。

Michael,香港


诸位应该公平一点,不要责备那些学生领袖,而应当首先问问自己为我们中国的民主和进步做了些什么,准备作些什么。即便你想表达自己的愤怒,也应该象西方人那样表现得得体一些。我想那位把学生领袖们称做"废物"的朋友至少也在美国或欧洲拿了一个硕士学位,那些学生领袖和你我一样都是人。(英文原文:Hi,guys,Pls be fair!Pls don't blame those students leaders before ask yourself what you have done and will do for our China's democracy and progress.Even if you want to express your anger,pls show a little more gracefully like the western people. I assume you,the friend who called them "Rabbish",at least have obtain have a master degree from the U.S or Europe .Those students leaders are human beings just like you and me!!)

cathy,美国


六四问题迟早要通过合理的方式予以解决,但发展是中国最重要的大事,是真正能为广大中国人民造福的唯一出路。六四也许从侧面告诉了我们一个道理:中国太大、太复杂了。中国的进步只能在和平的环境中通过不断改良实现。激进、革命虽然怀着再美好的愿望,只能把事情搞的更糟。我们已经从正的、反的方面吃够了苦头。再有,就是奉劝海外的"民运人士":中国的事情只能中国人自己解决。

yanhuangzisun,亚洲


六四不是已事过情迁了吗?为何又拿出来炒作?当前我们应该,亦事实上最关心的是中国入世之后会带来社会民生及经济的什么演变,好象BBC国际台最近可以在中国登陆便是一个先兆吧。世情是残酷的,或者说,人类是不断进取求变的。回顾六四当日,也许有一部分人还会为无辜牺牲的死难者惋惜,但人是继续生活下去的,六四或反共饭是不可能永远吃下去的,好象今天"流放"在外的前学生领袖很多已另创一番事业。

地球生物,香港


六四的时候我在大陆,谁说的才是真相?是老百姓!看见的才是真的,难道在这个世界上只有共产党调动军队去平息失去控制民众吗?其他国家没有吗?现在的中国需要安定,需要有一个强有力的政府,现在的中国套上西方的那种民主后果就是大乱特乱。这样受害的是全体中国人民,把民运的任何一位"天才"摆到六四当时的国家领导人的位子上,采取的行动是一样的。还有"张良"不是把文件带出来的,是有人派出来的,中国人中有些人劣根难改,私心既得利益第一,从不会把民族利益国家利益放在心上的。中国需要稳定,中国需要强大,中国人民需要提高教育水平,需要提高全民整体素质,中国的民主自然会到来的。

大众 ,美国


在学校里你如果犯了错误,老师都不会出去和外校的人说你的坏话。作为一个中国人,你怎么可以去对外国人说中国如何如何!身为炎黄子孙,我对他的行径感到悲哀!

Ghostboy,中国


如果"张良"真是中国高级官员的话,他根本没必要藏头藏尾,因为中国政府很容易查出他是谁!一个中国高官在电视节目中出现了60分钟,有身材,有动作,有声音,另外还有离开中国去美国的事实证据……

Jim,中国


张良的文件是高度可信的,赵紫阳辞职的细节是第一次公诸于世。我们现在可以知道为什么邓小平和中共高层在"六四"后要迁怒于赵紫阳,使他从总书记之尊一下变为阶下囚。中共自己没有任何正式文件解释其"六四"所作所为,无论是公开的还是秘密的。因而张良带出的文件只有文件所述事实的真伪性而无文件本身的真伪性。

石天,美国


我想做一个大胆的假设,如果当时所谓的学潮领袖们态度缓和一些,给中国政府一个"台阶"下,使得赵紫阳不至罢免,改革派继续在中央发挥作用,那末今天的中国又是怎样一个中国?

留学生,英国


学生是无辜的,应该承认对学生的错误。但就目前而言,向美国提供材料就是卖国,关美国什么事?只会对中国目前还算可以的安定局面带来混乱!

中庸,英国


谭嗣同讲得好,维新变法,不流血怎么能行? 魏京生,王丹之流没有"戊戌六君子"的风范!

粗人,中国


从历史的角度看,从长远看,中国政府的6.4举措是正确的。6.4本身并不是一个孤立事件。1991年后苏联的解体是最好的注脚。只要你比较一下今天的中国和俄罗斯,你就为6.4被平息而为中国人大呼幸运!那些不幸而陨难的学生是令人惋惜的。但我们更需要一个和平发展的环境。比较一下俄罗斯吧!

Tony Jinn,英国


当年六四学生提出反腐败、反官倒的口号,无可厚非。如果当局采用民主和对话的态度解决问题,本来是可以不流血的。然而由于错误的决策,派兵镇压,竟酿成流血事件,这是一场悲剧。


六四的学生虽然被镇压下去了,可腐败越来越盛行。为什么不利用学生的正义要求,对腐败开刀呢?我看关键在于不敢正己。古人云:"其身正,不令而行;其身不正,虽令不从。"今天腐败为什么得不到抑制?主要关键在头头们包庇自己的亲人子女搞权钱交易发横财,形成一个特殊利益集团,他们与人民的利益已经水火不相容了,以致腐败越反越多,工人农民处于水深火热之中。今天想靠大腐败去反小腐败,是做不到的。这样也不可能有真正的稳定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化? 悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country 六四问题迟早要通过合理的方式予以解决,但发展是中国最重要的大事,是真正能为广大中国人民造福的唯一出路。六四也许从侧面告诉了我们一个道理:中国太大、太复杂了。中国的进步只能在和平的环境中通过不断改良实现。激进、革命虽然怀着再美好的愿望,只能把事情搞的更糟。我们已经从正的、反的方面吃够了苦头。再有,就是奉劝海外的"民运人士":中国的事情只能中国人自己解决。

yanhuangzisun,亚洲


六四不是已事过情迁了吗?为何又拿出来炒作?当前我们应该,亦事实上最关心的是中国入世之后会带来社会民生及经济的什么演变,好象BBC国际台最近可以在中国登陆便是一个先兆吧。世情是残酷的,或者说,人类是不断进取求变的。回顾六四当日,也许有一部分人还会为无辜牺牲的死难者惋惜,但人是继续生活下去的,六四或反共饭是不可能永远吃下去的,好象今天"流放"在外的前学生领袖很多已另创一番事业。

地球生物,香港


六四的时候我在大陆,谁说的才是真相?是老百姓!看见的才是真的,难道在这个世界上只有共产党调动军队去平息失去控制民众吗?其他国家没有吗?现在的中国需要安定,需要有一个强有力的政府,现在的中国套上西方的那种民主后果就是大乱特乱。这样受害的是全体中国人民,把民运的任何一位"天才"摆到六四当时的国家领导人的位子上,采取的行动是一样的。还有"张良"不是把文件带出来的,是有人派出来的,中国人中有些人劣根难改,私心既得利益第一,从不会把民族利益国家利益放在心上的。中国需要稳定,中国需要强大,中国人民需要提高教育水平,需要提高全民整体素质,中国的民主自然会到来的。

大众 ,美国


在学校里你如果犯了错误,老师都不会出去和外校的人说你的坏话。作为一个中国人,你怎么可以去对外国人说中国如何如何!身为炎黄子孙,我对他的行径感到悲哀!

Ghostboy,中国


如果"张良"真是中国高级官员的话,他根本没必要藏头藏尾,因为中国政府很容易查出他是谁!一个中国高官在电视节目中出现了60分钟,有身材,有动作,有声音,另外还有离开中国去美国的事实证据……

Jim,中国


张良的文件是高度可信的,赵紫阳辞职的细节是第一次公诸于世。我们现在可以知道为什么邓小平和中共高层在"六四"后要迁怒于赵紫阳,使他从总书记之尊一下变为阶下囚。中共自己没有任何正式文件解释其"六四"所作所为,无论是公开的还是秘密的。因而张良带出的文件只有文件所述事实的真伪性而无文件本身的真伪性。

石天,美国


我想做一个大胆的假设,如果当时所谓的学潮领袖们态度缓和一些,给中国政府一个"台阶"下,使得赵紫阳不至罢免,改革派继续在中央发挥作用,那末今天的中国又是怎样一个中国?

留学生,英国


学生是无辜的,应该承认对学生的错误。但就目前而言,向美国提供材料就是卖国,关美国什么事?只会对中国目前还算可以的安定局面带来混乱!

中庸,英国


谭嗣同讲得好,维新变法,不流血怎么能行? 魏京生,王丹之流没有"戊戌六君子"的风范!

粗人,中国


从历史的角度看,从长远看,中国政府的6.4举措是正确的。6.4本身并不是一个孤立事件。1991年后苏联的解体是最好的注脚。只要你比较一下今天的中国和俄罗斯,你就为6.4被平息而为中国人大呼幸运!那些不幸而陨难的学生是令人惋惜的。但我们更需要一个和平发展的环境。比较一下俄罗斯吧!

Tony Jinn,英国


当年六四学生提出反腐败、反官倒的口号,无可厚非。如果当局采用民主和对话的态度解决问题,本来是可以不流血的。然而由于错误的决策,派兵镇压,竟酿成流血事件,这是一场悲剧。


六四的学生虽然被镇压下去了,可腐败越来越盛行。为什么不利用学生的正义要求,对腐败开刀呢?我看关键在于不敢正己。古人云:"其身正,不令而行;其身不正,虽令不从。"今天腐败为什么得不到抑制?主要关键在头头们包庇自己的亲人子女搞权钱交易发横财,形成一个特殊利益集团,他们与人民的利益已经水火不相容了,以致腐败越反越多,工人农民处于水深火热之中。今天想靠大腐败去反小腐败,是做不到的。这样也不可能有真正的稳定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化? 悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country do not have the same problem,PRC has just found for 50 years,they need time and patience.May I ask the student leader who has escaped from china if they succed what they want to do,can they promise that they can lead CHINA tend to more better?I want to say CHINA is not heaven,but it is also not like what somebody think,Communism is not your enemy. )

BEN,古巴


我认为(《中国六四真相》)这本书的目的是为作者挣很多很多钱,就象"HETELY日记"。(原文:I THINK AIM OF THAT BOOK IS TO MAKE MORE AND MORE MONEY FOR WRITER,IT IS LIKE THE DAIRY OF HETELY .)

lmm129@36.com.,美国


我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。(原文:I do not believe of the leaders of the student's movment.I only believe: PLEASE GO BACK OF YOUR MOTHERLAND IF YOU WERE A MAN.)

daniel wee,日本


我同意两位德国网友的意见。虽然中国现在还有很多不公平的事,我相信中国会越来越好,越来越公平。许多中国人想法和我一样,这正是为什么支持1989年学生运动的人那么少的主要原因。那些学生领袖是废物!(原文:I agree with the opinions which are given by two people come from Germany. Although there are many things in China are still unfair now,I also believe that China will be good and fair more and more. Becuase so many Chinese citizens have the same thought as me,It's the main reason why few people support the students' movement which happened in 1989. These students' leaders are rubbish!!!!!!!!!!!)

James,英国


中国是中国人组成的。如果中国的老百姓思想陷入停顿,中国怎么能强大?如果中国人过分"爱国",中国怎么能友善?如果中国人听不得批评,中国在外交上怎么能明智?中国有许多人梦想轻轻松松就升官发财,有权但不负责任。人们在研究别的国家如何富起来:股市、高科技、军事力量,等等。这些因素都有误导性。使其他国家成功的唯一因素是它们的人民。成功的国家,它们的人民工作很勤奋(不是一周五天,一天七小时),愿意花精力去说服别人信奉相同的原则(圣经、古兰经,等等),而且不但作自我批评,还感谢别人提出的批评和建议。


当我们转向发达国家寻求其成功秘诀时,我们为什么不看看那些贫穷国家,看看自己,然后问自己一个问题:我们努力了吗?那些我们相信是有利于我们自己和我们的后代的东西,我们为之奋斗到最后一息了吗?


(原文:It's the Chinese that make China a "China". How can China be powerful when her people are mentally tied up? How can China be friendly when her people are over "patriotic"? How can China be diplomatically wise when her people are not receptive to criticism? A lot of people in China are dreaming getting rich without making much effort,being a bureaucrat with great authority but little responsibility.People are studying how other nations became rich: stock market,high tech,military forces etc. These are only misleading factors. The only factor that has made other nations successful is the people. People who worked very hard (not 7 hours a day,5 days a week),people who cared to convince others to believe the same rules (the Bible,Klan,and so on),and people who criticized themselves and thanked others for their criticism or advice. While we all look to the developed world for the secret of their success,why don't we look at the poor nations and ourselves and ask:!!have we tried? Have we gone far enough and fight till our last breath for what we believe to be good for ourselves and our decendants?)

Leo,美国


只要中国政府一天不为"六·四"平反,那些下令调军队进入天安门广场的官员没有被绳之以法,不管中国的经济状况取得多大进步,中国在国际舞台上就永远无法得到它本来应该得到的尊重。(原文: As long as the Chinese government does not correct its June 4 verdict,as long as the officials responsible for sending in the army are not brought to the justice,and no matter how China's economic situation improves,China can never garner the respect it so deserves in on the world stage.)

COGNAC VODKA,英国


我不知道这位叫"张良"的先生到底是象他自称的那样是一名忠诚的共产党员,还是无耻的叛徒?他的行为对中国民主运动有什么好处?他给我的印象是,民主现在变成了一群对民主和正直完全无知的无耻的中国人嘴里的口号。(原文:I just wonder,this gentlemen,Zhang Lian,is a royal communist as he claimed,or just a dishonest betryer? And what's the benefit of his action to demacarcy movement in China? He gave me such an impression that demoncracy now has become a slogan of a group of dishonored Chinese who don't know any about honor,and demoncracy.) Amand

Amand,英国


大部分中国人都反对镇压"六·四"示威,但对最新公布的文件,我对其真实性表示怀疑。除非这位(中共)高级官员公开自己的身份,否则就很难评说他是如何取得那些如此机密的文件的。(原文如下: Majority chinese are against the crackdown during 6.4 uprising,but regarding to the issue of newly leaked document,I suspust its authentics.Unless this senior officer unveil his identity,there is difficult to prove how he got access to such sensitive documents. )

alex,中国


文件的真伪并不重要,重要的是重新唤起人们对"六四"的关注。中国人不要忘记"六四",全世界也不要忘记"六四"!

小民,中国大陆


六四是广大无知的学生们被所谓的学生领袖或"民主"人士无耻地欺骗了的一个事件。"领袖"和"民主"人士溜到国外出风头,无知的学生们的血则洒在广场上,本来这些鲜血应流在保家卫国的沙场上来为自己为家庭为国家争得荣誉,但却"廉价"地涂在"领袖"和"民主"人士们的假装虎皮的大旗上。结局是:中国的的真正的民主倒退了至少二十年,魏京生、王丹之流没有雄才大略却非要欺世盗名,乃是中华民族的千古罪人。

Wolfgang,德国


当年在电视上看吾尔开希、柴龄等跟李鹏声嘶力竭地喊,我非常失望。原以为能听听青年讶定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化?悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country do not have the same problem,PRC has just found for 50 years,they need time and patience.May I ask the student leader who has escaped from china if they succed what they want to do,can they promise that they can lead CHINA tend to more better?I want to say CHINA is not heaven,but it is also not like what somebody think,Communism is not your enemy. )

BEN,古巴


我认为(《中国六四真相》)这本书的目的是为作者挣很多很多钱,就象"HETELY日记"。(原文:I THINK AIM OF THAT BOOK IS TO MAKE MORE AND MORE MONEY FOR WRITER,IT IS LIKE THE DAIRY OF HETELY .)

lmm129@36.com.,美国


我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。(原文:I do not believe of the leaders of the student's movment.I only believe: PLEASE GO BACK OF YOUR MOTHERLAND IF YOU WERE A MAN.)

daniel wee,日本


我同意两位德国网友的意见。虽然中国现在还有很多不公平的事,我相信中国会越来越好,越来越公平。许多中国人想法和我一样,这正是为什么支持1989年学生运动的人那么少的主要原因。那些学生领袖是废物!(原文:I agree with the opinions which are given by two people come from Germany. Although there are many things in China are still unfair now,I also believe that China will be good and fair more and more. Becuase so many Chinese citizens have the same thought as me,It's the main reason why few people support the students' movement which happened in 1989. These students' leaders are rubbish!!!!!!!!!!!)

James,英国


中国是中国人组成的。如果中国的老百姓思想陷入停顿,中国怎么能强大?如果中国人过分"爱国",中国怎么能友善?如果中国人听不得批评,中国在外交上怎么能明智?中国有许多人梦想轻轻松松就升官发财,有权但不负责任。人们在研究别的国家如何富起来:股市、高科技、军事力量,等等。这些因素都有误导性。使其他国家成功的唯一因素是它们的人民。成功的国家,它们的人民工作很勤奋(不是一周五天,一天七小时),愿意花精力去说服别人信奉相同的原则(圣经、古兰经,等等),而且不但作自我批评,还感谢别人提出的批评和建议。


当我们转向发达国家寻求其成功秘诀时,我们为什么不看看那些贫穷国家,看看自己,然后问自己一个问题:我们努力了吗?那些我们相信是有利于我们自己和我们的后代的东西,我们为之奋斗到最后一息了吗?


(原文:It's the Chinese that make China a "China". How can China be powerful when her people are mentally tied up? How can China be friendly when her people are over "patriotic"? How can China be diplomatically wise when her peop




改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!


谢选骏指出:现在六四屠杀已经发生了35周年了,还有人认为,“六四事件实质阻止、放缓了中国社会民主、自由前进的步伐!”

我看1980年代的“民主化自由化”,就像毛泽东的文革、1979年的民主墙,都是共产党的缓兵之计。

改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!




改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!


《“不战而屈人之兵”是<孙子兵法>最高境界,另7个境界你知道吗》(2020-12-09  中式生活)报道:


中国人耳熟能详的《孙子兵法》,是古代军事思想的集中体现,也是世界上第一部军事著作。


许多人从中读到方法论,今天讲讲它的核心思想,并详细阐述书中提出的“胜利的八种境界”。


《孙子兵法》的要旨,可以用四个字概括,即道、力、慎、胜。


01道


阐述的是战争与政治的关系。


“道者,令民与上同意也。故可与之死,可与之生而不诡也。”


强调进步、开明的政治。认为统治者的政治清明与否,对战争胜负的作用非常大。


只有统治者的政治体现了民众的利益,才能取得民众的认可,上下一致。只有民众支持战争,才可以生死与共地争取胜利。


02力


《孙子兵法》主张备力,主要是国力、军力。


国家的经济、财力与战争胜负有非常密切的利害关系。


孙子认为,战争是日耗百金的事情。要征集兵员,准备武器、装备、粮草,再将这些战争物资长途运输至前线,需要耗费巨额财富。


如果战线拉得比较长的话,就会拖垮老百姓的生活,给百姓增加负担。如果战线拉得过近的话,就有可能导致物品贵卖,也将使百姓的财富衰竭。


想要打仗,就必须国库充盈。不然,“虽有智者不能善其后也”。


03慎


孙子主张“慎战”思想。


首先,战争是国家大事,因此一定要谨慎再谨慎。“兵者,国之大事也。死生之地,存亡之道,不可不察也。”


其次,决定开战了就要特别谨慎,不能带着个人感情发动战斗,否则会带来不可设想的后果。孙子认为,君主要学会控制自己的情绪,从大局考虑,即使要进行战争,也必须选好精兵良将,慎重其事。


再次,既然决定开战,在战争开始之前就要有多方面充分准备,做到“先为不可胜”。先是充分了解情况掌握信息,做到知彼知己,力争达到不战而屈人之兵的目的。或至少也要造成一种必胜的形势。最次也要集中优势兵力、攻城、伐兵。


04胜


指获得胜利,也是求胜之法。孙子将胜利分为几个不同的境界:


最高境界:不战而屈人之兵


“凡用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也,不战而屈人之兵,善之善者也。”


孙子认为只要各方面准备就绪,有压倒对方的力量,就会有必胜的形势,可不战而屈人之兵,不经过强攻就可以取得胜利。这才是赢得最完美的胜利,也是善于用兵的最高境界。


第二种境界:先胜


“先为不可胜,以待敌之可胜,胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。”


从政治、经济、外交、军事、物质、精神等各个方面充分做好准备,自己立于不败之地,然后寻机去击败敌人,谓之先胜。


第三种境界:知胜


“知得失计”“知动静之理”“知死生之地”“知有余不足之处”“知战之地”“知战之日”“知诸侯之谋”“知九变之术”,等等。


了解实情,对战场上的每种变化都了如指掌,并且作为指挥的重要条件,谓之知胜。


第四种境界:易胜


“善战者,胜于易胜也。”


使敌人成为弱敌、孤敌、疲敌、饿敌、怯敌、骄敌等任何一种好战胜的作战目标、作战对象,谓之易胜。


第五种境界:力胜


“十则困之,五则攻之,倍则战之,敌则散分之,少则能守之,不若则避之”。


集中优勢兵力,寻找兵力相当的对手,谓之力胜。


第六种境界:智胜


“上兵伐谋”“兵者,诡道也”。


运用智谋、谋略,先计后战,致人而不致于人,谓之智胜。


第七种境界:勇胜


“三军可夺气,将军可夺心”“杀敌者,怒也”“疾战则存”“其疾如风,其徐为林”…


兵强将勇,行动迅速,阵容严整,士气高昂,谓之勇胜。


第八种境界:修功


“夫战胜攻取,而不修其功者,凶,命日费留。”


战胜之后需通过修明政治,恢复经济,安抚民众,安定生活,论功行赏,激励士气等等手段保存胜利果实,将已有的胜利扩大。不然就是极大的浪费,谓之修功。



谢选骏指出:孙武的理论是“不战而屈人之兵”,孙武的实际却是培育了吴国的战争机器,南征北战西伐,揭开了战国时代的序幕,最终还葬送了吴国本身。孙武啊孙武,真是穷兵黩武。不过这也说明了——改朝换代,终须一战!不战而屈人之兵,古今未之有也!


谢选骏:俄罗斯连黄金都得贱卖

《普京建议中国,用卖掉美债的钱,购买俄罗斯黄金》(复旦郑继永教授 2024-05-27)报道:


根据美国财政部最新数据,中国今年3月份所持美债减少76亿美元,并且是连着第3个月减持。截至3月份,中国所持美债一共7674亿美元,已经降到了2009年以来最低。


而目前,美国的国债总额不断增加,已经超过了34万亿美元。美国的财政就是靠美债撑着,而长期过度举债将进一步加重政府债务负担,加剧财政赤字,限制政府财政灵活性。


早前,美国财政耶伦就已经就财政情况发出过严厉警告,甚至她之前访华,不少分析认为,目的就是让中国购买更多的美债。中国手中拥有足够多的外汇,也有能力长期持有美债,让中国增持美债,将有效缓解美国的财政压力。


不过,现如今中国减持美债,显然并不利于美国财政和美元的稳定。中国减持美债,很可能推高美债利率,增加美国政府和和企业的借贷成本。同时,中国作为美债主要持有者之一,减持美债可能被市场解读为,对美国经济前景或美元价值的不信任,进而引发市场波动。另外,中国减持美债,手中可流动美元多了,将之用于兑换人民币或者其他货币,也可能影响美元汇率。


中国持续减持美债,增购黄金


普京建议中国,用卖掉美债的钱,购买俄罗斯黄金


值得一提的是,中国在减持美债的同时,正在加大黄金购入力度。到今年4月,黄金储备已经高达约2064吨,已经是中国连着第18个月购买黄金。


其实不止是中国,全球都在掀起一股购买黄金的热潮,世界各国央行最近两三年持续购入黄金。数据显示,2022年和2023年,各国央行购买的黄金超过1000吨,占全球总需求的25%。今年第一季度,各国央行继续抢购了290吨黄金。中国央行的购买量,在各国中更是首屈一指的存在。


之所以出现这种情况,大概率是为了对冲美元制裁。数年的新冠肺炎疫情已经对世界各国经济造成巨大冲击,而俄乌冲突的爆发和持续,以及美国将美元武器化,实施对俄制裁,进一步使这种冲击变得严重,在这种情况下,不少国家急需重新评估国家和经济安全,相较于持有更多美元外汇储备,纷纷选择购入黄金来对冲这种风险。


俗话说,盛世古董乱世黄金,当今国际局势正处于百年未有之大变局,购入黄金自然成了各国优先选项,而这种现象,可以说是与“去美元化”是相互推动的。“去美元化”浪潮下,美元地位受到冲击,人们对美元信心下降,转购黄金,买国债的人少了,又进一步冲击美元地位。


美国硅谷银行破产,掀起小型金融危机


对于中国来说,国际局势的变化和美元地位的波动是买黄金的原因之二,还有一个原因则是美国对中国的围追堵截越来越严密,这就导致,中国在减持美债之后,手中的美元没地方花,芯片、光刻机等,美国都不让中国买,这自然而然进一步刺激中国增购黄金,毕竟与其等着美国继续印钱,降低美元购买力,不如先多买一点黄金。


需要强调的是,中国在购入黄金的过程中,买了不少俄罗斯黄金。有数据显示,俄乌冲突爆发之后,中国已经成为俄罗斯黄金的最大买家,2022年2月到2023年2月,俄罗斯黄金对华出口同比增加了67%。


俄罗斯的黄金产量差不多占全球产量的10%,是世界第二大黄金生产国,黄金也是俄罗斯继能源之后的第二大出口商品。我们都知道,美西方实施的对俄制裁范围不断扩大,俄罗斯黄金也被纳入其中,西方国家接连禁止进口俄罗斯黄金。在此背景下,中国购买俄罗斯黄金,除了缓解俄罗斯压力,更是有其他的好处。


普京访华


上边我们说过了,各国大量购买黄金,与“去美元化”浪潮算是互相推动。而“去美元化”,也可以说是中俄合作的内容之一。日前,俄总统普京率领“豪华代表团”访问中国,就加深两国在能源、金融等各个领域的合作达成一致,其中一条就是双方要提升在双边贸易中的本币使用份额。本币的使用,对于美元主导地位就是一种冲击。那么,中国增购俄罗斯黄金,很可能也是双方达成的一致。之前就有消息称,俄罗斯为了让中国购买黄金,还专门给出了30%的折扣。


诚然,美国当了那么长时间的世界第一强国,建立了美元主导的货币体系,要想改变这种情况,绝不是一朝一夕能实现的。都说瘦死的骆驼比马大,而美国现在还远没有到“瘦死的骆驼”这种程度,要改变美国和美元霸权,这个过程将更加漫长和困难。


网民嚎叫:


fancyorange 发表评论于 2024-05-27 12:27:00

除了买俄罗斯黄金,也多买点俄罗斯卢布好了。呵呵

吃素的狼 发表评论于 2024-05-27 11:45:28

呵呵,普京显然不拿咱们的习主席当干部,忽悠傻乎乎习主席手里的美元呢。


美债的主要持有人是美国人自己,这是常识,几分钟就能搞定的事,五毛却无知,蠢得一笔。


现在全世界无人不爱美元,即使金三伊朗普京们,咬着牙反美跪着磕头求美元。


难道,它们真敢和五毛们一样,把咱们敬爱的习主席当作大傻逼么?

退齋 发表评论于 2024-05-27 10:55:21

普京建议中国,用卖掉美债的钱,购买俄罗斯伏特加

ChatABC 发表评论于 2024-05-27 10:31:17

Russia is one of the largest gold producers in the world, with extensive of gold mining operations in Siberia and the Far east.

照妖镜007 发表评论于 2024-05-27 10:18:11

印出了的不好使

老天真 发表评论于 2024-05-27 09:51:45

抛美元,买黄金,这个建议应当考虑采纳。

饲养员001 发表评论于 2024-05-27 09:44:55

好哇 印人民币换黄金,普京真的会这么儍?

老寓公 发表评论于 2024-05-27 09:10:57


相信事实 发表评论于 2024-05-27 07:19:05

美国的国债绝大多数都是美联储自己印钞“买”的,只有国际市场上的可流通国债才是代表了国债的价值。

**************************


中国也印钞来买俄罗斯黄金好了,为什么要用美元来买?


老寓公 发表评论于 2024-05-27 09:08:21

老普又给中国挖坑了。


我要真普選 发表评论于 2024-05-27 08:59:00

普京是看好美元,看衰黃金。

我要真普選 发表评论于 2024-05-27 08:58:00

證明普京也喜歡美元。

逐风 发表评论于 2024-05-27 08:39:00

最喜欢这种忽悠国内普通老百姓的文章。其实聪明一点的老百姓就会问,既然美元这么糟糕为什么俺出国旅游不能直接用人民币?哈哈。

马年生 发表评论于 2024-05-27 08:21:51

总之,耶伦是白跑了几趟中国大陆。

speedingticket 发表评论于 2024-05-27 08:14:51

文章胡说八道,黄金是世界硬通货,哪里是俄罗斯的?不过俄罗斯多年前就已经开始购买黄金了,现在黄金大涨,已经大赚一笔了

roliepolieolie 发表评论于 2024-05-27 08:05:00

买啥俄罗斯黄金啊?换成俄罗斯卢布更好!

945555 发表评论于 2024-05-27 08:01:02

那还不快点买俄罗斯黄金,八戒?这八戒 (“相信食屎”)又爬出来放屁说 “美国的国债绝大多数都是美联储自己印钞“买”的”,简直是乱洗地,差评!爬回去后建议组织上审查一下是不是故意为之!

硅谷工匠 发表评论于 2024-05-27 07:53:44

China diggs up 450 tons of gold every year on its own. Gold is worth virtually nothing once China starts to produce them.

宝刀屠龙 发表评论于 2024-05-27 07:43:35

相信事实 发表评论于 2024-05-27 07:19:05

美国的国债绝大多数都是美联储自己印钞“买”的,只有国际市场上的可流通国债才是代表了国债的价值。

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又特码扯淡,美债基本结构

1)美国各大商行和经营实体持有 2)然后是信托和养老金账户等持有 3)再然后才是联储

联储大多是以量化宽松方式介入,然后宽松退出时逐步积累的存量

上面1+2+3)一起组成美债主要的国内持有人,合计占美债总额的70%左右

其余部分海外公开市场发售

蓝靛厂 发表评论于 2024-05-27 07:38:17

sf3649 发表评论于 2024-05-27 07:11:48 哪个傻逼出的馊主意啊: 美债是低点却减持,黄金是高点去买黄金? 更不用说持有卢布,直接贬值一半。

—-

++ 要割我党韭菜

蓝靛厂 发表评论于 2024-05-27 07:37:23

相信事实 发表评论于 2024-05-27 07:19:05

——

我党刚增发了一批一万亿RMB超长期50年国债要卖给各大银行。你这么说会伤到我党。

相信事实 发表评论于 2024-05-27 07:19:05

美国的国债绝大多数都是美联储自己印钞“买”的,只有国际市场上的可流通国债才是代表了国债的价值。中国是最大的美国国债债主之一,中国抛售必然会引起国际市场上美国国债的贬值,使得美国再融资更加困难,只能继续推高利率来推销美债。如此循环下去,美债累积会指数级增长,税收全都拿来交利息吧。

rosin 发表评论于 2024-05-27 07:18:00

其实只要俄罗斯进口中国货物的时候用黄金结算就好了。所谓卖出美债购买黄金就是多此一举,纯属造谣。中国卖出了美债,买什么东西不是买?你还可以说中国卖出美债买伊朗石油,美国大豆呢。

时空穿越 发表评论于 2024-05-27 07:14:07

八十年代中期,卢布大约是美元的两倍!即一卢布等于大约两美元。当然,卢布是不能自由兑换的。

中華盛頓 发表评论于 2024-05-27 07:13:00

啥买不买的,儿子孝敬爹,应该的

sf3649 发表评论于 2024-05-27 07:11:48

哪个傻逼出的馊主意啊: 美债是低点却减持,黄金是高点去买黄金? 更不用说持有卢布,直接贬值一半。

时空穿越 发表评论于 2024-05-27 07:09:16

复旦教授:当今国际局势正处于百年未有之大变局,购入黄金自然成了各国优先选项,

蓝靛厂 发表评论于 2024-05-27 07:09:09

俄毛很坏,配合犹太人让我党高位接盘黄金。等一波热炒完毕金价跌下来割我党韭菜

洋知青 发表评论于 2024-05-27 07:00:57

pop4 发表评论于 2024-05-27 05:07:59

中国就是人民币买黄金的啦,俄国人现在可不敢多持有美元。

俄国央行早公布了自己目前的外汇储备分布,90%储备是人民币!

所以俄国现在的策略很明白,存储人民币,只在必要时换点美元使用。

==============================

缺心眼啊,俄罗斯是弄不到美元,用人民币储备。实际人民币也不怎么样,只是比卢布好点罢了。岂不知,中国的储备大部分是美元,不是人民币。自己都不相信自己的货币,你认为俄罗斯就相信了吗?它只是没办法了而已。


卢布在前苏联时代比美元还值钱,现在是$1=91.63新卢布。而1新卢布是1000苏联时期的旧卢布。所以卢布贬值了91,630倍。

饳崆 发表评论于 2024-05-27 06:47:20

那意思是SB不要美元,俺要。

pop4 发表评论于 2024-05-27 06:33:22

大家要知道,现在人民币和离岸人民币几乎成了两个币种。离岸人民币可以足额换到美元。国内的人民币不行。



国内人民币太多,中国央行资产负债表里的美元十多年前就不够足额按当时的汇率收购所有M1人民币了(之前是可以的,之前等于说,中国政府向外界保证,放心,我发的人民币统统可以换成美元,你们相信了吧。)。


负债表这十来年用来平衡负债的是一种叫“央行对商业银行债权”的新东西,其实就是没那么多硬玩意来保证人民币的价值。但同时,这也是建立人民币本身信用的过程。



groogle 发表评论于 2024-05-27 06:31:25

这些黄金一部分仍然在俄罗斯 一部分虽然运到中国 但也在俄罗斯的控制之下 有必要 随时就可以拿走 嘿嘿 这算盘打的很精

令胡冲 发表评论于 2024-05-27 06:20:14


买黄金没错,价格是关键



MuYuXin 发表评论于 2024-05-27 06:20:00

中国卖美债推高美元利息 美元升值人民币贬值 再用卖了美债的钱买人民币保卫汇率?瞎折腾

pop4 发表评论于 2024-05-27 06:19:23

“问题是俄罗斯不收美金,中共需要用人民币买黄金,怎么办?”



中共卖美债得到美元,然后拿美元在离岸外汇市场卖掉,收购那些离岸人民币。再拿这些离岸人民币付给俄国人。


这样一方面支持了人民币汇价。同时付给俄国人人民币,美国政府也拦截不了。

luting 发表评论于 2024-05-27 06:18:00

中共手里多少黄金?这简直和核弹头数量一样,成了谜。感觉哪一天中共公布数量,也就是和美国彻底翻脸的一天。

pop4 发表评论于 2024-05-27 06:16:36

中国国内的人民币是不能自由换到美元的,离岸人民币却基本可以。中国政府知道离岸人民币的总量,手里有相应的美元以备兑换。


这是中国逐步人民币国际化的可控过程。

中国政府严控国内人民币流出国,就为了防止太多人民币流动在国外,到时自己手里缺美元付给有这些离岸人民币的外国人。



luting 发表评论于 2024-05-27 06:15:00

问题是俄罗斯不收美金,中共需要用人民币买黄金,怎么办?

pop4 发表评论于 2024-05-27 06:06:46

“这逻辑有点绕。人民币不是国际自由兑换货币,俄国人拿到人民币跟哪儿换到美金?”



香港离岸外汇市场啊,俄乌战争开打后,俄国人开始收人民币,不过那时对美国有幻想,所以收到人民币很多就拿到香港换美元。中国政府真给美元,那时离岸人民币突然大跌的事忘了么?

那就是俄国人拿大笔人民币换美元。


后来美国人对俄国手里的美元越来越严,俄国人就不再这么拿人民币大额换了。

2846 发表评论于 2024-05-27 06:01:09

这逻辑有点绕。人民币不是国际自由兑换货币,俄国人拿到人民币跟哪儿换到美金?


—————-


pop4 发表评论于 2024-05-27 05:50:11 普大爷拿了美元时时刻刻被美国政府嘎掉,所以普大爷现在根本不敢收太多美元,只敢一点点,到手后就卖掉换人民币,只在必要时用人民币拿到香港换一点点美元用。中国政府大方给美元收人民币,俄国人发现人民币真可以换到美元,所以放心多了。


可是,俄国总有人还对西方有幻想,上回俄国人想用比特币收美元,哈哈,就被美国政府嘎掉了。


以致于现在俄国央行90%储备是人民币。

pop4 发表评论于 2024-05-27 05:50:11

普大爷拿了美元时时刻刻被美国政府嘎掉,所以普大爷现在根本不敢收太多美元,只敢一点点,到手后就卖掉换人民币,只在必要时用人民币拿到香港换一点点美元用。中国政府大方给美元收人民币,俄国人发现人民币真可以换到美元,所以放心多了。


可是,俄国总有人还对西方有幻想,上回俄国人想用比特币收美元,哈哈,就被美国政府嘎掉了。


以致于现在俄国央行90%储备是人民币。

2846 发表评论于 2024-05-27 05:42:58

普大爷要你的人民币买他的黄金了吗?看标题,用卖掉美债的钱!你以为谁傻?

Chieftop519 发表评论于 2024-05-27 05:40:00

增加黄金储备是必须的战略调整。美国有8000顿储备、连德国都有3000顿、而中国才2000多吨……

洋知青 发表评论于 2024-05-27 05:39:51

人民币发行量(M2)是301.19万亿(4/30/2024),而一年前(4/30/2023)是280.85万亿,一年增发了20.34万亿,牛啊!


20.34万亿是个什么概念,它相当于每个中国人多印了1.44万人民币,相当于1.41倍俄罗斯GDP(2023)。印钱就能印出繁荣,这是伟大的习思想的英明指导啊!

弯刀月 发表评论于 2024-05-27 05:39:00

作者把自己想象成普京了

2846 发表评论于 2024-05-27 05:38:14

那啥,普京咋也要美元了?人民币不好使吗?

pop4 发表评论于 2024-05-27 05:37:37

“中国政府可以大量印刷人民币”

“买俄罗斯的黄金, 那俄罗斯拿美元干什么?”



中国政府是很看重人民币信用的,自己口袋没人民币,就不买黄金。

卖了美元,从市面上收购人民币付给俄国买黄金,这样才不会恶性通胀。


俄国人拿了美元也是大半换成人民币,可是拿美元的过程中时刻可能被美国政府嘎掉。所以过程只能是我说的中国政府用美元在市面上收购人民币付给俄国人买黄金


tudoutudou99 发表评论于 2024-05-27 05:32:32

随着探矿技术和开采技术的突飞猛进,黄金产量肯定节节高,还不如买比特币,哈哈哈

smart321 发表评论于 2024-05-27 05:28:25

用人民币购买大量俄罗斯黄金是一个好办法,中国政府可以大量印刷人民币,然后去俄罗斯购买大量的石油天然气还有黄金粮食什么的,国家之间都是为了利益

rogersune 发表评论于 2024-05-27 05:27:25

中国卖掉美债, 拿回美元, 然后买俄罗斯的黄金, 那俄罗斯拿美元干什么?

渤海 发表评论于 2024-05-27 05:23:43

为何要中国卖美债得来的美元买黄金?直接卖黄金收人命毙不就得啦?

普大爷阴呐,坑死小学生没商量..

pop4 发表评论于 2024-05-27 05:07:59

中国就是人民币买黄金的啦,俄国人现在可不敢多持有美元。


俄国央行早公布了自己目前的外汇储备分布,90%储备是人民币!


所以俄国现在的策略很明白,存储人民币,只在必要时换点美元使用。


pop4 发表评论于 2024-05-27 05:03:20

“全抛完了才多少?何况外贸盈余不要收益了?”


要是中国政府十年前买黄金,现在已经涨了一倍。收益比买美国国债高。就是流动性不如,不过也没有突然爆发战争被美国政府嘎掉的风险,


好处2比1,买黄金合算。

周8皮 发表评论于 2024-05-27 04:59:26

复旦教授这是笑死人不赔命啊。

卖掉美债,然后用美元去买鹅国黄金?不不不,怎么能用垃圾美元坑无上限盟友呢。得用优质得人民币去买啊!

lalalaland 发表评论于 2024-05-27 04:59:00

如果是用人民币跟俄爹买黄金确实牛B.

竹风_如火 发表评论于 2024-05-27 04:58:55

真是个好主意

宝刀屠龙 发表评论于 2024-05-27 04:46:22

中国作为美债主要持有者之一,减持美债可能被市场解读为,对美国经济前景或美元价值的不信任,进而引发市场波动。另外,中国减持美债,手中可流动美元多了,将之用于兑换人民币或者其他货币,也可能影响美元汇率。

=======================

这位教授的喃喃自语

1)中国减持美债,市场确实一直在波动,但是向上不是向下,几大股指飙个没完

2)中国减持美债,影响美元汇率,事实是人民币兑美元正在贬值

3)美元指数还在100以上,横向全球最强势货币没悬念,纵向比较也是美元强势时期

实际效果是中国抛,影响微乎其微,因为抛美债换回来的美元又回流美国市场

就留下口嗨了,当然也造就一批成功向欧美转移资产的富人

GP2X 发表评论于 2024-05-27 04:00:00

毛子忽悠别人“去美元”, 自己为啥不留黄金?很简单的逻辑道理

桃木钉 发表评论于 2024-05-27 03:55:00

7674/340000=2.26%,还真拿自己当大客户了,全抛完了才多少?何况外贸盈余不要收益了?

竞选 发表评论于 2024-05-27 03:54:17

俄罗斯需要美元。

tianjinwang1 发表评论于 2024-05-27 03:50:31

钱直接送给俄罗斯就行了,还要什么黄金?太见外了点吧。


谢选骏指出:人说“俄罗斯为了让中国购买黄金,还专门给出了30%的折扣。”——我看这个俄罗斯,连黄金都得贱卖,更别说它的土地和女人了……那得打几折?俄罗斯连黄金都得贱卖……

谢选骏:台独分子黄仁勋扭住了中囶的命根

 《黄仁勋称台湾是"国家" 中国受制AI芯片敢怒不敢言》(VOA 2024-06-08)报道:


美国芯片业巨头英伟达(NVIDIA)首席执行官黄仁勋公开称“台湾是世界上最重要的国家之一”,一向对此类言论敏感的中国官媒卻仿佛无视,引发中国网民不满。科技产业专家指出这是中国官方认知到“中国需要英伟达,但英伟达不需要中国”的现实,中国需要全面发展AI产品以提升国力,而英伟达芯片是目前唯一或最佳的选择。


黄仁勋近一年内五度访问台湾,掀起一股连中国都在关注的“仁来疯”。黄仁勋6月2日在台北的台湾大学公开演说中,展示“AI世界地图”,其中台湾与欧美日韩等国同为绿色区块,不同于中国和俄罗斯等国属于灰色区块,犹如间接表明台湾的主权。


在此之前,黄仁勋5月29日漫步在夜市时向记者表示:“台湾是世界上最重要的“国家”之一”(Taiwan is one of the most important countries in the world)。


台湾中央社6月3日报导,有别于平时外国企业将台湾列为国家后的大肆挞伐,中国媒体并未报导被视为“重中之重”的敏感议题。


这个事件引发微博热议,财经博主“A股陈诗婷”发文称,“英伟达在疯狂作死,在中国捞不到好处后,黄仁勋说台湾是世界上最重要的国家之一,商人确实无祖国。”


有中国网民回应“这人是‘硬柿子’拿捏不了”、“人家不缺我们,但我们需要人家”、“打不过还必须用人家,这下彻底没面子了”。


也有人质疑“没有官媒出来谴责他啊?”、“官媒装聋作哑了”、“欺软怕硬,就知道欺负普通歌手艺人,真正的硬茬子装作没看见”。


不能没有英伟达? 中国恐陷晶片产业危机


在台北的中华大学讲座教授杜紫宸表示,中国政府理智而且现实,很清楚“两害相权取其轻”的道理。他对美国之音说:“中国需要辉达(英伟达),但是辉达(英伟达)暂时不会需要中国的生产制造。中国政府其实很清楚,批评黄仁勋对他并没有好处,所以他是从现实面考虑,他对黄仁勋没有采取任何恶言相向。对北京来讲,他会记恨在心里,未来会不会有秋后算账?这个不知道,因为终究是要看实力。”


杜紫宸分析,英伟达目前使用5纳米和3纳米芯片,但中国的制造技术仍停留在7纳米以上,因此中国仍高度依赖英伟达的高端AI图形处理器(GPU),用于中下游包含AI电脑或自动驾驶汽车等产品。


据中媒《快科技》5月30日报导,华为常务董事张平安在中国移动算力大会上坦言“中国能解决7纳米就非常好”。杜紫宸指出,中国包含韩武纪和华为都有芯片设计能力,但受限于无法取得高阶设备,像是美国禁止荷兰晶片设备大厂艾司摩尔(ASML)将先进曝光机卖给中国,目前中国半导体制造停留在中阶或低阶层次。


在台北的台湾大学电机工程学系教授林宗男直言,目前全世界AI芯片都是英伟达“一个人的武林”,即便华为有中国政府大力扶持,财报亮眼,但生产芯片效能仍低于英伟达的降规版芯片。


林宗男对美国之音说:“中国政府欺善怕恶,他敢对台湾的那些农产品说禁就禁,他敢对台积电的芯片禁吗?他需要英伟达生产的这些高阶芯片,只要是中国需要你的,即使你讲出跟他的政策冲突的描述跟语言,他也不会故意来拿石头砸自己的脚。”


在台北的台湾经济研究院产经资料库总监刘佩真也表示,中国看到英伟达掌握全球AI的关键核心,从软硬体、次世代伺服器平台、边缘运算、到智慧工厂和机器人等都领先其他业者,所以现阶段不会跟黄仁勋交恶,保留未来合作的机会。


刘佩真认为中国半导体产业正处于极大危机,虽想发展芯片“自主可控”,但美国持续施压,中国面临AI芯片制造端的先进制程与先进封装设备卡关,再加上演算法的技术差距,不得不投注希望在英伟达。


中国失去最大芯片市场优势


主要研究机器学习的教授林宗男表示,中国需要英伟达的AI高阶芯片A100或H100,但英伟达AI芯片的主要生产供应链在台湾,尤其在拜登政府对中祭出芯片制裁后,中国芯片市场的重要地位就逐渐动摇。


刘佩真預測英伟达未来的业务视野会转向中国以外的国家,尤其美国将迎接总统大选,对中国芯片管制将越趋严格,没有松绑机会,英伟达从云端伺服器到边缘运算,势必全面性开拓中国以外的市场。


在6月4日的台北国际电脑展(COMPUTEX)中,黄仁勋宣布将携手鸿海在台湾高雄软体园区建置先进算力中心。但黄仁勋在接受媒体联访时指出,中国市场对英伟达来说非常重要,也摸索需要遵守的相关规定。


事实上,《中时电子报》2023年11月30日报导,黄仁勋在纽约的交易录峰会(DealBook Summit)上曾表示“中国是最大的芯片市场”。英伟达2023年推出降规格的“中国特供版”AI芯片H20,虽效能只有高阶芯片A100或H100的1/5,推出初期仍是中国科技业首选,占有一定销售额。


刘佩真指出,早期中国向英伟达采购高阶芯片的商机庞大,但在美中科技战政策下,现在英伟达官方正式管道只能卖给中国H20低阶芯片,因与华为鲲鹏芯片技术相差不远,中国采购H20意愿降低。且美国也逐步封锁中国透过黑市或辗转从海外购买高阶晶片的管道。


路透社5月24日报导,由于华为升腾芯片的激烈竞争压力,以及中国政府要求企业购买国产晶片,H20在中国需求疲软,甚至降价求售,英伟达在中国的业务面临挑战。


台湾供应链扮演英伟达供给的关键角色


曾任工研院知识经济与竞争力研究中心主任的杜紫宸分析,即使中国是全球最大的半导体销售市场,卻只有台湾有完整的高阶半导体供应链,包含Intel和三星在良率和成本都无法与之竞争,因此目前英伟达的合作唯一选择只有台湾。


刘佩真表示,虽然台湾市场小,但台湾半导体上中下游的制造供应链很强,在供给面扮演英伟达很关键的支撑。


刘佩真告诉美国之音:“出生的连结刚好给他相当大的一个优势,对台湾还是有深厚的一个情谊,拉近跟台湾群众的距离。另一方面,巩固它的供应链,确保产能上持续有扩充,也希望台湾也能够扮演主权AI的业务上,能够起示范上的效果。”


黄仁勋出生于台湾,9岁移民美国,此趟访台多次公开强调台湾的重要性。台湾媒体《财讯》以“黄仁勋卖力挺台”、《天下杂志》以“黄仁勋力挺台湾供应链”为题大篇幅报导。


对于黄仁勋的“挺台”言行,微博上虽有网民起哄“抵制台独”,但也有不少网民索性揪着黄仁勋的祖籍硬要称他是“中国人”。博主小凡好摄称“黄仁勋美籍华人,出生台湾省台南市,祖籍浙江省。”、南方电台SR也发文“黄仁勋在台湾才几年,人家父母土生土长的大陆人。”


杜紫宸表示美中关系恶化后,大多美国科技巨头都尽量避免触碰政治议题。黄仁勋也理解美中台关系敏感,因而多次访台都没有安排与台湾政府官员会面,避免触怒北京,带来对商业不利且不必要的麻烦。


杜紫宸强调黄仁勋的发言都是事先规划且深思熟虑过,此次有关台湾主权言论,一方面基于在台湾出生的背景;另一方面则是为了争取台湾朝野的好感,因为将来在台湾设立研发中心,将会需要高阶人力、民间企业和政府帮助,建立良好关系以免产生排挤。


林宗男则认为,黄仁勋在台湾出生,知道台湾受到不公平对待,“台湾和中国是不同国家”的陈述是台湾民众普遍认知,也是他真性情的肺腑之言。当然,英伟达创业初期就倚赖台湾的企业伙伴像是台积电一起成长,因此黄仁勋很清楚台湾在资通讯和晶片生产发展中,扮演很重要的核心角色。


网民嚎叫:


清如许1 发表评论于 2024-06-08 08:41:14

beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 06:43:00

台湾成为一个国家,那还是中华民国吗?中华民国不存在了,对得起孙中山吗?对得起蒋中正吗?

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赖清德总统说的就是中华民国和中华人民共和国两国现在依然共同存在。这和90年前毛泽东宣布中华苏维埃共和国和中华民国共同存在一样,改变的只不过是双方各自占的领土不同而已。美国和西方要求的也仅仅是各自恪守现在的格局,不能单方面违反对方的意愿以武力改变现状。就如同东德和西德,两国当然可以统一,但是必须同时尊重两国人民的意愿,不能单方面以武力侵略对方来实现。

880606 发表评论于 2024-06-08 08:39:06

老街口瓜子 发表评论于 2024-06-08 06:24:00

台湾独立根本得不到国际社会,联合国????认,这是国家实力问题。。。。

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台湾独立根本得不到国际社会的承认?!那请你来说说为什么现在世界上有一百多个国家允许持有台湾护照的人免签证入境?国家实力?那为什么台湾护照可以免签进入的国家数量远多于持中国大陆护照可以免签入境国家的数量?是台湾的国家实力比中国大陆强?

scbean 发表评论于 2024-06-08 08:34:33

老街口瓜子 发表评论于 2024-06-08 06:24:00

台湾独立根本得不到国际社会,联合国认,这是国家实力问题。五分再怎么咬后槽牙也没用。。。

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台湾国民享受着充分民主自由,生活富足,全民医保,社会福利世界前列。。。。!你除了有个习猪席,还有啥?叫花子咬牙穷发恨!丫自己被党捆的结结实实按地上猛插,不想着解放自己,非要去解放人家!我呸!

大陆有你这种没廉耻的东西,悲哀

scbean 发表评论于 2024-06-08 08:24:32

哈哈哈哈,习主席连任的借口就是在任内统一台湾!到你这儿咋变成了“熬鹰”?看来习主席要一直连任下去啦。尼玛,要点碧莲吧!

退齋 发表评论于 2024-06-08 08:23:52

台湾是中国

大陆是镰刀锤子国

时不时来看看 发表评论于 2024-06-08 08:18:30

在国家领土争端面前,军人军队武器才是主角,商人和老百姓一样,最好是当观众,最惨的是做炮灰

来梦 发表评论于 2024-06-08 08:18:00

人家有自己的军队,自己的护照,钞票,股市。不是国家是啥?这就好比村里有一个傻缺,一直说某妹子是自己的老婆,邻居们也不耐烦地承认是你老婆一样,关键人家不喜欢傻缺,而且分居了几十年,这特么还是你老婆?

弯刀月 发表评论于 2024-06-08 08:16:00

清华已经研制出光电混合芯片

glasslake 发表评论于 2024-06-08 08:15:35

焦点不应该只放在黄仁勋身上。Intel(英特尔)首席执行官杰辛格表示,IT是Intel&Taiwan

时不时来看看 发表评论于 2024-06-08 08:11:09

“为全国真正的和平统一而奋斗” 这是共产党的理想和目标 “建立台湾共和国” 这是民进党的理想和目 都白纸黑字写着,还打什么嘴炮?人家老共已经转向捉鳖政策了

时不时来看看 发表评论于 2024-06-08 08:04:31

竞选:这也断章取义,完整的声明是要统一中国,看下面从维基百科转贴过来的,这就是人们越来越看不起赖清德及您这种低级跟班的原因。中华苏维埃共和国临时中央政府业已宣告成立,从今日起,中华领土之内,已经有两个绝对不相同的国家;一个是所谓中华民国,他是帝国主义的工具,是军阀官僚地主资产阶级,用以压迫工农兵士劳苦群众的国家,蒋介石、汪精卫等的国民政府,就是这个国家的反革命政权机关。一个是中华苏维埃共和国,是广大被剥削被压迫的工农兵士劳苦群众的国家。他的旗帜是打倒帝国主义,消灭地主阶级,推翻国民党军阀政府,建立苏维埃政府于全中国,为数万万被压迫被剥削的工农兵士及其他被压迫群众的利益而奋斗,为全国真正的和平统一而奋斗。他的基础,是建筑在苏区和非苏区几万万被压迫被剥削的工农兵士贫民群众的愿望和拥护之上的。他具有绝大威权打击着国民党军阀政府由崩溃走到死灭,他一定要很快取得全中国革命的胜利。中华苏维埃共和国中央执行委员会,受全国代表大会的付托,当竭全力执行大会制定的政纲、宪法、劳动法、土地法等,一切法令和决议,建立巩固而广大的革命根据地,创造大规模的红军,组织大规模的革命战争,使革命在一省或几省首先胜利,以至于取得全国的胜利,现当政府开始工作之时,特为布告全中国工农兵士贫民,和一切被压迫群众,一体明白。

我要真普選 发表评论于 2024-06-08 08:04:12

蔡英文四年前當選的時候已經說了:「台灣已經是獨立國家,有自己的憲法、政府、軍隊」 你們中國政府怎樣反對啊?等了四年都不打台灣啊。

相信事实 发表评论于 2024-06-08 07:12:40

对于个人的发言,中国政府当然不可能一一去核实,一个一个的去骂,但如果是政府官员或者发言人这样说,那么中国政府一定会反对的。

xllee 发表评论于 2024-06-08 07:58:00

夹克黄跟胎毒穿一条裤子 利令智昏 他以为他是谁 会刀枪不入吗

beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 07:45:53

世界上有很多国家,每个国家都有很多州府县市,也有不同的民族,如果都按照自己意愿,世界上就不止两三百个国家了,可能会有几千个,几万个过着更多的国家。中国的疆土,几千年来都是把台湾划为中国的固有领土,否则郑成功为什么要收复台湾,蒋中正为什么要退守台湾,因为台湾是中国的领土。1949年中华人民共和国成立,共产党统治了中国大陆,中华民国政府离开大陆统治了台湾,于是中国就变成一个中国两个政府。中华民国的人民不愿被共产党独裁政权统治是一定的,但不意味着台湾就不属于中国了。

lllwww 发表评论于 2024-06-08 07:40:43

黄不见得是有意这么讲。民进党就愿意四处找存在感,玩这种没意思的小把戏

cxhw 发表评论于 2024-06-08 07:36:42

这标题就很好! LOL

老酒喝多了 发表评论于 2024-06-08 07:23:00

黄戴着nvida创始人加CEO的头衔在台湾讲演,没有这些头衔,媒体根本不会关注。他的意思能左右nvida,大陆只能装没听到。

相信事实 发表评论于 2024-06-08 07:12:40

对于个人的发言,中国政府当然不可能一一去核实,一个一个的去骂,但如果是政府官员或者发言人这样说,那么中国政府一定会反对的。弯弯只能通过这种方式自嗨了。

狄更丝 发表评论于 2024-06-08 07:12:00

一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼

Radianz 发表评论于 2024-06-08 07:07:07

对不起这个,对不起那个,两千万台湾人民不愿意。 对得起人家生活好好的两千万人么?谁说一个民族必须一个政权,必须一个国家。世界同民族多国家的多了去了。封建儒家洗脑,外加中共忽悠,背离现代人类文明。

beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 06:59:59

中华民国颂

作词:劉家昌 作曲:劉家昌

青海的草原 一眼看不完

喜玛拉雅山 峰峰相连到天边

古圣和先贤 在这里建家园

风吹雨打中 耸立五千年

中华民国 中华民国 经得起考验

只要黄河长江的水不断

中华民国 中华民国 千秋万世 直到永远

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再唱中华民国颂,共产党要消灭中华民国不得人心,台独分子要脱离中国,也不得人心!两者都是王八蛋。

蓝靛厂 发表评论于 2024-06-08 06:58:07

美帝表示最近要对英伟达反垄断调查。你们说美帝内部是不是有我党的坏人。我党敢怒不敢言美帝立刻要搞老黄。还有台积电,要给Nvidia涨价。你说是不是美帝和台湾都被共产党控制了。这建议在台湾和美帝都搞一次整风运动把企业和政府里边这些亲共的坏人们揪出来打屁股。

洛磯 发表评论于 2024-06-08 06:52:00

原来把大陆从中华民国分裂出去的是TG。

京西观察使 发表评论于 2024-06-08 06:43:33

OMG,还有这事儿哪,毛主席共产党光天化日之下明目张胆地搞两个中国?!原来共产党才是分裂中国的罪魁祸首啊!!

竞选 发表评论于 2024-06-08 06:32:05

中華蘇維埃共和國临时中央执行委员会布告(第一号)

中华苏维埃共和国临时中央政府业已宣告成立,从今日起,中华领土之内,已经有两个绝对不相同的国家;一个是所谓中华民国,他是帝国主义的工具,是军阀官僚地主资产阶级,用以压迫工农兵士劳苦群众的国家,蒋介石、汪精卫等的国民政府,就是这个国家的反革命政权机关。一个是中华苏维埃共和国

主席 毛泽东

副主席 项 英 张国焘

1931年11月7日

beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 06:43:00

台湾成为一个国家,那还是中华民国吗?中华民国不存在了,对得起孙中山吗?对得起蒋中正吗?

京西观察使 发表评论于 2024-06-08 06:40:09

大陆网友还要杀光所有台湾人呢,“留岛不留人”,叫你们大陆猪真算是客气了!!很多大陆人还不如猪呢。

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beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 06:37:00

有些台湾人把大陆同胞说成是大陆猪,这是没素质的人说的侮辱人格的话,但是看了下边那个温暖海洋风的发言,我相信确实有的人是猪。那个温暖海洋风就是大陆猪

京西观察使 发表评论于 2024-06-08 06:38:07

中国就没有过市场经济,独裁政府随意操纵市场,随意改变规则,总有傻Ⅹ说中国市场大,其实像中国这样的“市场”越大越危险,外商外企应该远离中国“市场”。

beixuanlv 发表评论于 2024-06-08 06:37:00

有些台湾人把大陆同胞说成是大陆猪,这是没素质的人说的侮辱人格的话,但是看了下边那个温暖海洋风的发言,我相信确实有的人是猪。那个温暖海洋风就是大陆猪

Observer12 发表评论于 2024-06-08 06:36:01

实力鼎鼎的,有实力才敢说话

5mslj 发表评论于 2024-06-08 06:29:12

老街口瓜子,你们就自嗨吧,不仅仅是你们五毛,整个中国都是自嗨的氛围,包子说东升西降,全中国媒体立刻配合,这才短短几年,明明中国一路下坡,但中国人已经以为自己天下第一了。

中共的洗脑宣传还是有一套

蓝靛厂 发表评论于 2024-06-08 06:25:54

老黄说台湾是国家然后台积电说代工费要给老黄算贵一点不能钱都让nvda赚了。台积电牛比的不行啊。

中国敢怒不敢言?美帝都已经为我党在中国抵制英伟达芯片了我党够不着老黄吧。

老街口瓜子 发表评论于 2024-06-08 06:24:00

台湾独立根本得不到国际社会,联合国????认,这是国家实力问题。五分再怎么咬后槽牙也没用。不打台湾,不是因为打不了,而是现在打不符合中国利益,现在中国主要是熬鹰,把鹰熬服了,什么都不是事

kapo2001 发表评论于 2024-06-08 06:23:00

一群煞笔

我要真普選 发表评论于 2024-06-08 06:17:00

老黃專治各種吹牛B !

老酒喝多了 发表评论于 2024-06-08 06:14:00

台湾公司股东说了算,见不见台湾总统没啥实质意义。

莫言无语 发表评论于 2024-06-08 06:11:41

小粉红这次怎么不在墙国怒砸手机电脑了。

京西观察使 发表评论于 2024-06-08 06:09:27

台湾是中华民国啊,一个独立的国家,不争的事实。毛主席,恩来同志还给中华民国打过工呢,毛主席还喊过蒋总统万岁呢!

Deepspace_01 发表评论于 2024-06-08 06:02:47

在中华民国领土上打的是内战。当中共成立中华人民共和国以后, 中华民国就是另一个国家了。中共自己种的果, 含泪也要吃下去。

Chickred 发表评论于 2024-06-08 05:53:00

清如许1: 无论你怎样臆想,但事实是黄与赖没有见面,对吧?赖想与黄见面这应不是问题,黄在台湾他们之间联络也不是问题,赖为一国之总统,黄应该想见他,但为什么没见成呢?当然是黄顾及大陆生意不敢见赖,这就是逻辑!至于黄什么时候能见赖?你想的太好了吧!你看哪个跨国公司的大老板见过台湾总统?至于这些老板会不会见大陆领导人,你查一下历史记录自然得知,我相信哪天黄去大陆也未必会免俗。原因很简单:大陆的市场太大了,没人敢得罪。等到黄见习的那一天,你会怎么说,是不是会怪自己的脑袋没有逻辑?

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-08 05:47:06

这种非官方正式场合的口舌之争,本来就意义不大,基本是面子问题,没有多少实质利益,不值得斤斤计较。

vincentsjtu 发表评论于 2024-06-08 05:45:00

我怀疑小编抄袭了我的文字和观点

vincentsjtu 发表评论于 2024-06-08 05:45:00

楼下那个说的不是共产党,而是大部分华人,都差不多这样的德行

叫啥好不好 发表评论于 2024-06-08 05:44:03

共产就这操行 软的欺硬的怕 需要人家了就低三下四这个三孙子 不需要了,马上摆出一副老大的架式 一副令人作呕的嘴脸 什么台湾是中国的一部分 台湾绝不能从祖国分裂出去 全是给别人看的把戏 现在那张逼嘴怎么不喷粪了?惹不起人家呀。

空城之主 发表评论于 2024-06-08 05:38:23

先抵制,再发动全民批判,从省部级开始一直到居民级。同时台湾的新娘子大军一齐上街抗议。跟他奉陪到底!

凉亭 发表评论于 2024-06-08 05:25:00

清零帝赶紧掐!

我要真普選 发表评论于 2024-06-08 05:25:00

在中國政府眼裏,所謂的國家統一、民族大義、領土完整,全都是麻醉中國人的官腔,連擦屁紙都不如!

rayofday 发表评论于 2024-06-08 05:14:41

天朝网友说了, 在绝对实力面前,红线都会绕着走。网友们又说了,欺软怕硬,他们是最专业的。毛毛们,你们怎么看

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 04:59:00

五毛越是横行,中国离世界就越远。习迟早是会明白的,到那时就是五毛清算的日子,有一个算一个。

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 04:57:00

这个世界无法想象一个五毛横行,连哪怕一点点不同的言论自由都要封锁的国家能站在世界的巅峰,这是整个世界灾难的开始。

我要真普選 发表评论于 2024-06-08 04:54:00

是否台獨?標準其實很有彈性,看人下菜的。當年郭台銘當年也是經常帶著,有中華民國國徽的帽子到處走。看看有中國人敢嗎?

令胡冲 发表评论于 2024-06-08 04:47:44

老黄说话只代表他自己。他在大陆绝对不会这么说。在台湾只能这么说。

杀敌三千,自伤一万 发表评论于 2024-06-08 04:47:00

别着急,我党现在是卧薪尝胆、韬光养晦…

cowboy62 发表评论于 2024-06-08 04:41:46

+1000

很多人都说中国就是“西朝鲜”,虽然是调侃,政治体系真跟朝鲜没啥区别.

竞选 发表评论于 2024-06-08 02:46:22 一党独裁,说到底,还是一人独裁。这样的国家,不是真正的“共和国”,同封建君主制国家没有本质区别,也就是说,中国还是一个有皇帝的国家。朝鲜也说自己是一个民主国家,是一个“共和国”,没人信。

还是老李 发表评论于 2024-06-08 04:38:08

哪有tmd自己国家的省还整天跟自己国家大炮轰来轰去的?那tmd就是一个国家,一个敌对。这是任何一个正常人的直接反应。能把台湾想像成自己一个省的,都tmd脑残。

搦战 发表评论于 2024-06-08 04:38:04

算了吧,根据美国法律英伟达卖给中国的都是阉割版,中国对这些阉割版的GPU需求量并不太大

清如许1 发表评论于 2024-06-08 04:37:02

Chickred 发表评论于 2024-06-08 03:51:00

那黄不敢去见赖清德,是受制于谁呢?

~~~~~~~~~~~~

你的脑袋装的不知是一堆啥东西,独缺逻辑。黄宣布他不敢见赖清德了?黄见不见谁不取决于敢不敢,而是有无业务必要与时机安排。赖清德上台才半个多月,你怎知黄不会在今年或明年与赖清德会面?习近平在台上十多年了,黄是何时见的习?

cowboy62 发表评论于 2024-06-08 04:35:51

+1000

宝刀屠龙 发表评论于 2024-06-08 03:04:34

100年前,鲁迅对国人深入骨髓的剖析至今完全适用

阿Q身上欺软怕硬,恃强凌弱这个根本特性从没改变过,政府如此,民众也是如此

关于台湾称谓问题,所谓的坚持原则,严控底线,毫不动摇,实际依然是看人下菜碟。台湾艺人容易拿捏,官方媒体和民间力量在绝对安全的边界内,口诛笔伐,全面征讨。从气势上,给你一种强悍的感觉,在弱者身上坚持住了所谓的原则。一旦遇到强者,官方首先就把所谓的原则当成了垃圾,划下的红线也自动消失。更可笑的是因为官方不追究,平日里牛逼哄哄的网络力量也集体失声,自然也没有了所谓的原则和底线。网络力量如此怂的原因并非是冒犯者有多牛逼,而是政府没默认的“爱国行动”就不敢付诸行动

所以反映的不仅仅是色厉内荏,更是把奴才和叼盘侠嘴脸刻画的淋漓尽致。

还是老李 发表评论于 2024-06-08 04:17:05

我猜世界上99%的中国以外的人提到台湾第一反应想到的都是国家,哪怕是知道这些国家纠纷的人。哪怕是我自己很小的时候,还处在爱国热情高涨的“红领巾”时期,提到台湾,第一反应,那是个敌对国家,看到了么,敌对国家也是个国家,而不是中国一个省。这是最真实的反应。

kdgirl 发表评论于 2024-06-08 04:14:00

国内傻帽真多,自己没自由,还希望台湾同胞也一样被共产党统治,没救了。

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 04:04:00

就是因为这一帮五毛和粉红,多少本来还✅中国有些许感情的也心灰意冷,避而远之。

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 04:03:00

这是对今天五毛的最好的注释。

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 04:02:00

阿Q毕竟是精神胜利法的常胜将军,“他擎起右手,用力地在自己的脸上连打了两个嘴巴,热刺剌的有些疼;打完之后便心平气和起来,似乎打的是自己,被打的是别一个自己。不久也就仿佛觉得是自己打了别个一般……”阿Q自己打了自己之后,脸上虽然还有些热辣辣的疼痛,但是因为打的是别人,于是便心满意足地睡了。阿Q的精神胜利法还有最恶劣的一招是“欺凌弱小借以转嫁痛苦”。这种精神胜利法突破了正常情况下精神胜利法的各种特征,取得了行动上的实际胜利。当然,这种行动上的实际胜利是靠欺凌弱小而取得的。阿Q对小D、小尼姑都有过这种行为。当他骂“假洋鬼子”是“秃儿驴”被打了几棍子后,刚好遇见小尼姑从对面走来,阿Q便把痛苦转嫁到她的身上。他认为自己挨打是因为撞上了这个令人晦气的小尼姑,于是便走上前去,“呸”地吐了一口唾沫,伸手去摸小尼姑的头皮,说道:“秃儿,快回去,和尚等着你……”当小尼姑反抗时,他更加兴高采烈地说:“和尚动得,我动不得?”在旁人的大笑声中,阿Q精神上得到了十分的满足。

Chickred 发表评论于 2024-06-08 03:51:00

那黄不敢去见赖清德,是受制于谁呢?

温暖海洋风 发表评论于 2024-06-08 03:41:00

待到我们统一台湾,强迫每个台湾人每天跪在地上,大声喊10遍我们都是台湾猪!看你们敢猖狂?

Deepspace_01 发表评论于 2024-06-08 03:36:25

台湾就是国家啊。中共和粉红就不要当鸵鸟了。

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 03:34:00

阿Q精神确实把中国文化中最精髓的部分刻画的活灵活现,100多年前的义和团是这样,现在的五毛也是这样。就是过过嘴瘾,真动起手来不是死得快就是跑得快。

时不时来看看 发表评论于 2024-06-08 03:31:02

VOA 又双赢了

宝刀屠龙 发表评论于 2024-06-08 03:25:24

FollowNature 发表评论于 2024-06-08 03:15:00

称台湾是国家也只是过嘴瘾。只有联合国承认了才行吧。

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没错,Jensen说什么确实没那么重要,也改变不了什么

问题是为什么党国要逮着台湾几个唱歌的,逼他们帮党国“实现嘴瘾”呢

信不信如果明天党国政府准备拿Jensen说事,开始申讨他

后天党国全网从官媒到民间又是一片打杀,虽远必诛

说到底不在乎谁说了什么,而是整个党国就是一个人的声音,其它全部是应声虫

14亿人,其中13.999999亿人都活成别人的副本,连过嘴瘾都要看主人脸色,难道不是挺可怜的

小毛er 发表评论于 2024-06-08 03:22:28

为什么这次小粉红们都集体失声了呢?原因很简单。他们的声音是完全被中国政府控制的。就是说让你吠你就吠。不让你吠你想吠也吠不出来。

秦唐 发表评论于 2024-06-08 03:20:00

很多台湾人都这么认为

FollowNature 发表评论于 2024-06-08 03:15:00

称台湾是国家也只是过嘴瘾。只有联合国承认了才行吧。

tudoutudou99 发表评论于 2024-06-08 03:14:34

老大不知道封杀了多少人,小黄的好日子到头了

dada2023 发表评论于 2024-06-08 03:11:07

只有自己认同,不行啊

主子美国说你不是国家,其他国家也不认为你是国家…

宝刀屠龙 发表评论于 2024-06-08 03:04:34

100年前,鲁迅对国人深入骨髓的剖析至今完全适用

阿Q身上欺软怕硬,恃强凌弱这个根本特性从没改变过,政府如此,民众也是如此

关于台湾称谓问题,所谓的坚持原则,严控底线,毫不动摇,实际依然是看人下菜碟

台湾艺人容易拿捏,官方媒体和民间力量在绝对安全的边界内,口诛笔伐,全面征讨

从气势上,给你一种强悍的感觉,在弱者身上坚持住了所谓的原则

一旦遇到强者,官方首先就把所谓的原则当成了垃圾,划下的红线也自动消失

更可笑的是因为官方不追究,平日里牛逼哄哄的网络力量也集体失声,自然也没有了所谓的原则和底线

网络力量如此怂的原因并非是冒犯者有多牛逼,而是政府没默认的“爱国行动”就不敢付诸行动

所以反映的不仅仅是色厉内荏,更是把奴才和叼盘侠嘴脸刻画的淋漓尽致

dane_2022 发表评论于 2024-06-08 02:58:25

"Radianz 发表评论于 2024-06-08 02:24:51越来越多的华人,甚至大陆人民,随着对台湾的了解,对大陆的了解,对文明价值的接受,渐渐认同台湾。 时间实际在台湾一方。"中共也就是代表中国,你一个人就想把华人都代表了?你问问赖清德拜登信不信时间在台湾一方,可笑。当然,拉远了,大家都是死,整个屁。

竞选 发表评论于 2024-06-08 02:46:22

一党独裁,说到底,还是一人独裁。这样的国家,不是真正的“共和国”,同封建君主制国家没有本质区别,也就是说,中国还是一个有皇帝的国家。朝鲜也说自己是一个民主国家,是一个“共和国”,没人信。

竞选 发表评论于 2024-06-08 02:35:05

大陆的许多问题,究其根源,都是其独裁政治制度导致的,包括台海两岸分裂,南海冲突,中美贸易战,中外科技站,等等。所幸的是,美国等西方国家手下留情,没有采取冷战时期那样的严厉封锁政策,依然允许向中国出口科技水平稍微低一些的产品例如DUV光刻机。走向民主,建立真正的共和国,是解决所有这些问题的关键。

Radianz 发表评论于 2024-06-08 02:24:51

越来越多的华人,甚至大陆人民,随着对台湾的了解,对大陆的了解,对文明价值的接受,渐渐认同台湾。 时间实际在台湾一方。

要做手脚滴 发表评论于 2024-06-08 02:21:11

为什么不把他绑架回大陆就像绑架铜锣湾书店老板一样,逼他把英伟达搬来中国.

Earth_Rover 发表评论于 2024-06-08 02:01:00

Radianz 发表评论于 2024-06-08 01:54:21

一个主权独立,人民认同的华人国家。

BeckyLin 发表评论于 2024-06-08 01:17:00

欺软怕硬。呵呵。

ajaja 发表评论于 2024-06-08 01:15:51

中共真没骨气。

据说据说 发表评论于 2024-06-08 00:38:16

台湾确实是一个不折不扣的国家。


谢选骏指出:人说黄仁勋称台湾是“国家”,中国受制AI芯片敢怒不敢言——我看台独分子黄仁勋仗势欺“人”,一把扭住了中囶的命根!


《仁来疯席卷股市 NVIDIA光速收割4大里程碑 为加入道指铺路》(编译汤淑君/综合外电 2024-06-08)报道:


人工智能(AI)芯片大厂辉达(Nvidia)近年来冲破一个接一个里程碑,包括本周市值首度跨越3兆美元大关、一度超车苹果公司,媒体以「仁来疯」描述这种现象。

人工智能(AI)芯片大厂辉达(Nvidia)近年来冲破一个接一个里程碑,势如破竹,光是过去一周来就缔造两项壮举:市值首度跨越3兆美元大关,成为历来第三家达阵的美国公司,还一度超车苹果公司。许多人把这现象称为「仁来疯」,推崇爱穿皮衣的辉达首席执行官黄仁勋以摇滚巨星般的魅力征服市场。


股价涨多拉回后,辉达市值如今已降回3兆美元以下,也低于苹果。但回顾这家绘图处理器公司在短短数年内,就跃上跟科技巨人苹果及微软平起平坐的地位,仍令人啧啧称奇。

——道琼市场数据显示,五年前的此时,辉达市值不到1,000亿美元。

——不到一年前,辉达首次攀越市值1兆美元门槛。

——2024年3月,辉达加入市值2兆美元俱乐部。

——66个交易日过后,辉达市值一度突破3兆美元。


更令人惊异的是,壮大规模后的辉达,营收成长速度依然风驰电掣。例如,辉达上季数据中心营收冲上226亿美元,比一年前飙升逾400%。投资人不应指望这么猛的成长速度还会持续下去,因为往后数季辉达将面临高基期比较的挑战,年比财报数据或许会显得没那么壮观。然而,分析师预估本季数据中心营收可望成长146%,并不寒酸。


新里程碑在望:加入道指

同时,辉达7日盘后运行股票分割计划,1拆10后的股票10日(周一)起开始交易,这是否意味着另一个重大里程碑在望?


MarketWatch报导,投资策略师指出,对投资人而言,股票分割助长股价的效应以心理因素居多,但此举却有一个重要影响:为辉达加入道琼工业指数铺路。


辉达目前已是史坦普500指数重量级成分股,也是众多指数型基金及ETF追踪的股票;但加入历史悠久、家喻户晓的道琼工业指数,意义仍十分重大,可确认辉达已跻身全美影响力最大的企业之林。


根据史坦普道琼指数公司编制股价指数的原则,唯有「声誉卓着、成长持续不辍、吸引大量投资人兴趣」且类股代表性够分量的绩优公司,才会被纳入这个仅含30档成分股的蓝筹股指数。


谢选骏指出:人说“仁来疯席卷股市,NVIDIA光速收割4大里程碑,为加入道指铺路”——我看可怜的中囶共铲党只懂得辩证唯物主义,只得低三下四闷声做鬼仔。


谢选骏:六四的血没有白流!而且从历史上看,很少这样以寡敌众的英勇奋斗!



陳軍 Jonathan @chenjunnyc

转苏晓康脸书文章:


《海外流亡者是一群自私者》


“按:我已經想關閉臉書,也有一陣子不再貼文。但是今天「六四」三十五週年,還是按耐不住,不是因為別的,而是看不下去三十五年前的那些學生領袖們,還在自我標榜他們當年的「豐功偉績」、還在「吃」這個「人血饅頭」;三十五年過去了,他們仍然拒絕「反思」、檢討、承擔責任,仍然把一切推給鄧小平和共產黨了事,這種態度叫什麼?叫自私,因為在公共場所(天安門廣場)舉行的公開行為,都是有責任要承擔的,而且那裡還發生了一場大屠殺,無數蔣連捷們至今屍骨未寒,因為共產黨和八九學領們都不認這筆賬。從三十年後看去,這群人在當年也不是中國最優秀的一群人,但是這群人撥動了中國和世界的軌跡,這毋寧是一個悲劇。再說多的也沒有,「六四」32週年說過一回,今天拿來再說一回,標題是《八九學運偉大嗎?》,兩年前的按語:今天參加『2021年「六四」32周年全球网络视屏纪念大会』,上去聽大家都在老調重彈,我便說了一通不一樣的、難聽的——三十年說一樣的話,太乏味了,而且,我也老了,未知還有下一回?這種網絡會議更是易碎品,隨風而逝,所以把發言文字貼在這裡。


不,它是一次失敗的民間抗議,


而且,它跟中共的博弈,本来要赢的,最后却输掉了,


好像,屠殺發生以後,人們便失去想像力和理解力,它是可能避免的,中國人是可以不必付出這個代價的,而且也連帶全世界不必掉進全球化的陷阱⋯⋯。


所以,今天我们要问:


1、你们一定会输吗?


2、你们为什么输了?


三十年過去了,我至今聽不到八九參與者,從當年的學生領袖、知識菁英、到黨內改革派,對這場政治衝突,向歷史和人民做出負責、清晰的真相說明,更沒有看到有一個人有像樣的反思;


真相和反思的意義,第一是可以寬慰無數死者的親人,二是為討公道而釐清罪責,三是為今後的抗爭留下經驗教訓。


可是,我看到的是所有人要不就是顯示自己當年的成功,要不就是推卸責任,其做法無非是曲解歷史、掩蓋真相。


許多人的說詞,還是三十年前的,如「八九」引發了「蘇東波」、屠殺暴露了共產黨的殘暴,後一句幾乎是「兒童話語」,而如果是當年的參與者,至少也五十歲以上了吧。


先说這個失敗的後果非常嚴重:


第一、 六四亡靈至今不得昭雪,長安街血跡未乾,天安門母親至今追討公義不成;


第二、中國文明曾有的千載難逢的變革機遇被斷送,甚至中共可能的改革走向也永遠消失,中國人為此將付出的代價,幾百年後才看得清楚;


第三、在六四的血泊上,中國由一個邪惡制度主導而崛起,以全球化擊敗西方文明,對世界的影響無法估計;


第四、中國的崛起,令中華民族付出環境和道德兩大代價,幾代人都無法挽回。


說說當年的風雲人物,大部分也快要被公眾社會遺忘了:


1、廣場絕食總指揮——

   

柴玲:逃出中國後在普林斯頓和哈佛拿到學位,又經商致富,然後又信了基督教,可是她至今沒有對當年堅持在廣場不肯撤退做出任何合理的解釋和反省;


李錄:據稱是“不撤退”主張的最核心人物,逃出中國後,也在美國拿學位並致富,然後又回頭去幫助中共;


張伯笠:當年絕食指揮者中唯一的成年人,六四後在普林斯頓做訪問學者,後信基督教,再成為傳道人,在獲得信仰之後同樣未見其反省。


2、知識精英——


鄭義:八九年最早介入學潮的知識精英,自稱是“絕食傳授人”(這個簡單的事實,至今也模糊不清),他後來只寫為學運辯護的文字,還說“我是來打架的”,那麼他「跟鄧小平打了一架」,對長安街無辜被殺的民眾,鄧不會交代,他怎麼交待?


王軍濤,當年在廣場直接操作學運,據說是為了「幫助政府平息學潮」,他出獄後到美國讀了政治學博士之後,雖然罕见的举起王炳章曾經舉起的「辛亥革命」旗幟,卻並未見到他對自己當年的「政治學行為」及其失敗,給出一個清晰的解釋;


3、改革派——


趙紫陽:八九當年他拒絕執行戒嚴而被罷免,其後被軟禁整個後半生,並絕不檢討,光明磊落,然而,他對當年戈趙會“拋鄧”而導致情勢失控,令鄧小平大開殺戒,卻致死沒有說明真相和原委,他也絲毫沒有對民眾的歉疚,反而在自傳中流露對鄧小平的歉意。趙紫陽系統的人們,至今也只歌頌他或為他洗刷。


最後我要說明一點,八九屠殺的罪責,百分之百在中共,然而這並不能替代民間一方的真相釐清,和對失誤的反思;再看看今天的中國,我不知道大家流亡了三十年,這輩子何顏以見江東父老?”


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10:40 PM · Jun 7, 2024

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AZAZ@AceAceAceeee:

蘇曉康是誰?

再則,共產黨是可以變革的嗎?歷史一再證明,共產極權統治無法改革,改革共產黨,共產黨就會滅亡。共產黨人自己也清楚。

拿大陸解放軍一位官員的話,讓黨外的人成功了我們就屍骨無存。所以,陳軍,你轉的都是屁話。我雖認為六四是盲目的幼稚的,但不認為所謂改良能夠成功。


JKC,老一辈看热闹家@JKC14785354:

和中共博弈本来要赢的?只此一句,写手就认为当时的学生们都是玩政治的高手,在下一盘大棋。只是因为列出姓名的这几位,没有及时运筹帷幄,才输的。试问写手,当年你也在北京吧?你当时干嘛呢?忙着写这篇三十余年后才发表的高论呢?六四是学生自发的运动。纵观世界学生运动史,有几次成功的?


曾庆文@Zeng_Qingwen:

这本身是两件事:八九民运和六四镇压,苏文却看重受害方的剖心自辩,没有意义。民运主张归结在两条上:一是反对官员腐败,保持社会道德底线;二是进行民主改革,建立决策的纠错机制。反观现在的所谓崛起不会持久,将来会被这二条所拌倒,那时仍需从这里重新开始,民运自然就平反了,相互遣责于事无补。


卡梅利少@John_kmls:

一切责任本来就都是共产党和邓小平的,没什么可推的


getordefault@raylaxli:

····还何以言见江东父老。 幼稚的言论。非得人人真学西楚霸王自刎乌江才才上对得起天地,下对得起黎民? 学潮那群人都是人,甚至当年都还是群孩子。当年中国背景也没有到民族存亡绝续的境地,只是上书变法,不是人人都要去当陆秀夫文天祥。

石头村@haiwang20568:

纪念六四,无关政治,甚至无关这场运动是否正义,唯一的目的就是纪念无辜死者,提醒全世界不要无视这种罪行。当一个政府可以干出这种违背底线的事情而没有受到惩罚,将来一定会干出更邪恶的事情,这就是今天的现实。

请看《我的六四回忆》

https://blog.wenxuecity.com/myblog/76925/127503.html


Paulo Wong@roadshow1997:

还好这帮人没赢

Sunnyvale@sunnyxuy:

当年六四死了那么多人,为什么这些所谓的领袖一个没死,反而在西方逍遥自在??

春生@a6ingWilde5BaNY:

封从德是主张撤的。


谢选骏指出:苏晓康这也算是在悔过吗?并不见得。因为他当年就是“劝和”的“党内民主派、立宪派”,而天安门起事的主流,却是“砸锅”的“党外自由派、革命派”。从来泾渭分明也。当然,这与纪念六四与否并无直接关系。六四毕竟推倒了共产党的多米诺骨牌,这才是重点所在!六四的血没有白流!而且从历史上看,很少这样以寡敌众的英勇奋斗!

谢选骏:“六四神话论”总比“六四黑洞行”好一些


《事实核查:六四事件是“西方编造的神话”?》(德国之声 2024-06-07)报道:


生活在上海的新西兰网红安柏然6月3日在其社媒账号上宣称,“六四天安门屠杀”事件是“外国敌对势力”的谎言,是“美国编织的神话”。在他次日删帖之前,帖子总共获得了370万的阅读量和1.7万次转发。德国之声事实核查团队进行了调查。


1989年的春夏之交,大规模的抗议示威浪潮席卷中国多个城市,北京的天安门广场则是这场运动的中心。以大学生为主的抗议团体呼吁反腐败、实现真正言论自由。6月3日夜间,中国当局开始用武力镇压这场示威运动,造成了大量人员伤亡。


根据中国政府的官方定性,这是一场“反革命暴乱”,且获得了“境外敌对势力”的支持,后者是想利用中国当局的“政治失误和暂时性经济困难”来达到颠覆政权之目的。


六四事件35周年之际,中国境内外依然有许多人持这样的观点。就在今年6月3日,旅居中国、供职于官方英文报纸《Shanghai Daily》的新西兰网红安柏然(Andy Boreham)在社交平台X(前推特)上发帖称,所谓“天安门大屠杀”就是“美国编织的神话”,并引述泄密外交官电报指出,天安门广场上并没有发生大规模流血事件,还认为六四事件期间“被暴徒打死的军人”占到了死伤总人数的很大一部分。


德国之声事实核查团队由此翻阅了一些历史文档,并采访了两位研究中国当代史的西方学者。


天安门广场有没有发生屠杀?


安柏然宣称,所谓“天安门大屠杀”就是“美国编织的神话”。他没有否认六四事件造成了人员伤亡,而是强调“天安门广场上”没有发生屠杀,由此认定是西方国家和西方媒体在刻意抹黑。


DW事实核查:此说法存在误导性。


许多亲历者以及当时在现场的外媒记者确实怀疑,天安门广场上到底有没有人员丧生。但是他们也都指出,在通往天安门广场的周边道路上有许多人遭枪击致死。在接受德国之声采访时,美国波士顿大学东亚研究项目主任、哈佛大学费正清中国研究中心研究员傅士卓(Joseph Fewsmith)指出,所谓“天安门广场没有发生屠杀”之说法,指的是“狭义上的天安门广场”,“许多示威者确实在次日早晨离开了广场,但是在广场周边,也有许多人遇害。”


六四事件期间的北京到底有多少人丧生,几十年来各方说法出入颇大。中国官方在1989年7月发布了一份《国务院公报》,指出至少有200名“非军人”身亡。其他方面所称的死亡数字则远远大于200。比如,《纽约时报》当时在现场的记者就估计死亡人数在400到800之间。


德国知名汉学家、历史学家余凯思(Klaus Mühlhahn)指出,六四事件期间到底有多少示威者以及围观者在北京以及其他城市遇害,迄今没有可靠的估算,“当时的一片混乱中,也许都没有人真正地去清点过。……但是军队杀害了许多非武装人员,这一事实是毫无疑问的。”


2017年有一份解密外交电报称,六四事件期间天安门广场及周边区域总共有约1万人身亡。但是当时在现场的记者的说法则让“一万人身亡”的数据存疑。所以,包括美国国务卿布林肯(Anthony Blinken)在内的一些西方政府高官时常说的“数以万计的、支持民主的、和平的中国示威者被血腥地杀害”,确实有失准确。


然而,具体数据的缺失并不代表就能否认军队曾以致命暴力予以镇压。


维基解密认可中国官方的说法?


安柏然在其帖子中还宣称,维基解密所披露的外交电报证实了天安门广场没有发生流血惨案。他贴了一张英国《每日电讯报》的截图,其标题是“维基解密:外交电报称天安门广场上未曾发生流血惨案”。这封外交电报当时是由美国驻北京大使馆发送,记述了一名智利外交官在天安门广场的目击见证。安柏然在其帖子中上传了多张这篇《每日电讯报》文章的截图,并着重突出了军队和广场上示威学生进行谈判并最终允许后者和平离开的场面。


DW事实核查:此说法存在误导性。


和“美国编织神话”相似,安柏然的这一说法也是仅关注狭义上的天安门广场。在这份维基解密外交电报中,智利外交官也讲述到了当时的流血事件:“尽管智利外交官没有在广场上亲眼见到任何大规模枪击,但是却看到许多死者被运入广场。这名外交官并不怀疑6月3日和4日的北京有数以百计的人被军队杀害。”安柏然的帖文中对维基解密外交电报的这一部分只字未提。


民众死伤只是因为军人自卫?


安柏然还称,当天夜里丧生的三四百人中,超过一半都是执行戒严任务的军人,“公允地说,是士兵遭到了屠杀,然后他们进行了还击。”


德国之声事实核查:假消息。


哪怕按照1989年7月中国官方《国务院公报》中的说法,也只是说“戒严部队战士、武警战士、公安干警负伤6000余人、死亡数十人”;同一份官方文件中提到的平民死亡人数则至少为200。《纽约时报》现场记者的估计则是十多名士兵身亡、400到800名平民丧生。


在接受德国之声采访时,德国历史学家余凯思也强调说,当时的情形是“武装人员攻击没有武器的学生,后者当然也进行了自卫。但这绝不意味着能以任何方式为中国政府的行为进行辩解。”


综上所述,安柏然总共获得370万阅读量和1.7万次转发的帖子充斥着充满误导性的信息,有些还是假消息。诚然,六四事件期间北京到底有多少人遇害这个问题,至今没有准确的答案;但是,目击证人以及可靠消息源都能印证,当时中国当局确实进行了暴力镇压,这绝非西方媒体或政府所编织的神话。


网民评论——


ZJNB0507 发表评论于 2024-06-08 07:01:00

土共比德国法西斯,日本军国主义还邪恶,动用国防军残杀本国百姓,还颠倒黑白,反指和平示威的民众为暴徒,事件发生之后掩盖真相,抹杀历史,残酷打压受害者亲属,邪恶至极。

5mslj 发表评论于 2024-06-08 06:50:45

64一直是和平示威,没有打砸抢,没有冲击中南海,没有冲击人民大会堂,学生要的是民主和反腐败,即使喊出共产党下台,也绝到不了需要军队开枪的地步。

楼下五毛说坦克被烧,那是军队开枪发生冲突以后的事情。军队在五棵松已经开枪,坦克在哪里被烧?是在西长安街,军队先到的五棵松,然后才能到西长安街,先开枪还是先烧装甲车,很明显。

GuoLuke2 发表评论于 2024-06-08 06:47:39

如果戒严部队伤亡六千的话,普通民众牺牲至少一万。

5mslj 发表评论于 2024-06-08 06:43:44

river2020 发表评论于 2024-06-08 05:10:55

有视频有照片就拿出来啊!我当年就在北京,我是没看到几万人的死伤。你们独运轮一直引以为傲的坦克人,以一个人挡住了近一个营的坦克,难道还不能证明士兵对于平民的伤害是一个什么程度吗?

——————————————

军队从各路突进,并不是每一个方向的军队都没有人性。西长安街那个方向最惨烈!

纽约双鱼 发表评论于 2024-06-08 06:40:00

楼下雅典娜说的比较贴近事实,520戒严的时候进城的是北京卫戍区的军队,很快就被市民和学生劝停了。6月3号说是调动的38野战军,消息闭塞,被告知有暴乱,所以开起枪来毫不留情。高中同班同学的哥哥在五棵松301对面骑车被子弹打中大腿动脉,亲眼看着自己的血喷得老高。幸好有人知道帮他炸紧伤口、马上送到对面301去抢救,捡回一条命。但另外一个老者一个女性就没有那么幸运 那里是五棵松,离天安门广场还很远,我六四早上起来去上学,路上全是烧毁的军车,班里的同学因为都是周边国防科技大学、航天部二院高能物理研究所军队大院和铁道兵,有三分之二的人没有去上学。

牛头5 发表评论于 2024-06-08 06:39:12

当年还是初中住北京二环,64夜里听到枪声,不是很多因为离长安街和天安门有点距离。你说有没有冲突,有。有没有死人,有。我周围认识的就有死了的,还有发配福建挖沙的,比我大2岁,爱看热闹听说朝军车扔了块石头被录下来了。几年后回来人已经大变沉默不语,后来全家去美国了。

从我的认知解放军大概死了几十人,每一个都被赋予烈士电视详细播出。老百姓死两万是瞎扯,大概几百到一千人吧。有暴徒,学生,看热闹的,集中在64夜。

还是老李 发表评论于 2024-06-08 06:18:01

所以,按照共产党的说法,荷枪实弹的解放军坦克部队杀进北京,被手无寸铁的北京市民屠杀,PLA奋起自卫。。。

滑稽不?

所以你说入侵越南是自卫战争我就忍了,你说64是“天安门广场自卫还击战”,我只能说,CNMDB

还是老李 发表评论于 2024-06-08 06:14:05

所以,同理,南京大屠杀也是共产党编出来的。。。有啥不行吗?

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-06-08 05:55:00

过滤词,你换个方式继续散播关于六四造成上万人死亡的谎言。就中外可信记录的比照,六四事件死亡人数官兵几十人,学生市民(主要是学生)300到400之间,广场上没有死亡……

东北爷们 发表评论于 2024-06-08 05:40:34

六四就是无辜的学生被西方政客们和国内投机人所利用而产生的悲剧,对中国的进步发展毫无价值。

竞选 发表评论于 2024-06-08 05:31:46

袁木:对在这次平息反革命暴乱中牺牲的解放军指战员、武装警察和公安干警,我们感到无比的悲痛。有些同志确实受到了惨无人道的残害。刚才同志们看到的这个录像,当然还有其它的材料,将来都可以公布,这是一。对于无辜的,只是去围观,只是去看热闹,并不是和人民解放军相对立的,也并不是参加暴乱,我想从录像上看,大多数恐怕还是这样的人,并不是所有的人在镜头上出现的都是在自觉地搞暴乱。在这样一个溷乱的状态下,好人坏人溷在一起,良莠不分,皂白不分,解放军在被迫、忍无可忍的情况下,採取一些断然措施,因此误伤了一些人。

river2020 发表评论于 2024-06-08 05:13:01

文章里那张照片全是被烧毁的装甲车,这说明什么,是士兵自己烧自己的车,还是暴徒们干的?不言自明

我要真普選 发表评论于 2024-06-08 04:49:00

誰捂著別人的嘴?誰就是在撒謊!

雅典娜 发表评论于 2024-06-08 04:43:00

楼下五毛拿以色列说事是十分可笑的,两者性质完全不同,六四是一个政府对本国百姓欠下的血债。共产党洗脑仇恨教育增加了六四的血腥,有一些士兵在行动前故意把子弹头磨钝,起到了开花弹的效果,一些死者身上的创口极大,非常惨烈

雅典娜 发表评论于 2024-06-08 04:26:00

几万人的说法源自高自联的肖斌,他在接受采访时的“名言”:“机枪扫,坦克轧,两万。”他的这个说法当时就让人觉得觉得太夸张,即便是参加学生运动的人也不觉得有这么多。肖斌自此被人戏虐,以至于后来打麻将时两万被称为肖斌。六四开枪是从六三深夜开始,死者大部分是北京市民,学生只占少数,这人就是为什么只有一百多位天安门母亲。很多市民被打死是因为命令下达后士兵无差别射杀在街上活动的人,他们被告知街上的人都是反革命暴徒。64事件显现的共产党是多么邪恶残暴,动用正规军坦克射杀平民,这在当代世界范围内几乎是绝无仅有。

sysyphe 发表评论于 2024-06-08 04:22:28

是啊,8964那天没有什么屠杀,是人民子弟兵保家卫国的光荣事迹,是党中央的伟大决策,从此才有了中国经济的腾飞!

既然如此,那么每年的这个日子应该组织庆祝活动才对啊!为什么偷偷摸摸不让老百姓知道呢?

点点点点点 发表评论于 2024-06-08 03:43:00

如果只是坐台,根本不需要回避卖淫话题。五毛们,你回去问问你老婆,如果她对卖淫话题敏感至少说明肯定不止坐台这么简单。

Earth_Rover 发表评论于 2024-06-08 02:17:00

共档、五毛造谣欺骗人民是常态。没一句真话。当一社会只允许一种声音,这声音就是假的。

竞选 发表评论于 2024-06-08 01:34:21

记得当时中共的主要新闻发言人袁木在电视上承认,有军队不分青红皂白向人群开枪的事。

Simiguy 发表评论于 2024-06-08 01:23:00

现在关注几十年前死的一百多人,却忽视今天巴地区几万人的屠杀,真的很讽刺。北京还有一人挡一队坦克壮举图片。在也地区,应该见不到这美丽的风景线。不是因为自由,而是因为伪善的自由更加残忍!

Simiguy 发表评论于 2024-06-08 01:20:00

如果只有156六四母亲,那么实际数应少于这个数。前些天的网红,郭某这类人也混于其中。

百家争鸣2012 发表评论于 2024-06-08 01:15:16

六四已经成了一门生意。每年这时候叫上几句。一年的收入就有了。这些人有为变为废墟的加沙呐喊呜?

Rohueone 发表评论于 2024-06-08 01:09:27

当时我舅爷住在东直门外,听到街上的枪声,那离天安门已够远了吧,这枪声和清场无关了吧?

dada2023 发表评论于 2024-06-08 00:59:01

北京大街上随处看见被烧毁的军车和装甲车或坦克,

这种事会在美国发生吗?

饲养员001 发表评论于 2024-06-08 00:49:40

谷歌图片搜索“六四照片”这个关键词你能看到许多极度血腥的照片,我打赌那会是你一辈子见过的最血腥的照片,许许多多被轧成肉泥的,还一棱一棱的履带压痕,说没有杀人或者没有故意杀人的只能是汚耄㺃!

eurostar_019 发表评论于 2024-06-07 23:35:00

东方明月:没错,不造谣,说谎、捏造,中共一天也活不下去! 一针见血!

过滤词 发表评论于 2024-06-07 23:28:44

“數以萬計的、支持民主的、和平的中國示威者被血腥地殺害”的说法如果仅指天安门广场确实有点失实,但如果是指中国则基本准确,6月3号晚上开始从石景山到大北窑,6月4号到15号北京各地都有传来军队开枪追杀学生市民的消息。曾有被追杀的化工学院的学生逃入我家所在的小区,楼外枪声大作,吓得我5岁的女儿大哭。后来听说那学生被击中后被军人带走,生死不明。当天军队还突袭了经贸大学和中医学院。如果包括全国各地事后抓捕处死的说数以万计并不为过。

点点点点点 发表评论于 2024-06-07 23:18:00

当一方连讨论都不允许的时候,就只能让另一方自由发挥了。

过滤词 发表评论于 2024-06-07 23:14:42

bsmile 发表评论于 2024-06-07 21:56:03

1989年7月中国官方《国务院公报》中的说法,也只是说“戒严部队战士、武警战士、公安干警负伤6000余人、死亡数十人”;同一份官方文件中提到的平民死亡人数则至少为200。《纽约时报》现场记者的估计则是十多名士兵身亡、400到800名平民丧生。

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这应该是比较公允的,平民的死亡原因应该有流弹,士兵还击,士兵为了准时进抵某地而开枪/误伤(譬如坦克装甲车碾压),纯粹的士兵为了泄愤或者寻开心而开枪杀人的事例应该微乎其微。

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士兵向人群开枪扫射是奉命执行任务。平民的死亡原因不排除有流弹,但主要是故意射杀,因为人群阻挡了军队的行进。

一骑绝沉 发表评论于 2024-06-07 23:10:00

天安门母亲团体就有156个家长,没死人他们在纪念谁?

anchoret98 发表评论于 2024-06-07 22:39:59

包括美國國務卿布林肯(Anthony Blinken)在內的一些西方政府高官時常說的“數以萬計的、支持民主的、和平的中國示威者被血腥地殺害”,確實有失準確。

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布國務卿說是一萬,它就必須是一萬。哪怕中共沒撒謊,它也必須是謊言。

Deutsche Welle (德國之聲) 膽敢打臉大老闆,真是狗膽包天!

蓝靛厂 发表评论于 2024-06-07 22:39:19

爱谁谁,反正柴玲拿着绿卡开着公司美滋滋

嘉嘉乐 发表评论于 2024-06-07 22:33:37

六四死亡肯定不止于几百人,但几万的说法明显是西方政客编造谎言

弯刀月 发表评论于 2024-06-07 22:32:00

sgbigsell 发表评论于 2024-06-07 22:07:58

以后就会说,封控是自愿的,64死的是忧郁症自杀的。

envy4525 发表评论于 2024-06-07 22:06:00

说句实话 直到现在也没有什么关于64的死亡人数靠谱的结论……

roliepolieolie 发表评论于 2024-06-07 21:59:26

再过不了几年,骗子国就会说西方在2019年编造所谓的武汉病毒爆发事件,恶毒攻击我国。事实上,武汉人民安居乐业,除了极少数人得了感冒,根本没有过所谓病毒爆发事件,也没有人死亡。

老酒喝多了 发表评论于 2024-06-07 21:58:00

UT警察,国民卫队抓人算什么,用正规军队,坦克,机枪都用上,还死人不少。

alextelltale 发表评论于 2024-06-07 21:53:00

过了,还唠叨啊。有64,你们想怎么说就怎么说。没有64,你们想怎么做就可以怎么做。

点点点点点 发表评论于 2024-06-07 21:38:00

所谓的爱国就是一盘生意

凉呀凉 发表评论于 2024-06-07 21:31:23

“政治失误和暂时性经济困难”,说的就是现在哟,历史要重演了!等着看戏!

东方明月- 发表评论于 2024-06-07 21:23:50

不造谣,中共一天也活不下去!

pellegrino 发表评论于 2024-06-07 21:22:57

啥神话?有UT抓人严重么?

饲养员001 发表评论于 2024-06-07 21:22:55

没看到就是没有?在南京的许多人也没有看到屠杀呢

aluminiums 发表评论于 2024-06-07 21:21:00

这其实是高级黑,共匪对六四是提也不能提的

至清无鱼 发表评论于 2024-06-07 21:17:00

德国之谣声

seewhatisee 发表评论于 2024-06-07 21:14:21

沒看內容,核查是神話?這是人的腦子想出來的標題嗎?


谢选骏指出:人说——事实核查:六四事件是“西方编造的神话”?

我看这德国之声介绍的网红是在“帮六四屠夫集团的倒忙”。因为共产党屠夫政权的首要任务,是要人们忘记黑暗的党史,因此需要抹煞六四的存在,“六四神话论”却是在提醒人们“勿忘六四”。勿忘六四,也就是勿忘屠杀、勿忘屠夫还在屠杀了!所以我说,“六四神话论”总比“六四黑洞行”好一些。


《有权选择:一个未参与者纪念六四》(2024-06-04 网友有权选择来稿)报道:


本文在2019年六四30周年时写成发表,但笔者决定此后每5年重新发表一次,直到笔者生命的尽头,只为了尽力不让血写的历史消失。


转眼间六四已经过去30年了,恍如隔世。必须坦陈,笔者没有参与当年的任何抗议活动,在这30年里,也没有参与任何纪念活动。然而今日,当六四似乎已在人们的记忆  中淡漠,笔者反要跳出来,尽微薄之力,不让血写的历史退色殆尽。


1989年,笔者已经在一个省会城市某军工研究所工作了7年,上有老下有小,无意主动参加任何政治活动。而且当时正在一个关键项目攻关,全心以赴,别无他顾。4月,胡耀邦逝世,追悼大会后,学生运动风起波澜,笔者并不看好,因为根据经验,别指望我党能做出什么让步。5月中旬,北京天安门广场的绝食运动突然爆发,笔者与所有人一样,极其关注和揪心。电视上看到救护车在天安门广场呼啸而过,人心都是肉长的,谁不动容?然而有北京出差来的人说,在南下的路上他们看到军列载着坦克北上。很难设想北京要坦克干什么,不像好兆头。


在北京学生绝食期间,全国各地都有大量各单位自发组织的示威游行,声援北京学生运动。我们城市也不例外。大概在5月17~8日,笔者的研究所的年轻人也组织了一次步行到市中心的声援游行,连所长都跟着去了,但笔者未参加。我们的攻关项目实验室在所里一个偏僻角落的独立屋,所里年轻人在主楼组织游行,笔者完全不知道。事后, 一位年轻的女同事兴奋的跑来告诉我们游行的事情,说她在游行时看到波澜壮阔的场面激动得落泪。笔者以过来人的身份教训她不要指望他们的游行能改变什么,显然她不以为然,但是看在笔者老大哥的份上,没有当下给笔者难堪。


那么,如果笔者被通知了那次游行是否会去参加呢?肯定会的,因为即便知道不可能改变世界,但是参加这种游行是一个有点良心的知识分子应尽的责任。有意思的是,六四后不久,笔者一次短期公干出国,事后听说,所党委做出国政审,最重要内容就是所谓动乱中表现。他们说笔者没有参加那次游行,因此是立场坚定的好同志,让笔者哭笑不得。其实,笔者曾一时兴起独自到过市中心学生示威的广场,立刻为忘带相机叫苦不迭。64早晨,笔者上班,十几个附近大学的大学生堵在所门口要求人们罢工。笔者见状掉头回家,对大学生们表示支持。不过,事后无人追究笔者的旷工,看来党委同志的工作还是不够细。


5月19日北京宣布戒严。这是可以预测,也可以理解的。北京学生的对应也是正确的,取消绝食改为静坐,给紧张局势降温,全国各地的声援集会示威也应声而止。在5月剩下的日子里,静坐和游行规模似乎在减小,看来风暴有可能逐渐平息。 但6月1~2日风云骤变,军队再次强行入城。 3日晚4日晨,军队向阻拦他们的市民和学生开枪,爆发了震惊世界的大屠杀,这个事件一夜之间的发展超过了任何人最坏的预测和设想。没有征兆的开枪屠杀无法被解释,世界,港台和国内,唯一说法就是中国当局丧失理智,疯了!笔者亦是如此认为,直到几日后的一个启迪。


所里有位军代表,常到我们攻关小组来,50多岁,少言寡语。但当我们谈论六四开枪时突然插话:六四前两天的白天,军队有目地的派士兵不穿军装不带武器强行进城,这些年轻小伙子被市民堵截,受指责辱骂,憋了一肚子窝囊气,这样到了3日的夜里,让他们向人群开枪,他们才干的了!


笔者顿开茅塞。开枪屠杀不是丧失理智的激情犯罪,也不是现场处置不当的过失,而是蓄谋的杀戮!


6月,北京的天气开始炎热, 天安门广场很快就呆不住人了,即便当局不做任何事情,学生的静坐也无法再坚持下去,然后暑假将至,整个学潮很快将自然平息。 但是这不是当局希望得到的,因为学生和人民失去了对他们的恐惧,意味着他们绝对权威的丧失,对他们的挑战还将继续,党国再无宁日。为了一劳永逸的消除对他们的挑战,重新建立恐惧是必须的。因此不能让学潮和平的平息,一定要亮剑,用暴力和鲜血吓破人们的胆。


笔者当时的这个领悟后来被证实:杀20万人,稳定20年(据悉邓小平所言,但出处和版本还有争议)。 六四后,有各种所谓反思。有人指责,学生领袖没有及时的妥协,招致政府镇压。其实,当学生在5月中旬一开始绝食运动,流血就是必然的,区别只是流多少血,是流在监狱里还是流在大街上。然而经历了80年代改革开放的平常人不可能预见大量流血,更不用说是唱着“希望的田野”长大的年轻人。还有人根据学生领袖柴玲期待流血的话,说她也要为流血负责。一派胡言。柴玲期待流血的语言只表明一个弱女子在血腥镇压前夜的悲愤和绝望,臆想即将到来的流血会带来变革不至于白费,无可厚非,更谈不上责任。有人要流血镇压的受害者为流血镇压负责,纯属颠倒黑白。笔者也不认为实际开枪的士兵应负责,因为没有人性的启蒙只有仇恨的教育,他们还没有把枪口提高一寸的概念。唯一要负责的只有那个下令开枪的人。


那个下令开枪的人是邓小平,不可能是其他任何人。同时代的东欧领导人面对群众示威时下不了向群众开枪的命令,就是李鹏,陈希同也不行,只有一个不但为保持政权不择手段,而且见过血海尸山,视人命为草芥的人才做得到。这样的素质,是长期革命战争塑造的。


笔者是77级的,是邓小平恢复高考的第一批受惠者,本应对邓小平感激不尽。但很遗憾,笔者在80年代初当邓小平取代华国锋时就不太看好他,因为他是所谓老一代革命家,历史包袱太重,很难做根本性的改变。笔者不幸言中。邓小平在经济和社会领域推动改革开放功不可没,但在政治制度上画定框框,不肯越雷池一步,错过了中国政治现代化的最好时机。从清除精神污染,反自由化到最终开枪杀人,一脉相承。但性质不同,前二者是过,第三者是罪。功与过属同一个范畴,罪是另一个范畴,不可混淆。如果说功过还可以考虑相抵,那么功罪则不能。公平的说,邓小平有功有过,功大于过,七三开或八二开,然而六四屠杀之罪,罪恶滔天!


有人要问,笔者为什么把开枪看得如此之重?因为开枪杀人是文明与野蛮的分水岭。世界上每一个政府与部分人民之间都有各种矛盾,人民不乏各种抗议甚至反抗。政府的反制措施从催泪瓦斯,水枪,棍棒(如76年镇压45运动),甚至到橡皮子弹,非致命手段,以不死人为界,这些是现代文明上可以或勉强可以接受的;而真正的开枪杀人与现代文明完全不相容。套一句我党的政治术语,前者表明是人民内部矛盾,后者表明是敌我矛盾。就是说当政府向人民开枪,他们就是人民的敌人。对军队标准也是如此。当军队被命令向人民开枪时,如果他们拒绝开枪,表明他们还满足老百姓的子弟兵的最低标准,反之,就是独夫民贼的护院家丁。从80年代末以来在全球范围,无论是东欧甚至阿拉伯国家,军队向本国人民开枪的情况几乎绝迹,结果是很多专制政权倒台。


很多人指出89学生运动没有明确的目的,它的主要口号是反腐败反官倒,听起来确实可怜。这当然不是学运的终极目标,只是为了避免过早过分刺激当局,获得生存空间。 但是当局一点不傻,他们知道得很清楚学生的目标天然的是民主和自由,因为他们当年就是用这些口号来吸引知识青年到延安去的。在学运的具体诉求里,要求当局承认高自联的合法,实际上是学潮的核心,当局绝对不可能容忍的。今天承认了高自联,明天就会有工自联,商自联,当局不会忘记波兰共产党政权就是被团结工会拖垮的。因此不管看起来多么温和的口号,在当局看来最终都是夺权,决不让步。笔者不认为学生有什么策略性的错误,事实上他们已经太小心了,以至于道德有亏:把两位弄脏天安门城楼毛主席像的湖南青年扭送当局。自保无可厚非,但底线是不可害人。这两位青年后来的遭遇极为悲惨,参与其事的学生应怀咎自责。


所幸的是,中国的社会,包括当局,还是有了实质性的进步。在六四后的清查中,绝大多数地方都是雷声大雨点小,不了了之(笔者在所里有位熟人,干部子弟,还是党员,但在那一次年轻人的声援游行,积极非常。六四后,他被警察调查。笔者找他叮嘱:什么都别承认。最后他得了个警告,但愿采纳了笔者的建议)。更重要的是,运动的积极分子,黑手或长了胡子的人虽然被大量抓捕,但是无人被杀,而且关押的刑期也不太长。邓小平并不是疯子,他没有把仇恨的种子泼洒的更宽更深。


六四事件对中国的影响巨大且深远。六四后,为了杜绝任何自上而下政治变革的可能,邓小平吸取了胡耀邦赵紫阳的教训,挑选接班人标准不再是政绩卓著和思想开放,而是对巩固政权的政治敏感(江泽民)和敢于开枪的心黑手狠(胡锦涛)。更恶劣的是,为了消除民间自下而上的变革愿望,邓小平把义和团教育从娃娃抓起,用义和团思想填充孩子们空白的大脑,不给自由民主的思想留下任何位置。恶果令人瞠目结舌,不但生产了在街头砸日本车和车主人头的暴徒,而且造就在大学校园里专打老师小报告的业余密探,古之未闻。邓的这一招毒害了一代青年,扼杀了中国在近期成为现代社会的希望。


在经济上,情况正好相反。李鹏这个蠢货开始还想重拾起计划经济,被邓小平当头棒喝,他无比英明的指出共产党六四后的生存之道:资本主义(在专制制度下,只能是权贵资本主义)。 如果以前共产党内还有喋喋不休的关于姓社姓资之争, 六四就给这类争论划上句号。在政治高压下,老百姓别无杂念,一心刨食。也是在政治高压下,任何民权运动工人运动都不存在,中国凭仗低人权优势高速发展。


当局原有的意识形态彻底破产,取而代之的是民族主义和拜金主义。这两个怪物的杂交创造了一个新物种,新的国家图腾:长着狼头的猪。


有人争辩说,六四流血镇压是对的,否则中国不会有今天的如此发展和强大。确实,今日中国的繁荣与六四关系很大。这并不是孤例。台湾48年228屠杀,匈牙利56年的流血镇压和智利79年的流血政变之后都伴随了几十年相对的繁荣发展。然而那里无人敢以经济发展为流血镇压的必要性辩护。何也?价值观根本不同。另外,高压下的社会是无法稳定的,就像把鸡蛋放在地球仪上,看起来很高,但掉下来是物理的必然。


六四镇压对否,其实邓小平心里最清楚。他一辈子干过两件大事,一是改革开放,二是六四镇压。他很享受被称为改革开放的总设计师,但对他六四镇压总司令的丰功伟绩,讳莫如深。邓小平去世后不保留骨灰,惧怕的就是历史的秋后算账。把坦克开进首都的中心,对手无寸铁的人大开杀戮,能逃避正义的审判吗?尽管通常迟到,正义总要到来。


笔者必须再一次指出,89学运惨痛的失败了,而且造成了恶劣的后果,但绝不应以反思之名把丝毫罪责转嫁在学生和其领袖身上。铁板钉钉的事实是,所有的罪恶都是当局所为,罪责非它莫属!


六四血迹被30年的岁月冲刷干净。国内的年轻人几乎没有听说过这个事件,因为没有哪个父母,即便是亲历者,愿意给自己的孩子讲述这段历史,生怕孩子惹出麻烦。只有日渐凋零的天安门母亲群体不曾忘记失去的儿女,她们是当局的眼中钉肉中刺,踩不扁煮不烂的铜豌豆。


六四究竟死了多少人?没有人知道,因为当局禁止任何人,包括他们自己,调查汇总。没有真相,当局就可以信口雌黄。在中国的现代史,所有悲剧,包括战争、饥荒、运动和血案,死者数字都是未知数,姓名更无从谈起,就像他们从未存在过。这是悲剧中的悲剧。六四的几百上千的死难者,绝大多数是北京的普通市民,但堪称是真正的英雄。英雄不会湮灭,历史会记住他们。


笔者在六四后不久曾对友人做过三个预言。一,江泽民人很精明,不是过度人物;二,根据历史经验,当局将采用政治紧缩经济放松的政策,这两个预言灵验了。三,20年后,学生运动将再现,因为20年是一代人的时间,新一代人没有恐惧的阴影。笔者很是尴尬,不但追求自由的学生运动藐无踪影,反倒是追求愚昧的义和团运动风起云涌。然而笔者舔着老脸再做个预言,中国人是极端世俗的民族,这使得政治现代化的道路有极大的困难,但应能走通。那时的人们将建碑纪念这些为此付出终极(ultimate)牺牲的六四英雄。

网民评论——

作者:fangbin 回复 相食 留言时间:2024-06-06 07:15:40

是的,当时天安门广场与一度经常是百万以上之众相比,已经没有多少人了,因为戒严令已经颁布了多少天了。但是邓小平还是要宣誓他的权威,坚持开枪镇压。这就是最残忍的。我也是在当时就得出过类似的结论。许多人没有注意到在6月19日,东德的昂纳克几乎是踏着未干的六四之血进入中国的。那一段,他与中共交谈了什么?历史终有一天会揭开这一天的档案的。

作者:相食 留言时间:2024-06-05 09:52:33

[6月,北京的天气开始炎热, 天安门广场很快就呆不住人了,即便当局不做任何事情,学生的静坐也无法再坚持下去,然后暑假将至,整个学潮很快将自然平息。 但是这不是当局希望得到的,因为学生和人民失去了对他们的恐惧,意味着他们绝对权威的丧失,对他们的挑战还将继续,党国再无宁日。为了一劳永逸的消除对他们的挑战,重新建立恐惧是必须的。因此不能让学潮和平的平息,一定要亮剑,用暴力和鲜血吓破人们的胆。]这一段揭示了真相,抓住了本质

作者:信释 留言时间:2024-06-04 20:24:26

旁观者清。

老百姓心中都有一杆秤。

邓家必遭杀身之祸。

作者:fangbin 留言时间:2024-06-04 17:30:29

老三届的。从现代中国来说,只有这一代人,才具备对共产党最深刻的见解。知道共产党一撅屁股,会拉什么屎。

同时应当相信年轻的一代,白纸运动虽然规模很小,但绝对是中国未来的曙光。


谢选骏指出:人说——“有权选择:一个未参与者纪念六四”;我看这不仅反驳了“六四神话论”,而且破除了“六四黑洞行”——共产党的母亲,就是一个死亡的黑洞。


谢选骏:党和国家之间的百年战争之延续


《习近平究竟怎么想?大多数知情者认为…》(2024-06-04 小林编译)报道:


中国经济表现糟糕。疫情后的反弹远远小于中国政府预期的规模和持续时间。2023年官方的增长率为5.2%,虽然有所下降,但仍然不错。然而,现实可能糟糕得多,一些分析师估计增长率不超过1-2%。一些指标显示,2024年前几个月出现了适度改善,但经济仍然显得蹒跚不前,目前的增长高度依赖出口。


随着经济放缓,国内外对中国未来道路的信心也崩溃了。数据显示,2022年春季上海封锁后,消费者和生产者的信心突然下降。当清零政策于2022年末结束时,消费者的前景短暂改善,但自那以后一直徘徊在创纪录的低水平。国内企业的各种指数显示最近有所复苏,但数字仍远远低于历史最高水平。


这些数据可能低估了中国公民对国家现状和未来的不安全感的深度和广度——这是甘思德在今年春季进行的一次长期研究旅行中感受到的。


经济困境和房地产部门的崩溃是头号问题,但甘思德听到了关于清零政策及其混乱结束、对私营科技公司的长期打压、对意识形态的高度关注、对技术自给自足的不切实际追求以及与西方关系日益紧张的令人惊讶的抱怨。这些担忧导致了消费需求的疲软、企业投资的限制以及转移财富和家人出国的努力。


人们不断提出同样的问题:为什么中国领导层没有采取更多措施来振兴经济和恢复信心?而且,许多人实际上是在指责一个人——习近平。取消任期限制、将治理转移到他控制的中国共产党机构,并且他在官方媒体中所受到的过分关注,给中国民众(以及全世界)留下了他完全掌控一切的印象。


北京并未止步不前,它已扩大信贷、提出多点计划以安抚私营部门和外国商业社区、减少购买第二套住房的限制,并淡化了战狼式的言辞。但甘思德所遇到的相当一部分人(这并不是一个科学样本)对这些举措并不感到满意,认为这仍然太少,而且来得太迟。


关于为什么习及其他高层领导人没有采取不同的措施,出现了四种普遍的观点,我们可以用中国政治语言中的“四不”来描述。


中共新华社2023年12月12日发布照片显示,中国领导人习近平在北京举行的年度中央经济工作会议上讲话。


中共新华社2023年12月12日发布照片显示,中国领导人习近平在北京举行的年度中央经济工作会议上讲话。


第一个是“他不知道”,


有人猜测习被不愿向他传递坏消息的干部蒙在鼓里,他们担心他会责怪传递消息者,因此,他们只向他提供经过处理的积极报告。


有消息称,中南海的一些基层官员告诉外界研究人员只提交积极的报告。另一位表示,控制向习提交文件的高级官员与安全和宣传机构的立场一致,因此他阅读的材料反映了他们的偏见。但甘思德与之交谈的其他人坚决不同意习和其他领导人不了解情况的说法。一位向党国提交研究报告的专家表示,他们被告知要提供未经粉饰的分析,因为领导层希望听到不同的观点。


第二个观点是,“他不知道该怎么办”,


这是基于这样的前提:习及其他高层领导人虽然掌握了充分的信息,但他们面临着各种难以解决的问题。问题的清单很长——房地产危机、不断增长的地方政府债务、人口出生率下降、不平等加剧、香港的不满情绪以及与西方和中国大部分邻国之间的紧张局势扩大——而解决方案绝对不简单。


此外,现在的领导层由“B队”组成,其中许多人的中央政府经验有限,政策制定已经变得如此集中在中国共产党内部,以至于在官僚机构和北京与地方之间的协调变得更加困难。


多位亲信表示,在一些问题上,领导层长时间就如何解决问题进行了辩论,这延迟了决策和新政策的推出。例如,领导层显然于2023年夏天确认股市疲软是一个问题,但新措施直到2024年初,即中国证监会主席被更换后才推出。更具挑战性的是找到解决一个问题而不会加剧其他问题的方法,或者提出一个找到平衡方法的整体计划。


解决房地产混乱以及经济不平衡可能是最典型的例子,因为显而易见,要找到一条有效的政策路径来有效地应对各方利益冲突是多么困难,包括中央政府、地方政府、开发商、房主、金融机构和其他经济部门在内的所有利益相关者。同样地,据报道,由于缺乏共识,三中全会从2024年1月推迟到了夏季。


一些消息来源强调了高级官员素质的下降,将现任总理李强与去年秋天突然去世的前任李克强进行了比较。负责经济的副总理何立峰也被认为比他的前任刘鹤能力更低。


第三个可能,“他不在乎”,


这根植于这样一个假设:习近平的首要任务是加强中国共产党对权力的垄断控制和他个人政治的主导地位。尽管媒体展示了他访问工厂并就各种经济挑战举行讨论会,但他自己的日常日程可能更多地被处理安全和政治问题所占据,包括人事决定,而非经济问题。


这显然是最不受欢迎的一种选择,但持有这一观点的人却充满激情。他们的核心印象是,习近平似乎愿意为了民族主义和中共的主导地位而牺牲经济。而且,习近平并不孤单。有人说,他被选为胡锦涛的继任者,“不是为了成为戈尔巴乔夫”。值得注意的是,持有这种观点的人往往年龄较长(60岁以上),他们强调习近平和毛泽东人格上的明显相似之处,以及两个时期在强调意识形态纯洁和阶级斗争上的共同重点,这导致了社会大众和精英阶层之间的紧张关系。


第四个是,“他不同意”,


这种说法推测问题不在于习近平无法获取足够的信息、犹豫不决或无能,也不是缺乏兴趣,而是他及其部下不同意对当前政策方针的批评。事实上,他们可能认为,考虑到对西方技术、市场和金融的可靠渠道的丧失,中国别无选择,只能将发展国内技术和尽可能掌握全球供应链的主动权放在首位。


更重要的是,中国领导人可以指出一些证据表明他们的计划正在奏效——在电动汽车和电池领域的主导地位,世界上最长的高速铁路系统,C919单通道商用飞机,一系列备受欢迎的互联网平台,北斗卫星系统等等。


大多数知情者选择了这个最后的选项。他们认为习近平对控制先进技术在中国经济和战略需求中的核心地位有着坚定的观点,并正在积极实施这一愿景。因此,投资从房地产转向先进制造业,以及对新兴技术的集中党国支持,这既能推动增长,又能加强国家的安全。而其他人可能视之为无知、无能或不感兴趣,他们则看到的是目标清晰和果断行动。


然而,支持“他不同意”的人也分为两个阵营。大多数选择这个选项的人认为,中国领导层在大力实施国家主义工业政策,并对未来技术的控制上犯了战略性错误。他们认为,去自由化的转变和对家庭和消费的不够关注,意味着生产率降低、债务增加、增长放缓,而且与其他先进经济体之间的紧张关系加剧。


另一些选择了这个观点的人则持相反态度。他们赞同中国领导层的做法,并认为批评者是本能地反对中共,不公正地忽视了技术进步的迹象。也许并不令人意外的是,一些属于后一阵营的人,是在政府研究机构工作。


这些信念很重要。如果认为前两个选项中的一个——“他不知道”或“他不知道该怎么办”——是准确的,那么当前的路径就是无意中的犯下的错误,唯一需要做的就是为领导层提供更好的信息和更有效的计划来解决国家经济困境。外界如何看待这一点也决定了应该如何处理其他中国问题。华盛顿一些官员因此认为,重要的是让拜登总统与习近平进行直接对话,以确保他对诸如乌克兰和台湾等问题的美国外交政策有准确的理解。


但如果习及其他高层领导人不关心经济或不同意批评意见,那么当前的轨迹就是有意为之的结果,新的数据和政策报告不会带来太大的改变。


领导层有可能证明批评者错了,但如果不是这样,那么变革的两个潜在来源是存在的。第一个将是一场重大经济危机,这将引发一场政治清算:当前的领导层可能会认识到自己的错误并改变方向,一些其他的精英派别可能会取代当前的团队。或者公众可能会发起抗议活动并试图彻底推翻中共。但在中短期内,这样的事似乎都不太可能发生。


第二种变革的源泉将是中国领导层置身于一个更加良性的国际环境中,其中美国和西方更普遍地提供了可信的保证,表明他们将重新成为技术、市场和金融的可靠供应方;无条件地承认中共的专制体制是合法的;并接受北京对南中国海和台湾的主权声索。


但这种转变发生的机会甚至比中国国内爆发抗议的可能性都要小。


西方不太可能变得更加妥协的一个原因是,商界高管和官员在中国境内外进行调查时,通常会选择“他不同意”这一选项。习近平似乎完全掌控着政治,决心继续推进这一战略,任何调整都是为了最低程度地安抚国内和国际批评者的微小战术变化。因此,他们相信他们必须更加坚决地站稳立场。


尽管这个非正式调查并不科学,但它暗示了中国社会及其领导人之间的分歧加剧,以及中国与其他国家的分歧。这意味着几乎没有改变的机会,更多的紧张和冲突即将到来。


原文作者:甘思德 (Scott Kennedy) 是战略与国际问题研究中心中国商业与经济信托主席的高级顾问。


网民嚎叫:


吴敬中 2024年06月04日 09:58

十来岁青春期是价值观形成的关键时期,江是在汪精卫治下相对平静有序的环境里长大,习是在图书管理员治下听着公社老三篇的环境里长大,高下立判。

voigt 2024年06月04日 09:11

如果你從小到大一直受到打到美帝,解放全人類的教育。並且得利,成了世界首富。你會怎麼想?

jinpingxi 2024年06月04日 07:52

猪头最大的心愿就是征服台湾千古留名,但最后一定是遗臭万年!


谢选骏指出:人说“习近平究竟怎么想?大多数知情者认为……”有四种观点,我看这些“知情者”都是身陷笼内四处乱撞的没头苍蝇。真实的情况是——这是一场“党和国家之间的长期战争之延续”——共产党强大了,国家就会衰弱;国家强大了,共产党就会失控……怎么办?凉拌!


这场“党和国家之间的长期战争”,已经延续一百多年了——1921—2024年。还要多久才能结束?需要一次“最后的革命”!


2024年6月7日星期五

谢选骏:犹太人统治世界各国


《揭秘墨西哥首位女总统:犹太裔学术世家 祖父母逃难而来》(大风新闻 2024-06-04)报道:


当地时间6月3日凌晨,墨西哥国家选举委员会公布总统选举投票初步结果:墨西哥执政党国家复兴运动党所在竞选联盟总统候选人克劳迪娅·辛鲍姆赢得该国总统大选,当选成为该国首位女总统。现年61岁的辛鲍姆出身于犹太裔学术世家,拥有能源工程专业博士学位,曾任墨西哥城市长,她还是墨西哥现总统洛佩斯的得意门生。


血腥大选


选前38位候选人遭暗杀,


投票日有两人因偷选票被枪杀


6月2日,墨西哥大选投票展开,将选出总统、联邦参议员、联邦众议员、州长等约两万个职位。大选共设立超过17万个投票站,有超过9800万登记选民。


墨西哥今年大选被称为“史上最致命竞选”。大选除了选总统之外,还将投票选出628名国会议员、9个州的州长等职务。然而,选举期间暴力事件不断,有38名候选人遭到暗杀。投票日当天同样传出暴力事件,有两人因偷窃选票遭枪杀身亡,导致投票一度暂停。


数据显示,2023年是墨西哥有记录以来最暴力的一年,发生了353起政治人物被暗杀事件。分析称,政治选举中的暴力是犯罪集团之间为争夺领土控制权而发生冲突的信号。这场帮派斗争蔓延进选举领域,首先是在市政府,目标是获得警察或公共行政部门的战略职位,从而保护其有组织的犯罪活动。


报道称,选举暴力主要针对地方问题。在 77% 的案件中,政治攻击的受害者大部分在市级层面的候选人,墨西哥没有一个地区能够幸免,暴力事件不分党派。墨西哥评估分析中心安全部门研究员冈萨雷解释说:“公务员不敢走出家门。这充分说明了有组织犯罪试图动员或阻吓选民的事实。政党不应推荐有暴力、勾结或有罪不罚历史当候选人,他们应该采取措施制裁这些想从政的人。”


创造历史


两名女总统候选人的对决,


笃定选出墨西哥史上首位女总统


6月2日,墨西哥举行大选,而可以笃定将出现首位女总统。因为今年的墨西哥大选出现名场面:两名女性总统候选人之间的对决。


2023年9月,墨西哥执政党国家复兴运动党宣布,该党女性候选人辛鲍姆将代表该党参加明年总统选举,而在野党联盟不甘示弱,同样也推出了重量级的女性候选人加尔韦斯。


辛鲍姆拥有能源工程专业博士学位,2000年开始从政,2018年当选墨西哥首都墨西哥城市长。加尔韦斯是名计算机工程师,专长机器人学、人工智能等,靠自己创业成为一名成功的女企业家并步入政坛。尽管两人在竞选中互相攻击,但两人仍有一些共同点。她们都是工程师出身,都不是鲜明的女性主义者,都热衷社会议题,同样支持对堕胎去歧视化。这两位候选人均表示不会被美国“恐吓”或“欺凌”。


墨西哥今年史无前例出现2位女性总统候选人,且执政党候选人辛鲍姆支持率超过50%,领先主要在野党候选人加尔韦斯的30%,而唯一男性候选人迈内斯支持率约为10%。这项结果也几乎肯定会让墨西哥出现首位女总统,这对于一个每天平均有10位女性或女孩遭到谋杀的国家而言,无疑是一个重要的转折点。


史上首位女总统


曾担任墨西哥城市长,她拥有能源工程专业博士学位


当地时间6月3日凌晨,墨西哥国家选举委员会通过电视直播公布总统选举投票初步结果:墨西哥执政党国家复兴运动党所在竞选联盟总统候选人辛鲍姆赢得该国总统大选,当选该国首位女总统。根据选举流程,总统选举最终计票结果将于5月5日正式公布。


辛鲍姆于1962年6月出生,拥有能源工程专业博士学位。她于2000年开始从政,2018年当选墨西哥首都墨西哥城市长。2023年6月,她宣布辞去墨西哥城市长职务,并在同年9月击败党内其他候选人,成为墨西哥国家复兴运动党所在竞选联盟的总统候选人。


辛鲍姆的胜选代表墨西哥迈出重要一步。墨西哥以大男人主义文化而闻名,多年来一直倡导女性更为传统的价值观和角色。


87岁的女选民蒙蒂尔表示:“我从未想过有一天我会投票给一名女性……以前我们甚至不能投票,即使可以投票,也只能投票给你丈夫要你投的人。”


30岁的物流公司女经理丹妮拉表示:“墨西哥平均每天都有10名女性被杀害。我们看到她在改善妇女权利、解决疯狂的女性谋杀问题以及更多支持女性方面的立场。”


犹太血统


她出身学术世家,祖父母是逃难到墨西哥的犹太人


除了女性身份外,辛鲍姆还有很多独特的标签:留美博士、犹太人、出身学术世家、曾在联合国工作等。这些标签,帮助她在本次大选中获得更高的人气。


辛鲍姆出身墨西哥学术世家,父母与哥哥都是犹太裔科学家,母亲是生物学教授,父亲是化学工程师。她自己也是物理与能源工程学家,曾在美国留学。


辛鲍姆的犹太裔血统,时不时也成为选举讨论焦点。她的祖父母都是来自东欧的犹太人,在二战期间为逃离迫害来到墨西哥。根据其竞选团队说法,辛鲍姆的父母没有教给她任何信仰,她也不只一次强调自己是“有信念的女人”,但没有信仰任何宗教。让也曾公开主持天主教活动,身上也配戴天主教饰品,试图淡化自身背景带来的疑虑。墨西哥将近1亿人口都是天主教徒,犹太社群仅约10万人。


在竞选墨西哥城市长之前,辛鲍姆曾加入联合国跨政府组织“政府间气候变化专门委员会”。她曾担任墨西哥市环境局局长,并在2018年选举后接替墨西哥市市长之位,政治轨迹上的高度重叠让她成为现任总统的最佳接班人


“傀儡”总统?


她是现总统的得意门生,因洛佩斯支持获得总统候选人提名


按照墨西哥法律,每届总统不得寻求连任。现任总统洛佩斯的6年任期将于2024年9月结束。届时,辛鲍姆就宣誓就职新总统。


报道称,辛鲍姆是洛佩斯的得意门生,也被称为“政治门徒”,与其执政理念高度一致。她是现任总统洛佩斯的政治盟友,在他担任墨西哥市市长时,辛鲍姆被任命为环保局长。洛佩斯当选总统后,她成为墨西哥市市长。拜洛佩斯施政满意度高之赐,她在党内民调领先,因此赢得总统候选人提名。


作为墨西哥市前市长,辛鲍姆以保守和纪律严明闻名,每一个竞选场合,她都誓言延续洛佩斯的政策,严管能源产业,经济政策的出发点是惠及穷人。


有分析家认为,辛鲍姆当选后,洛佩斯将在幕后继续影响墨西哥政治。墨西哥政治评论家德莱瑟说:“她就是洛佩斯的乖女儿。”


在经济政策方面,辛鲍姆主张实施财政紧缩政策;在社会政策方面,她承诺将优先解决国内安全问题。她将继续洛佩斯为穷人提供社会计划的民粹主义政策,与他一样偏爱传统碳和石油能源。从政治上讲,这是明智之举,因为洛佩斯在墨西哥人中的受欢迎程度仍然很高。


虽然辛鲍姆承诺延续洛佩斯任内多数政策,但否认反对派指她将成为洛佩斯“傀儡”的说法。洛佩斯也对此多次驳斥称:“我会彻底退休。我不是什么部族首领,更何况我是无可取代的。我不是强人,也不是救世主。”


网民嚎叫:


纽约双鱼 发表评论于 2024-06-04 19:47:00

不是环境工程师吗?

硅谷工匠 发表评论于 2024-06-04 14:21:13

对中国亲的犹太人才是共产国际的播种机和坏蛋。他们不是对中国亲,是中国共产党的娘家人、中国人民的死敌。

markyang 发表评论于 2024-06-04 12:53:36

中文自媒体都是大肆渲染她的犹太人背景,仿佛只要是犹太人就是美国傀儡,世界恶霸,但是她是犹太人难民第三代,对比基辛格是犹太人难民第二代,还是成为了“中国人民的老朋友”,可见犹太人不重要,重要的是对于中国的态度,只要是不亲中,那就是反对派,亲中那就是大大的好人


谢选骏指出:犹太人又当了一国领导,目前著名的还有乌克兰总统和美国国务卿,以及供奉马克思的共产党国家——犹太人统治世界各国,可谓名不虚传。


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