谢选骏：尾大的香蕉共和国川普家族

《蓬佩奥反驳小布希：美国不是香蕉共和国》（2021-01-07 法新社华盛顿）报道：

美国总统川普的支持者昨天闯入国会大厦，打断国会确认拜登胜选的程序，引发外国人士甚至前总统小布希批评这样的美国是「香蕉共和国」，美国国务卿蓬佩奥今天驳斥这番言论。

小布希（George W. Bush）昨天在声明中用暗示口吻批评和他同属共和党的人士，说他们的「鲁莽行为」令「叛乱」火上加油。他写道：「这种争论选举结果的方式，是发生在香蕉共和国，不是在我们的民主共和国。」

身为美国外交首长的蓬佩奥（Mike Pompeo）随后在推特发文说：「这番诽谤言论，透露出对香蕉共和国和美国民主制度的理解错误。」他表示：「在香蕉共和国，是暴民来决定如何行使权力。但在美国，执法人员会镇压暴民，好让民代能够依循法治和宪政来行使职权。」

美国6日发生暴力冲击国会事件后，包括美国前总统布什（George W. Bush）在内的一众名人纷纷发声谴责，甚至拿美国和香蕉共和国作比较。

在这种情况下，美国国务卿蓬佩奥坐不住了。他于7日晚间发布推特称，这是诽谤，美国才不是香蕉共和国。

香蕉共和国最初在20世纪初美国作家被用来形容洪都拉斯等中美洲国家。这些国家经济上高度依赖香蕉这个单一经济作物，而香蕉种植业又被诸如联合果品公司这样的美国公司控制。而且香蕉共和国往往贫富分化严重、社会矛盾尖锐，同时政治上高度不稳定，政局时常受不同势力暴力冲击。

转了一圈，香蕉共和国的帽子居然回到美国自己头上，蓬佩奥自然是大为不满。

蓬佩奥7日在推特中写道：昨天发生的暴力冲击国会事件应该受到谴责，而在这之后，包括记者和政客在内的许多名人都把美国比作香蕉共和国。这一诽谤显示出对香蕉共和国民主和美国民主的错误理解。

他说：在香蕉共和国，暴民暴力决定了权力的行使。而在美国，执法人员会镇压暴力行动，使民众代表能够依照法治和宪政行使权力。今天凌晨3点40分，国会完成了认证，我们的执法英雄在国会大厦恢复了秩序，这显示了美国政治制度的力量，代表了美国法治和宪政的胜利。

收到这番回应之后，不少网民开始反驳并调侃起蓬佩奥。美国不是香蕉共和国？不，我们就是。

美国是香蕉分裂共和国；香蕉共和国工厂店

这话听起来绝对像一个香蕉共和国的领导人才会说的。

1月6日本应是美国国会认证拜登胜选的一天，然而特朗普的支持者却冲入国会大厦，引发骚乱。现场甚至出现枪声，4人死亡，至少68名抗议者被警方逮捕。

事件发生后，美国政客纷纷发声谴责，一片批评声中甚至出现了把美国和香蕉共和国作类比的说法。

前美国总统布什（George W. Bush）在声明中写道，冲击国会大厦的行为既让人作呕又让人心碎，这是香蕉共和国才会发生的选举争议，不应该发生在我们的民主共和国。

共和党前议员特雷高迪（Trey Gowdy）在福克斯新闻的节目中吐槽，如果有人正在考虑搬到香蕉共和国，可以参考周三的暴力冲击，就是那个样子。

高迪说：这不是美国，这不是美国的理念。我们是一个法治国家，不是一个有人为了实现根本不可能实现的目标而攻击执法人员的国家。

美国6日发生暴力冲击国会事件后，包括美国前总统布什（George W. Bush）在内的一众名人纷纷发声谴责，甚至拿美国和香蕉共和国作比较。

网民哀嚎：

anchoret98 发表评论于 2021-01-08 07:43:51

小布什他們太壞了！本來川總的“找票門”，彭國務卿就親身參與。現在又出一個“香蕉共和國”的惡名，這讓彭國務卿以後怎麼選總統？！

读者A 发表评论于 2021-01-08 07:37:53

蓬佩奥帮川总让美国成为 “香蕉共和国”！

tatama 发表评论于 2021-01-08 07:36:33

布什并没有说美国是香蕉共和国，大彭故意曲解然后反击，why？其实他的话真正的重点在“今天凌晨 3 点 40 分，国会完成了认证……”，彭斯已经在万众瞩目下像个英雄一样跳船，大彭恨自己没这机会，就硬给自己创造一个机会，跳下去，还要像个tough guy, 呵呵，大彭 is surely a weasel。

照妖镜007 发表评论于 2021-01-08 07:21:11

几天前鼓动川教主军管的川粉们，摇身一变，成捍卫民主的伪道士！

深不可测 发表评论于 2021-01-08 07:15:35

破皮袄就是茅坑里的石头又臭又硬。坑。

5mslj 发表评论于 2021-01-08 07:10:16

蓬佩奥并不反华，他始终在抨击专制，如果反华，香港人也是华人，他为什么要维护香港？那些天天把党派和整个中国绑在一起的人，不是蠢就是坏。要求中国政府给予中国人民更多人权，怎么在五毛眼里就是反华？这奴才思维也真是透到骨子里了。

5mslj 发表评论于 2021-01-08 07:04:05

首先，不喜欢民主制度的完全可以离开，别一天到晚骂着民主，还赖在民主国家不肯走，天天分裂容易折寿，西朝鲜和北朝鲜欢迎你们。其次，美国民主这次确实被川普搞砸了，川普作为总统，无论怎么做，都要在民主的框架内行事，他最后越线了，立刻遭到美国内部及全世界的谴责。其实就算不发生攻击国会事件，当国会认证拜登胜选后，川普如果不承认，拒绝交接，就是越线，结果和现在一样的，一定会被谴责，被民意抛弃。最后，相信美国民主的自我纠错能力。自我纠错能力是民主的巨大优势，在五毛的疯狂叫骂中，美国会迅速恢复，咱们拭目以待。

照妖镜007 发表评论于 2021-01-08 06:58:31

川普喜欢说谎的人，蓬佩奥就是其中的高手。

蓬佩奥只能做小丑，选总统没戏。

弟兄 发表评论于 2021-01-08 06:49:11

有个橙子總統。

abraham007 发表评论于 2021-01-08 06:42:23

彭佩的政治生涯也随着老床结束了。

sunsetocean 发表评论于 2021-01-08 06:40:47

这个痛恨华人的种族主义傻逼什么时候得新冠啊？

wenzun8224 发表评论于 2021-01-08 06:28:00

民主政治就是暴民政治！

iknowwhoiam 发表评论于 2021-01-08 06:24:51

以川普的个性，他的周围只能聚集一些谎话连篇没信用没底线的小人，只是利用川普达到自己的目的，而不是帮助他执政，这是他败选的原因。

mark999_2020 发表评论于 2021-01-08 05:39:49

美国现在真的就成了“香蕉共和国”了。

LAOK 发表评论于 2021-01-08 05:32:00

現在這狗娘養的在沉沒前跳船了！耍了床鋪一家傻乎乎為MAGA背黑鍋！

LAOK 发表评论于 2021-01-08 05:29:00

破皮襖是最壞的人。他以CIA惡魔的手法模糊床鋪的視線。讓床鋪錯誤認為疫情不是事儿，而把全部精力用來攻擊中國。這是讓床鋪丟掉大位的唯一原因。本來床鋪可以躺著贏連任！這破皮襖是床鋪的無間道！

咋啥名都被使用 发表评论于 2021-01-08 05:15:34

川普执政做了很多错误决策，但人不坏。感觉，蓬佩奥这人挺坏的。

dwcaonune 发表评论于 2021-01-08 05:02:00

希望美国政客再接再励，建立起伟大的香蕉共和国，一定会实现的。

交流什么 发表评论于 2021-01-08 04:51:15

蓬票站在香蕉上找香蕉 看不到香蕉遍地的国度。背叛了他和川普的支持者。没有这些人的支持，他就只能在香蕉堆里爬行。

Mike和我 发表评论于 2021-01-08 04:44:53

问问文学城的川粉就知道了。

ice_ca 发表评论于 2021-01-08 04:30:14

如果美国看到美国在美国的所做作为，美国一定会入侵美国，把美国从美国的暴政当中解放出来。

雅皮士 发表评论于 2021-01-08 03:46:22

一天就死了四个，当场就死了，却没有一个枪击镜头，真是厉害。也没有警暴了，也没有黑警杀人了。媒体真是虚伪双标到极致。

三棵树 发表评论于 2021-01-08 02:33:00

不用否認了，沒有被監督的選舉，美國就和拉美國家沒有區别。迟早美國分裂成兩個國家，分別是USA和USB。東西岸藍州可仍以華盛頓為首都，紅州以德州達拉斯為首都。

warshipfreedom 发表评论于 2021-01-08 02:05:50

鄧小平發動過兩次政變，毛發動過兩次

人_天涯 发表评论于 2021-01-08 01:53:02

蓬皮奥的狡辩很无力，美国的民主和法治根本就不应当允许走到昨天那一步、如果共和党控制了国会，床铺的篡权颠覆民主可能性还是很大的。

teddy153153 发表评论于 2021-01-08 01:50:00

就是这伙人煽动起来的，立马变脸了，支持者就称为应该被枪杀的暴民，民主这么美好的东西，在这帮政客嘴里翻来覆去

谢选骏指出：川普使得美国伟大——成为尾大的香蕉共和国。川普的美国比中南美洲的香蕉共和国硕大无比，这就是他所许愿的“美国尾大”。

《川粉让美国变香蕉共和国 小布什批同党同志挑拨》（2021-01-07 浏览）报道：

美国总统川普煽动支持者今天闯入国会大厦，打断国会确认拜登胜选的程序，共和党籍前总统小布什痛批国会山庄乱象犹如”香蕉共和国”，谴责部分共和党同志挑起”暴乱”。

小布什（George W. Bush）发声明评论这场”暴乱”时表示：“这是香蕉共和国才会发生的选举争议，不会发生在我们的民主共和国。”小布什发声明，罕见地含蓄批评川普与其支持者：“部分政治领袖自选举以来的轻率行为，以及今天对我国体制、传统和执法欠缺尊重的行为，让我瞠目结舌。”而在川粉闯入国会试图帮川普翻转大选结果之后，一群共和党国会议员今天也转头抨击川普。

一贯支持川普的联邦众议员盖拉格（Mike Gallagher）在推特发文说：“我们现在在美国国会山庄目睹的，绝对是香蕉共和国的乱象，＠川普，您必须叫停。”联邦众议员希尔（James French Hill）则告诉CNBC电视台：“总统要为这种激昂的论调负起部分责任。”

正当国会确认总统当选人拜登（Joe Biden）胜选结果、川普的共和党盟友表示反对之际，川粉突然闯入国会大厦，砸碎玻璃窗、占据办公室、侵入议事堂，并威胁民选议员的安危。拜登称川粉闯入国会之举是“暴乱”，连一向坚定支持川普的共和党籍联邦参议员葛兰姆（Lindsey Graham）也在推特发声明说：“我非常同意总统当选人对全国的讲话。”

谢选骏指出：好莱坞影星乔治克鲁尼评论说，这次美国国会的叛乱已经将川普这个姓氏，包括他本人，女儿伊万卡，女婿库什纳扔进了历史的垃圾桶，永远和国会山叛乱联在一起——川普可以改为香蕉了，尾大的香蕉家族川普家族。

谢选骏：标准化的生命导致大流行病

《香蕉枯萎病：一场堪比新冠疫情的农业灾难》（BBC 2021年1月11日）报道：

土耳其香蕉农场内一位身穿大白挂的女士在检查香蕉。

一种致命的传染病突然冒出来，无症状地“偷偷传播开来”，但到广为传染时，已无法阻止其蔓延，而且还无药可以治愈。生活从此改变。此景此情，听起来是不是很熟悉？

这很像在讲正在全球大流行的COVID-19新型冠状病毒，但我其实在说让香蕉感染害病的“热带4号”香蕉枯萎病（TR4）。TR4也被称为巴拿马病（Panama Disease），病原体不是病毒，而是一种真菌，过去的30年里一直在全球各地的香蕉农场肆虐传播。但在这十年，这一香蕉传染病突然大流行开来，从亚洲蔓延到澳大利亚、中东、非洲，最近还到达拉丁美洲。而北半球超市的大部分香蕉都来自上述地区。迄今香蕉传染病已在20多个国家发现，引发了对“香蕉病大流行”的忧虑，担心这种世界最受欢迎的水果会出现短缺。

全世界很多科学家正在与时间赛跑，努力寻找解决办法，比如改造香蕉的基因和研发疫苗等。但就像人类面对新冠病毒一样，面对香蕉传染病的大流行，问题不仅在于能否找到治愈方法，还在于我们如何适应将永远改变香蕉种植业的“新常态”？

要找到解决之道，首先要回到我们公认的现代香蕉之起源。现代香蕉的历史会告诉我们，如果忽视TR4香蕉传染病会发生什么样的后果。

研究植物健康的科学家费南多?加西亚—巴斯提达（Fernando Garcia-Bastidas）曾在荷兰瓦赫宁根大学研究TR4，如今在荷兰植物遗传公司着手解决香蕉传染病。他解释说，这不是香蕉第一次面临灭种之灾。1950年代巴拿马病第一次爆发时，中美洲的香蕉种植业被他所称的“有史以来最严重的植物传染病之一”所摧毁。这种真菌原发于亚洲，只传染亚洲的香蕉，到1950年代才传播到中美洲的大型种植场。

要是香蕉树感染TR4，农场只能把树砍掉，防止真菌进一步传播。加西亚—巴斯提达说，当年这场香蕉枯萎病的大流行给中美洲香蕉种植业带来灭顶之灾，是因为当时种植的香蕉全是单一的品种大麦克香蕉（Gros Michel）。中美洲新兴的香蕉种植业选中大麦克，是因为这个品种结出来的香蕉又大又好吃，而且还没成熟就可以采摘，采摘后会继续自然熟成，因此香蕉这种容易腐烂的异国水果就可以远洋运输。香蕉是无性繁殖，每一株植株都是由香蕉吸芽（从根茎发育而来的侧枝）分株克隆而来，因此所有植株大小和形状大致一样。这种无性繁殖很容易大批种植。而这意味着每一株香蕉的基因与其他香蕉树几乎是完全相同的，从而可以生产出完全一模一样的果实。从商业的角度来看，这有助于销售，可赚大钱，但从流行病学的角度来看，这迟早会爆发无法控制的疫情。

加西亚—巴斯提达说，现在香蕉的种植业生产很脆弱，因为是建基在单一品种有限的遗传多样性上，这使香蕉植株容易患病。你可能会认为在1950年代的灾难后，香蕉种植业已经吸取了教训。如此想，你就错了。

那次灾难过后，研究人员开始寻找一种可取代大麦克，能够抵抗巴拿马病的香蕉品种。1960年代，他们发现有个叫卡文迪许的品种可抗巴拿马病，因此可拯救香蕉种植业。这种香蕉以英国七世德文郡公爵威廉·卡文迪许（William Cavendish）的名字命名，中文叫香芽蕉。卡文迪许在他家查兹沃斯庄园（Chatsworth House）的温室里种植了这个品种的香蕉，直到今天还有一株。这种香蕉也可以在青绿色时采摘运输，不过味道要比大麦克要淡一些。在其后几十年，香芽蕉成为香蕉种植业大量基因克隆繁殖的产品，并且一直延续到今天。但科学家看到香芽蕉不断扩大的大量种植，非常担心。对他们来说，再次爆发大规模疫情只是时间早迟的问题。

果不其然，在1990年代，一种被称为TR4的巴拿马病新变种再次在亚洲出现，对香芽蕉形成致命威胁。这一次，因经济全球化，科研人员、农民和到访过香蕉种植园的游客可以飞遍世界各地，致使TR4真菌的传播更为快速。

厄瓜多尔一香蕉农场工人清洗刚采下的香蕉。加西亚—巴斯达在瓦赫宁根大学研究TR4获得博士学位。他将这种现代香蕉传染病称为一种“大流行病”。这种病攻击香蕉树的维管系统，最后导致香蕉树枯萎和死亡。他说：“不可否认，香蕉是世界上最重要的水果之一，也是数以百万计人口的主食，我们不能低估目前的TR4真菌的大流行对全球粮食安全的影响。”

2013年，加西亚—巴斯达首次在亚洲以外的约旦发现了TR4。从那时起，他就“祈祷香蕉枯萎病不会袭击发展中国家”，因为香蕉是这些国家的主食。但是很不幸，已经在非洲出现，在莫桑比克发现了TR4。TR4病真菌对香蕉种植非常致命的原因与新冠病毒一样，是“隐形传播”，防不胜防，只不过两者无症状传播的时间跨度不同。香蕉树被感染后在一年之内看起来还是很健康，然后叶子才会变黄枯萎。即是说，当发现香蕉树中招时，为时太晚，因为TR4真菌可能已经通过人的靴子、植物、机器或动物身上的土壤孢子传播开来。来自南美哥伦比亚的加西亚—巴斯提达知道，TR4最终会传播到南美的香蕉种植中心地带。果园会将成长中的香蕉包裹起来，防止香蕉枯萎病的传播。

2019年，他最可怕的噩梦成真了。他接到哥伦比亚一家农场的电话，说香蕉的叶子枯萎变黄，想给他送些样品检查。他说：“这就像一场噩梦。前一分钟我在农场，下一分钟我在实验室，再下一分钟我向哥伦比亚政府部长解释最糟糕的事情已经发生了。很长一段时间我都睡不好觉。我感到心碎。”

就像其他受到TR4攻击的国家，哥伦比亚现在想方设法减缓疫情的爆发，而全世界也紧张地关注着拉丁美洲和加勒比其他地区的疫情迹象。由于无药可治，唯一能做的就是隔离受感染的农场，实施生物安全措施，如在农场中消毒靴子，避免移动植株之类。换句话说，就像身处新冠病毒大流行中的人一样要勤洗手和保持社交距离。与此同时，寻找解决方案的竞赛已经开始。

在澳大利亚，科学家已经研制出一种可以抵抗TR4的转基因香芽蕉。比尔和梅琳达·盖茨基金会也在支持正在进行的转基因研究。然而，尽管强有力的科学证据证明转基因食品是安全的，但转基因香蕉不太可能很快出现在你家附近的超市货架上，因为监管机构和公众仍然对转基因食品持怀疑态度。

加西亚—巴斯提达现在研究公司KeyGene工作，并与瓦赫宁根大学密切合作。对他说，转基因香蕉是一个“立竿见影”的解决之道，只要五到十年可以解决问题，但却没有解决症结之处，即香蕉种植这整个行业都基于单一的克隆繁殖的品种。研究TR4的试验才刚刚开发出来，因为与其他主要作物相比，用于香蕉种植的研究资金比较少。

对于某些地方的人来说，香蕉是水果，但一些地方把香蕉作为主食。加西亚—巴斯提达想要给香蕉作物引入更多的品种，如此才能较有效地抗TR4这类的病害爆发。他指出，全世界有数百种香蕉有种植潜力。为什么不采用？在印度、印度尼西亚和菲律宾等国家，人们食用数十种不同种类的香蕉，这些香蕉的口味、气味和大小都不一样。但是，这些品种无法像香芽蕉那样大规模种植和运输出口。香芽蕉之所以获得大型种植农的青睐就是因为这种香蕉能经受远洋运输。

加西亚—巴斯提达在他位于荷兰的实验室里，与同事们正在使用最新的DNA测序技术来识别抗TR4的基因，培育可抗“热带4号”香蕉枯萎病，同时也具有商业价值的香蕉。他指出：“我们种植的苹果有数百个品种，为什么不开始想法提供多样品种的香蕉呢？”亚洲香蕉品种众多，但有些不便于长途运输。

最好的希望是在未来五到十年内就有一种可以运输出口也能抗病的香蕉。但这不是一劳永逸的解决方案。在经历了上个世纪不是一次，而是两次的香蕉枯萎病的大流行之后，这一次香蕉种植产业必须考虑的不仅仅是引进另一种无性繁殖的品种。

英国埃克塞特大学的生态学副教授丹?伯贝尔（Dan Bebber）在过去的三年一直在研究香蕉供应系统面临的挑战，这是英国政府资助的计划BananEx的一部分。他说，香蕉行业要想生存下去，最好的办法就是改变种植香蕉的方式。

目前香芽蕉这样的单一品种大规模种植，不仅是无法抵御TR4的流行，而且所有病虫害都会迅速传播。香蕉在一个生长季节，喷洒农药可以高达40到80次。伯贝尔说，农药“可能对土壤微生物群产生巨大影响，要种植香蕉，你必须照顾好土壤”。

伯贝尔指出，来自菲律宾的报告显示，有机农场在抗TR4枯萎病表现较好，因为土壤中的微生物群能够抗病害感染。他说香蕉种植场应该考虑增加有机质，也许可在香蕉植株的树行之间种植季节性作物来提高病害隔离庇护和土壤肥力，或使用微生物和昆虫而不是化学物质农药来作病害的“生物控制”，以及多腾出一些荒地让野生动植物栖息生长等。当然，这样的有机种植会推高香蕉的价格，但从长远来看，这才是可持续性的种植。

根据伯贝尔的看法，现在香蕉的价格实在是太便宜。这不仅是因为没有把大量使用化学物质单一品种种植这样的环境付出成本计算在内，而且也因为未考虑香蕉种植业以极低的工资雇用蕉农这样的社会成本。慈善组织“香蕉链接”（Banana Link）就这一问题展开了宣传，指责超市“竞相降价”，将香蕉价格压到最低，损害了生态环境、工人的健康，最终也损害了香蕉作物的健康。

香蕉公平贸易运动采用了一些方法来确保香蕉种植业工人得到公平的价格报酬，不过伯贝尔说，整个行业的工人已开始要求更高的工资。他再次表示，这也会有助于预防TR4枯萎病，因为工人需要得到公平的报酬，这样才能有效管理种植场，防止病虫害的发生。他说，“多年来，我们没有考虑到香蕉种植的社会和生态环境成本。是开始为香蕉付出公平价格的时候了，这不仅是为了工人和环境，也是为了香蕉本身的健康。”

美国电影制作人杰基?特纳（Jackie Turner）从学生时代在香蕉种植园打工开始，她一直在思考和询问香蕉是如何种植的。她同意，解决办法在于公平贸易和品种的多样性。

在她制作的电影《香蕉末日》（Bananageddon）中，她与想法防止TR4蔓延的科学家、警告会出现粮荒的食品安全专家，以及忧于生计的种植园工人交谈。香芽蕉因为易于运输而被大量栽种。

特纳说：“TR4和新冠病毒很像，都没有治疗方法。这是香蕉的‘末日’场景。”特纳在全世界跑了两年，以了解香蕉枯萎病对香蕉种植业的影响。这两年的所见所闻让她深信，香蕉需要以不同的方式种植，应该引进新的品种。她说，这不仅有利于生态环境和预防有害香蕉的疾病，而且也有益于消费者。

为了鼓励消费大众支持种植不同品种香蕉的小农户，她建立了一份香蕉清单，列出销售不同种类香蕉的商店，以便消费者选择他们喜爱的口味，创造对多品种香蕉的需求。例如，味道有点像覆盆子的矮人红香蕉，比香芽蕉小也更甜的玉女手指蕉，味道如香草冰淇淋的蓝色爪哇蕉等等。这些形形色色的香蕉不仅美味，而且有助于创造一种更能抗病虫害的品种多样化种植业。

对特纳来说，如果香蕉传染病大流行迫使我们以更环保的方式种植香蕉，吃更多种类的水果，那么其结果未尝不是一宗好事。她承认，“也许我们少吃香蕉，但我们花在香蕉的钱会更多。但你知道吗，你吃到的会是更好的香蕉。”

谢选骏指出：上文是在“为香蕉涨价制造舆论”吗？在我看来，香蕉枯萎病也好，新冠疫情也罢，其前提都是“标准化的生命”。为了增加商业价值，香蕉的品种单一化了；为了增加竞争效率，人类的品种也单一化了——现代人都像一个模子里浇灌出来的物件，所以大流行病才能横扫一切“文明社会”。如果人类有所不同，病毒岂能一概适用？如果人类也像香蕉一样单一化了，那么离开集体灭绝也就不远了！

谢选骏：病毒式的试金石

《新冠疫情为何导致分手和离婚激增？》（BBC 2021年1月4日）报道：

世界各地的离婚率都不断攀升，情感专家警告称，疫情引发的分手曲线可能尚未见顶。

结婚7年后，29岁的索菲·特纳（Sophie Turner）和她的丈夫离婚。在新冠肺炎爆发前，他们从未讨论过分手的问题，但在疫病流行期间，他们的婚姻变坏了。特纳是英格兰萨福克（Suffolk）儿童社会服务中心的一名员工，她说: “我压力更大，事情越闹越大，于是我们决定试着分居。” “很快我们就意识到，分居状态可能会更久。”

他们的经历如今很普遍。在英国和世界各地，分居或申请离婚的人数急剧上升。与去年同期相比，今年7月至10月，英国著名律师事务所司徒华慈（Stewarts）的咨询量增长了122%。慈善团体“公民建议”（Charity Citizen's Advice）报告说，寻求结束关系建议的网络搜索量激增。在美国，一家大型的法律合同咨询网站最近宣布，其基本离婚协议的销售额增长了34%，五个月内新婚夫妇占客户数量的20%。中国也有类似的情况，在疫病大流行开始时，中国的隔离制度是世界上最严格的国家之一。瑞典也是如此，但直到最近，该国还主要依靠自愿遵守建议来尝试减缓新冠肺炎的传播。

疫情正在影响许多重要人际关系，这已是老生常谈。但律师、心理咨询师和学者正开始更清楚地了解导致新冠肺炎导致人际关系解体热潮的多种因素，以及为何似乎到2021年这种热潮愈演愈烈。

新冠疫情持续，一对分居广州和香港的中荷情侣因长久的分离，经历了一场情感危机。

司徒华慈律师事务所的合伙人卡莉·金奇(Carly Kinch)称，这个疫情对情侣来说是“完美风暴”，封锁和社交距离导致他们在一起的时间增加。在很多情况下，以前短暂分开还能暂时掩盖问题，如今不得不在一起就成了分手的催化剂。“我不认为人们离婚的原因一定改变了。你总是有潜在的情绪，我对家里的这个或那个不满意。但我认为，这只是让人们对家中事务比通常情况下更加敏感。”金奇说，在英国第一次全国隔离结束后，她的团队对离婚申请激增并不感到惊讶，因为家庭相处时间较长，比如在学校假期或圣诞节期间，离婚申请通常会激增。她说: “我认为隔离压力更大。”

不同的是，提出离婚的女性数量显著增加，76%的新案例来自女性客户，而一年前这一比例仅为60%。她认为，这一趋势与许多关于在职父母在疫情隔离期间生活的研究结果相一致，这些研究结果表明，女性仍然承担着更高比例的家务和照顾孩子的责任，在男性也在家工作的异性恋夫妇中甚至也是如此。她补充道: “我觉得有些人在进入隔离的时候会想：'哦，这不是很好吗！我们要一起度过很多美好时光。而我的伴侣，通常都在工作，而他现在会在家，帮更多的忙。但我认为，对许多人来说，现实总是残酷的。”

特纳表示，与伴侣分手的决定是双方共同决定的，他们现在仍然是朋友。对他们来说，导火索是决定分房睡，以减少特纳被感染的风险，因为特纳之前就有健康问题，觉得这对他们的关系质量“并没有什么问题”。但就像许多分手一样，他们的分手也是由于沟通问题。她说: “我们彼此心烦意乱，无法好好交谈。”

特纳在家教育儿子和照顾亲戚的孩子，承担家务负担，这也引起了摩擦。特纳说，她丈夫发现她对家以外的事情都不感兴趣，而特纳也很难接受：丈夫可以离开家去公司见同事，而她只能呆在家里。

对其他夫妇来说，与疫情有关的精神健康问题是导致分手的一个原因。43岁的阿姆斯特丹编辑玛丽在3月份感染了新冠病毒，这让她伴侣的焦虑症 “急剧失控”。她说：“在我们被隔离的将近一个月里，我要处理所有的事情，这真是让人筋疲力尽。”

作为新冠肺炎长期的受害者，到了7月，她除了兼职工作和照顾他们4岁的孩子这些 “最基本"事情外，仍然很难安排自己的时间。“不幸的是，我们的关系需要我耗费太多精力：情感上、精神上和身体上。所以，我请求分手。这就像是一件生死攸关的事。”

但夫妻关系专家认为，即使是在疫情爆发前没有出现问题、家庭健康、关系稳定的牢固夫妻，也可能在疫情期间分手。英国心理治疗协会(UK Council for Psychotherapy)发言人、心理治疗师罗南·斯蒂曼(Ronen Stilman)解释说，这是因为疫情破坏了“已经确立的、能够提供舒适、稳定节律的常规活动”。如果没有这些，伴侣在感情之外“寻求其他形式的支持或激励”的机会就很有限，这会让他们处于压力之下。斯蒂曼说：“越来越多的人陷入困境，他们很难应付。就像积聚压力的压力锅一样，锅盖最终会破裂，夫妻关系也是如此。”

专家说，疫情的压力迫使我们仔细审视自己的生活安排——生活在斯德哥尔摩的美国人诺拉就是如此，她29岁，要求不透露姓氏。在疫情爆发几个月后就她与西班牙男友分手了，当时他们刚同居一年。诺拉说，这对夫妇非常重视感染的风险，都选择在家工作，避免不必要的外出。“我们放弃了社交生活和释放精力的运动——他的篮球和我的攀岩。”“我们的差异被放大了。我内向而他外向。我们无法'充电'——他需要更多的人，而我需要更多的空间。” 他们尽了最大努力寻找解决方案，但最终没有奏效。

金奇律师指出，疫情很可能是年轻夫妇需要共同面对的首要生活挑战，这可能部分解释了美国和加拿大等国新婚夫妇离婚申请上升的原因。她说，“如果你们是新婚夫妇或刚开始不久的恋爱关系，你们的婚姻可能不会像30年的婚姻那样经受过考验和磨难。”与此同时，疫情造成的简约生活方式与许多新婚夫妇憧憬的“婚姻幸福、完美生活”正好相反。

此外，婚姻关系专家表示，疫情的经济影响也可能是导致分手的主要原因，因为失业、休假或拿回家的工资较少。“至少自二战以来，在经济衰退期间，离婚数量无一例外地呈上升趋势，” 瑞典西北部于默奥大学（Ume University）研究人口历史的格伦·桑德斯特罗姆（Glen Sandstrom）解释说。“考虑到我们目前正在经历一场严重的经济危机，我们预计最终结果将是婚姻更加不稳定。”

金钱是导致婚姻冲突的最常见原因之一。桑德斯特罗姆说：“收入减少加剧了关系的紧张，因为在如何消费的观念上产生冲突，心理压力增加，反过来，由于担心如何入不敷出，导致关系质量下降。” 被裁员也会对自尊造成重大打击，尤其是男性，他们“比女性更将自我价值建立在为家庭提供经济保障的能力上”。这可以表现为焦虑、愤怒和沮丧，以及增加家庭暴力的可能性。

然而，与其他金融危机不同的是，新冠疫情对那些已经在酒店、休闲、零售和旅游等低收入行业从事不稳定工作的人造成了更严重的打击——在这些行业中，妇女、年轻人和少数族裔人数过多。为英国黑人和亚洲社区服务的文化心理治疗(Culture Minds Therapy)的治疗师尼基塔·阿明(Nikita Amin)表示，咨询夫妻心理和个人治疗的人数有所增加。她说，这反映了疫病对这些群体的影响程度，因为英国的少数族裔原本不太可能就心理健康和人际关系问题寻求帮助，部分原因是他们的文化以分居和离婚为耻辱。她认为，可能还有很多人无法寻求帮助，因为他们没有时间或金钱，或者因为害怕伴侣或亲属对自己正考虑分居时可能做出的反应。专家说，有些人可能是在等待社会和经济更加稳定后结束恋爱关系。

尽管人们希望2021年上半年到中期疫苗的推出能让很多人重拾新冠肺炎流行前的生活方式，但许多离婚专家认为，这并不能保证分手趋势就能结束。桑德斯特罗姆指出，新冠可能会导致长期的经济衰退，这意味着家庭收入问题会持续，导致关系紧张。他说:“如果经济冲击广泛，失业率大幅上升，许多婚姻将受到影响。” 但他补充说，如果各国在2021年的复苏速度快于预期，就可能出现相反的情况。

然而，金奇律师警告说，经济状况改善也可能会引发离婚，因为一些目前正在经历婚姻问题的夫妻可能出于经济考虑推迟了分手。金奇说：“随着形势稳定下来，如果我们看到分手率增长，我一点也不会感到惊讶。对那些无论如何都想分手的人来说，会觉得一切都太不确定了。”她认为，新一波的分手潮中可能还有那些目前呆在一起的伴侣，因为他们对独处感到紧张，不想在隔离期间又要和其他人约会，或者担心启动离婚程序后生活混乱，因而在隔离期间仍保持同居。“她们不想一边说 '我要离婚'，然而又不得不一天24小时和伴侣在一起。”

金奇的公司已经收到越来越多关于未来分手时所需的 “信息收集”咨询。“他们带着许多问题来找我们，问我们离婚后的生活是什么样子的：'我怎么为我的新生活做准备？'” 她说。“我认为人们现在做的问询可能比疫情爆发前要多得多。”

伦敦个人成长方面的专家诺埃尔·贝尔(Noel Bell)等心理治疗专家认为，疫情还促使人们对自己想要什么生活方式、想要什么样的伴侣进行更多的重新评估。有证据表明，人们希望搬家，拥有不同的生活方式，比如搬到通勤时间更少的地区，这一点很明显。

“这种重新评估在婚姻中也会发生，夫妻们重新评估他们的生活选择和情感需求。” 他说。“疫情的压力提醒我们所有人，生命可能是短暂的，我们需要想好和谁一起度过我们的宝贵时间。”

回到萨福克郡，索菲·特纳刚刚签了一套新房子的租约，这样她就可以住得离姐姐和父母更近。虽然和丈夫分手对她充满挑战，但她相信这是最好的决定。“我认为疫病带来的一线希望是，它帮助我们意识到，我们真的有必要分手。否则，我们还是要共用一间卧室，彼此还是不说话，” 她说。“作为朋友，我们更幸福，不会为所有的小事情烦恼。”

谢选骏指出：上面的论述未能提纲挈领地说明——“新冠疫情为何导致分手和离婚激增”，其实是由于“病毒的试金石作用”。因为，病毒的作用激化了原先的裂痕和潜在危机，正如人们所说的“撕开了温情脉脉的面纱”，或是“挤破了得过且过的脓疮”。正如，病毒感染容易导致衰人或病人的一命呜呼。作为试金石的病毒，可以用来“检验人际关系”，正如可以用来“检验健康程度”。

谢选骏：个人主义是极少数的异禀

 《社交隔离会影响记忆，原因何在？》（BBC 2021年1月5日）报道：

由于日复一日的生活没有变化和区别，使得我们对日常生活的记忆也变得困难。

新冠病毒大流行，我们许多人被迫长时间宅在家，这对我们的记忆力并非好事。

自从隔离在家，你发现自己记性变差，会忘记给某人发电邮、要使用一个词但就是想不起，或者又一次忘记买牛奶。但这现象不只是发生在你一个人身上。我自己也记不得最近有多少次朋友们为他们记忆每下愈况而难受。

当然，传闻不足以当作证据，现在就开始研究比对新冠病毒大流行前后我们记忆能力之异同还为时过早。不过在阿尔茨海默氏症协会进行的一项调查中，有一半患者的家属表示，他们患上此症的亲人自从生活较为与世隔绝后，他们的记忆力变得更差劲。

对养老院社交活动的限制，以及一些个案长达多个月禁止探访，似乎已经造成了损害。

实际上加州大学欧文分校已经开始研究社交隔绝会如何影响人们的记忆力。据报道，即使是对自我信息有巨细无遗超强记忆，可轻而易举回忆起自己20年前的经历细节，比如买票看一场电影的记忆神人，也发现他们记忆开始丢三忘四。

当然，记忆有几种不同类型。忘记你打算买什么与忘记某人的名字或上周三你做了什么是不同的。但是，有关记忆是如何运作的研究指出，我们新近社交受限制的环境可能会以几种方式对记忆力产生影响。

最明显的因素是社交隔绝。我们知道，缺乏社交会对大脑产生负面影响，而这种影响在那些已经有记忆困难的人身上表现得最为严重。对于老年痴呆症患者，其孤独感的程度甚至可以用来预测其病情的恶化过程。

当然，并不是每个人在新冠病毒大流行期间都感到孤独，一些研究结果表明，孤独的程度会随着时间过去渐趋稳定。

Zoom视频会议日复一日同一个屏幕，单调乏味，使得很难记住每一个会议有什么特别之处。

不过，即或我们不为人际交往减少而感到苦恼，但我们中许多人接触的人确实比往时少了好多。我们失去了在办公室茶水间与同事的闲聊，没有了和十几个人谈天说地的晚间聚会，也失去彼此交换经历和感受的时光。

事件的重复可以帮助我们巩固对自身经历的记忆，也就是所谓的情景记忆。如果我们不能像以前那样频繁地社交，那么这些记忆就不会像以前那样清晰可辨而历历在目。

即或我们有机会聊天，我们能讲的故事也变少。由于假期取消，婚礼推迟，音乐会和体育赛事可能照常进行但没有现场观众，我们的谈资就更是少之又少。至于工作中发生的不幸，那也仅止于让我们感到挫折的技术故障而已。

的确，你可能会以更多的在线社交活动来弥补。但线上社交与现实生活交谈并不完全一样。你或许不太可能提及一些无关紧要的事情。为了让你要讲的事在网络延时或退出时还值得保存，你只能讲有讲述价值的事。如果你提高了值得说而且有趣事情的门槛，那你会又一次错过了强化这些记忆的机会。

但现在我们面对的还不仅仅是缺乏社交活动，很多人还提到他们对生活现状的焦虑感。即使你庆幸自己比其他倒霉的人要运气好一些，但仍可能无法摆脱世界已变得动荡不定的感觉。

伦敦大学学院的心理生物学家黛西·范考特（Daisy Fancourt）和她的团队一直在研究英国人在整个新冠病毒大流行期间的感受。虽然在封城开始时，人们的焦虑水平达到顶峰，其后逐渐降低，但平均水平仍然比平时高，特别是年轻人、独居者、家有儿童者、低收入者或城市地区的居民，他们的焦虑感最强烈。

同时，英国国家统计署（Office of National Statistics）发现，抑郁症的发病率也增加了一倍。抑郁和焦虑都对记忆有影响。焦虑会使我们的工作记忆付出代价，损害我们记住购物清单和工作清单的能力。

办公室会议可能在不同的房间召开，这让我们有不同空间位置的经历，可加强我们的记忆。

由于缺乏有助于记忆的线索，使得记忆变得更加困难。如果你离家外出工作，那么你的出行，景物的变化和工作之间的休息，都会是锚定你之记忆的时间点。但如果你在家工作，每次在线会议的感觉都差不多，因为你通常会坐在完全相同的位置，面对完全相同的屏幕。也没有那么多标记你之记忆的时刻来帮助你区分会议之间的不同。

如同英国威斯敏斯特大学认知神经科学教授凯瑟琳?洛夫迪（Catherine Loveday）之言，"想要记住天天一个样的日子里发生的事，就像钢琴上没有黑键无法弹奏曲调一样。"

在家里上班就像把在公司上班的多个日子合并成一个日子一样，只是重覆做同样的事。在公司上班的那些日子，你可能走过一间你曾开会的房间，这会提醒你需要给某人发邮件。在家里，没有提示来帮助你记住工作的不同部分。你所有的记忆都是坐在你的电脑前。在办公室工作，你可能会准确地记得你在哪里与人交谈过，是在电梯旁还是在办公室的厨房，这有助于你不忘记交谈这回事。

然后是普遍的疲劳，这也无助于我们的记忆。Zoom会议很累人，有些工作在家里更难做，假期也被取消。原有的作息被打破，加上对新冠病毒大流行的焦虑会影响我们的睡眠。以上总总，都让我们一直感到很累。

因此，伴随着疲劳、焦虑、缺乏记忆线索，以及社会互动的减少，难怪我们中的一些人会感到记忆力大不如前。

洛夫迪认为，其中还有一个额外的原因，一个我们可能甚至没有注意到的因素。即身处不同的地理位置对我们的大脑，特别是对我们的记忆的影响。

找到回家之路对人类一直生死攸关。只要离开家门，我们就会集中注意力。无论是在森林中寻路还是绕城而行，我们都会较多地使用被称为海马体的海马状大脑区域。还记得那些对伦敦黑色出租车司机的研究吗？这些出租车司机知道伦敦的每条大街小巷，对街道的记忆让他们的海马体比一般人要大一些。

我们需要使用海马体来记住新信息。但加拿大麦吉尔大学的神经科学家维罗妮克?波波特（Veronique Bohbot）发现，如果随着年龄增长，生活圈子变得狭小，日子单调重复，对海马体的使用就会减少。

同样地，她发现依赖卫星导航而不是自己找路的司机对地理空间的记忆能力要小一些，而这种记忆特别依赖海马体。

如果由于新冠病毒大流行，这半年多来，我们大部分时间都呆在家里，就会失去来自于找路辨方向对大脑的额外刺激。

好消息是我们可以做一些事情弥补。散步，特别是走在不熟悉的街道上，会让你的大脑重新集中注意力。甚至走动一下也会有所帮助。每次开会你是否一定要坐在办公桌前吗？如果来一个电话会议，能不能沿街边走边聊电话？

平日和周末要有很大區別，不要兩種日子看起來都一样，这样才会有助于缓解我們新生活方式对时间流逝感知的扭曲。

只要我们离开家门，即或是到公园散散步，我们的大脑就会开启记忆。

洛夫迪建议，我们的生活内容应该丰富一些，这需要一些创造性思考来帮助实现。如果不能出门，她建议在家里找点完全新鲜的事来做，做完告诉他人来帮助你牢记。

每天晚上有意识地回味一天的经历可以帮助你强化记忆。你甚至可以写日记。诚然，现在值得注意的事情已越来越少了，但如果有一天我们回顾这个时期，仍然会觉得很有趣。而且记日记也可有助于你当下的记忆。

如果你忘记了要做的事情，那么在手机上列明工作清单和设置提醒会比你想象的更有效果。你也可以利用一下自己的想象力。比如你想要记得买牛奶、面包和鸡蛋，那么在你出门之前，先在脑中想象自己穿过商店中你要去的每一个货架通道的情景。当你真的来到商店后，你想像的购物之旅就会浮现在你的脑海中，这样你就不会忘记你所需要购买的东西。

谢选骏指出：“社交隔离会影响记忆，原因何在？”——除了以上所说，还有一个关键因素，那就是“人是社会的动物”，绝大多数都是社会环境塑造了个人，只有极少数的个体，可以抵抗社会环境，而获得独特的生长。在这种意义上，个人主义是极少数的异禀，是一种无法复制的东西。当那些“社会环境塑造的个体”也在张扬个人主义的时候，名实不符的混乱就将瓦解社会了。

谢选骏：法轮“功陷”了国会大厦

《“停止窃选”参与者：国会山有人给我们设圈套》（2021-01-10 大纪元）报道：

1月6日，在华盛顿DC的川普总统支持者，人山人海。（法轮功提供）

“我们被做局陷害了（setup）”，他们在克鲁兹议员正要展示证据的时候，打开路障，打开国会大门，让伪装成川粉的安提法的人进去了。“停止窃选”参与者Rena Wang这样说。

1月6日，数以百万计的川普总统支持者聚集在华盛顿DC，举行集会，呼吁“停止窃选”（Stop the Steal）。佛罗里达的Rena Wang也亲身见证了这一重要历史时刻。但是，她感觉“被人提前设好了圈套陷害了”。

Rena用人山旗海来形容1月6日在华盛顿DC的集会，她说：“看到这么多爱国者，我感觉很自豪能成为其中的一员。”

华盛顿DC人山人海 很平和

Rena讲述，那天在华盛顿DC，他们的手机从早上9点钟开始基本上就没有任何信号了，“大家根本就没有任何网络或者手机信号， 一直到下午手机同时都传出晚上6点开始宵禁的警告。”

Rena表示，川普总统讲完话以后，大家就一起往国会山那边走，先站在国会山草坪的比较外围的地方，那个时候大概应该在2点到3点之间。然后大家往国会山方向走。我们看见好多人，“真是人山人海，大家都很平和”

大家就慢慢地往里走。“忽然我们听到一阵欢呼声，就看见一群人从国会山左边的楼梯，上去了，进到国会里了，（没有看到警察拦截）。 大概过了两三分钟，我们就听到了枪声，还有好多的烟雾在前面，我们都有点惊慌，忙问‘ 怎么回事，是开抢了吗？’”

催泪弹伤及无辜民众

Rena表示，当时大家非常惊讶，都说不可能开枪，然后就听见有人说他们放了催泪弹。旁边的那几个朋友都非常生气。正在说话的时，又有好几波的催泪弹向他们正面的人群这边打来。

Rena说：“我们都惊呆了，因为大家都非常平和地站在那里。 我们特别生气，就往前走，想看看究竟发生了什么。这时就看见一个老兵，退伍老兵模样的男子跌跌撞撞地走着，然后就倒在了地上。我们赶忙过去，问他怎么了。他说：‘我眼睛痛，我看不见了’ 。 经过询问后才知道，原来他中了催泪弹。我们这一群人就赶紧过来，拿瓶装水给他冲洗眼睛，大概冲了20分钟左右，他才慢慢好起来。

没信号的手机突然同时收到警告

Rena说，刚刚帮完老兵，就在这个时候，所有人的手机突然间都有了信号，手机上写着‘紧急警告：今晚6点开始宵禁，所有的人马上离开’。她表示，当大家看到手机上的警告时都惊呆了， 没有想到自己一腔的爱国热情竟然被如此对待。好像自己成了犯罪分子。

Rena气愤地说：“事后想起当时的场景还觉得可怕。事后看到网上流传的视频才知道，是他们（警察/保安）打开门，打开路障让第一批人进去的。根本不是硬冲进去的。他们把第一批人放进去以后，就对着正面的人群放催泪弹了。”

满腔热情换来被做局陷害 很伤心

Rena和其他南佛罗里达的支持者乘坐6辆大巴士，行程十几个小时到华盛顿DC和平集合，支持川普总统，呼吁停止窃选。

Rena说：“我们一直喊“USA, USA, Do your job, Do your job”, 因为我们希望国会议员做他们该做的工作。大家喊的口号都是这些，我们的嗓子都喊哑了。”

“然后，等到那些人开始放催泪瓦斯的时候，好多美国人就急了，他们就在那儿喊‘Our House,Our House’就是说这个是我们人民的国会，不是你们的。整个这个国会是我们的。这是我听到的最多的口号。”

说到这时，Rena的眼圈红了，她表示：“我们非常生气、非常伤心，我们就感觉到被做局陷害了（setup），就是被人提前设好了圈套陷害了。”“他们在克鲁兹议员正要展示证据的时候，打开路障，打开国会的大门，让安提法的人伪装成川粉，然后说是川普支持者做的。进而否定整个集会，这和中共的做法如出一辙。”

Rena伤感地说：“在回程的路上，我们几个女生都哭了，真的很生气。我们自费坐大巴十几个小时到DC。我们满腔热情去支持川普总统，反对窃选。结果我们却被做局了。真的是很伤心、很伤心的感觉。”

为了下一代 必须争取权利

1976年的4月5号，Rena曾在天安门广场亲眼见到到共产党统治下的第一次民主运动。那时，中共总理周恩来去世，北京市民自发抗议四人帮，该事件被中共定性为“反革命事件”，引来暴力镇压

Rena还存有好几本那个时候的天安门诗抄。 八九年天安门六四学生运动时，她也站在天安门广场，参加了那场民主运动，并亲眼目睹了天安门广场发生的惨绝人寰的杀戮。

Rena见证了在中国历史上最大的两次民主运动。

天安门事件后，Rena于1989年8月11日来到美国。“那个时候我对中共是彻底绝望了。老实说，一路上我是哭着出来的，我觉得我的祖国已经没有希望了。”

“我来美国是来投奔自由的。奋斗这么多年我以为我到了一个自由的国度，没想到美国这个自由民主的灯塔也暗淡无光了，我们也到了争取自己权利的这一天。真的是感慨万千！”

“我们不仅见证历史，还要创造历史。” Rena 告诉她的女儿们，“如果有一天你们不得不像香港的那些孩子们一样冒着死的危险上街去抗议，去争取你们的权利的时候，你们不可以像香港的那些孩子们一样抱怨你们的上一代没有为你们做什么。我做了我该做的。”

正义必将战胜邪恶

“正义也许会迟到，但绝不会缺席”。 Rena坚定地认为，“不管结果如何，我们做了我们该做的。我们始终还是要祈祷正义战胜邪恶。而且我到今天为止还是相信川普总统到最后一定会赢。”她说，每一个人都应该坚守善良，每一个人坚守自己的良心，说真话。只有这样这个社会才能做好。就是像中国儒家所说的：先修身，再齐家，然后才能治国平天下。

谢选骏指出：法轮功派出了黄粉卧底——法轮“功陷”了国会大厦！

《1月6日国会山事件的局中局》（2021-01-10 纽约吉时羽 ）报道：

国会山事件已经过去三天了。

我在《1月6日的华府，他们为川普精心铺就了陷阱》一文中分析过，阴谋集团在当天为川普布下陷阱，安排Antifa冒充川普支持者带头闯入国会大楼，打断联席会议，在媒体舆论上制造川普号召支持者们暴乱的假象，并以此为契机连夜宣布拜登获胜。这是深层政府为川普布的局，表面上川普以及支持者们栽了个大跟头，但是事情真有那么简单吗？

永远要记得，国会山上的一幕，是这个世界上最有权势最有智谋的人玩的一场游戏，绝对不可能是表面看上去的那么简单，事实上，整个事件存在诸多疑点。阴谋集团一方的陷阱设置我们已经知道，几乎已经在打明牌了，反而川普尚未出招，显得神秘莫测且疑点重重。

1、这是川普首次亲自召集的华盛顿DC大游行，他反复发推邀支持者在1月6日来华盛顿DC，看起来十分重视。以川普的头脑和情报网，不可能不知道阴谋集团会利用这次集会搞事情，他为什么还要大力召集人群呢？一个智商156的人如果明知道对手会搞事情，却依然要这样做，那只能说明一件事——他是故意的。

2、川普通知大家当天11点他会在椭圆形草地演讲。但是，他自己竟然严重迟到了，一直到12:45才到场，迟到了将近两个小时，这本已经十分反常，演讲时间也很长，一直讲了半个多小时，到1:17分才结束。更奇怪的是，他的演讲内容可以说是乏善可陈，基本都是一些大家早已经知道的东西，既没有提供人们期待的新证据，更没有号召支持者们去国会讨伐。

为什么川普大张旗鼓的召集了百万之众，却先是姗姗来迟，又办了场又臭又长的演讲，两个小时之后他就告诉大家回家去吧。只有一个解释——演讲本身不重要，但是拖时间很重要。老川亲自号召大家来参加，人都来了却没给大家任何想要的东西就赶人回家，这让好多支持者很不解也很失望。可以肯定的是，老川让大家去，绝对不是耍人玩，而是一定有一个不能说出口的目的，这个目的达到之后，老川就要求大家回家了。人群是在糊里糊涂的情况下已经帮了老川一个大忙而不自知。

3、佩洛西说自己和很多议员放在国会大楼办公室的笔记本电脑丢了，并疯了一样要弹劾川普。我带着这些疑点，在这三天里收集整理了各方信息，把它们串联起来，逐渐梳理出来脉络，对1月6日在华盛顿DC，川普所布之局做了一个猜测。

先来理清几个时间点：

原定于11:00的演讲，拖到12:45才开始，又直到1:17才讲完，而来听演讲的人们从椭圆形草地步行到国会大楼，需要大约20分钟左右的时间。也就是说，川普支持者们从演讲结束后再步行前往国会大楼的话，要1:40左右才能到达。

国会联席会议是1:00开始的，2:30左右因为有人攻进会议室而紧急休会。

当天的人群并非都去听了川普演讲，也有一大群人是一直都围在国会大楼外面的。

人们是何时开始试图进入国会的呢？我恰好有这个时间记录。我在的一个微信群里，有一位群友当天就在国会大楼外面，参与了一开始的冲入国会大楼的行动。我查看了群聊天记录，她最早在群里表示有人踩倒栏杆，想要闯进国会的时间正好是1:00，我所在的纽约和华盛顿DC是同一个时区，所以就在联席会议刚刚开始的时候，闯国会的事情就已经在同时进行了。

1:22时这个群友说民众和警察起了冲突，她腿上被橡胶子弹反弹打到了。

而这个时间点川普的演讲刚刚结束，那一批听演讲的人群还在通往国会的路上。

2:10左右，电视直播上可以看到已经有很多人大摇大摆的进入了国会大楼。

2:30联席会议紧急休会。

前空军指挥官麦金纳尼将军向记者透露，在当天人群围攻国会大楼时，有特种部队情报人员拿到了佩洛西的电脑。麦金纳尼将军还说，“我看到了佩洛西的手提电脑。”

看来，佩洛西的笔记本电脑真的在老川手里。现在我们再来猜测一下老川的这个局是如何运作的。

猜测一：混入人群中的特种部队

当天华盛顿DC百万之众的人群中，除了川普支持者之外，还有两组人：一组人是阴谋集团安排的Antifa ，另一组人则是老川派出的特种部队人员。他们都乔装成川普支持者混在人群里。

1:00，佩洛西以及全体议员都在出席联席会议，他们的办公室里空无一人，而此时人们开始试图进入国会大楼。

那个群友所在的那群人是骄傲男孩组织冲在最前面，和警察发生了冲突。这些冲突吸引了大家的目光，但是那些真正有特殊任务的行动则发生在侧门，在那里，警察不仅没有阻拦人们进入国会大楼，甚至还为Antifa打开了栅栏，欢迎进入。

随之顺利进入国会的还有川普派遣的特种部队人员，他们直奔佩洛西和议员的办公室，迅速拿到了笔记本电脑后就趁乱离开了。而此时大约1:15左右。

川普在收到已得手的信息后，就在1:17时结束了冗长的演讲，收工。然后带着这些电脑一起飞往得克萨斯军事指挥中心，让情报人员将电脑中的证据提取和整理。目的既然已经达成，川普就告诉支持者们保持和平，早点回家。

老川之所以在演讲上拖时间，是因为人数比他想象的还要多，他觉得仅在国会大楼外面的人就足够了，进入国会的人如果过多的话，一是会有事态失控的风险，二是那么多人一起往国会里进，特种部队人员拿了电脑之后想要和人群逆向而动离开大楼可能会很难。

猜测二：米勒配合老川玩了个无间道。

在国会被闯后，佩洛西和彭斯躲在地下通道里，彭斯要求代理国防部长米勒派遣国民警卫队驱逐国会内的人群。米勒假意听从彭斯的调遣，实则遵照的却是川普的计划。

米勒迅速部署了国民警卫队，以清除暴民为借口，将整个国会每一个房间都走了一遍，顺手拿走几十台笔记本电脑，交给了特种部队情报人员。

深层政府作茧自缚，以为在国会给老川下了套，谁知老川对孙子兵法运用自如，来个将计就计，一大窝阴谋集团也没能斗过智商156的老川。

请牢记林伍德律师再三强调的话：“我们一次只有一位总统。我们的总统是唐纳德·J·川普。他说话时，请仔细听。”

川普总统说让人们去DC，那么就去准没错。川普总统说快点回家吧，那你就要相信你们去华盛顿DC的目的已经完成，又为老川的最终胜利添砖加瓦了，即便你当时并不能理解他的话也没关系，仔细听并照着做就对了。

如今，老川需要我们配合的事情基本上都已经完成，接下来就要看老川的大手笔了。我昨天说大家可以准备吃爆米花看好戏，没想到太空军司令也说了同样的话呢，他在昨天的视频中让大家准备好爆米花，并推荐给大家一部名为《决战中途岛》的电影。

豆瓣上关于《决战中途岛》的电影简介是这样说的：这部电影讲述的是第二次世界大战太平洋战争重要转折点——中途岛海战。经此一役，日本海军受到“降维打击”，美日海上实力反转，从而扭转了整个太平洋战场的局势。

我在这个电影简介中看到了几个关键词：转折点、降维打击、反转、扭转了局势。

太空军是川普总统亲手成立的全新军种，对老川百分百忠诚。在这么敏感的日子，太空军司令推荐了这样一部电影，所以他的意思是什么呢？

你品，你细品。

谢选骏指出：细品上述的“转法轮”下来，就可以发现“法轮如何超自然地‘功陷’了国会大厦”的“大纪元”了。

谢选骏：马斯克的成功将毁灭地球

《信息量极大！世界首富马斯克最新访谈全文 远见令人震撼！》（2021年01月08日 中国基金报）报道：

特斯拉Model Y降价15万上市，是这两天最火的话题。但这还并是埃隆·马斯克(Elon Musk)做出/说出的最让人震惊的事情。作为特斯拉、SpaceX、Neuralink等多家明星公司的老板，马斯克涉足的领域覆盖了电动汽车、自动驾驶、太空旅行、超级高铁，甚至是脑机接口。

“建设太空文明和成为多星球物种是重要的，如果将来发生了第三次世界大战或者类似的事情，或者发生了全球性热核战争，那个时候可能地球上所有的文明都将被毁于一旦，但它至少能够继续在别的地方存在。”

特斯拉Model Y降价15万上市，是这两天最火的话题。

但这还并是埃隆·马斯克(Elon Musk)做出/说出的最让人震惊的事情。作为特斯拉、SpaceX、Neuralink等多家明星公司的老板，马斯克涉足的领域覆盖了电动汽车、自动驾驶、太空旅行、超级高铁，甚至是脑机接口。

更关键的是，在这些领域马斯克都取得了非凡的成就，既为自己赢得了硅谷钢铁侠的称号，也让他成为全球科技圈最热门的领袖之一。

马斯克是一个疯狂的人，也是一个有趣的人。面对纷杂而又有趣的世界，这位硅谷钢铁侠又有哪些看法？对于他自己，他是怎么看待的？为什么他把自己定义成一名工程师而不是企业家？

日前，欧洲最大的数字出版社Axel Springer(《商业内幕》的母公司)的CEO Mathias Dpfner和马斯克进行了一次深度访谈，聊到了自动驾驶、火星城计划、AI、新冠肺炎疫情、柏林超级工厂、电池生产等多个话题。

在这次访谈中，马斯克也是敞开心扉，不仅大胆谈到自己的观点和下一步计划，更是透露出了很多不为人知的细节，非常精彩，比如：

在特斯拉和奔驰、丰田的合作中，两家传统车企并不热情；他认为特斯拉最强的对手将来自中国；明年将实现L5；自动驾驶会比人类驾驶更加安全，但可能会让驾照变得越来越难考；人类将在四到六年内登陆火星，他还希望自己也能葬在火星等等。

以下是Mathias Dpfner和马斯克对话的全文编译，本文在不改变原意的基础上略有删改。另外，Axel Springer还发布了本次对话的一个视频版本(全英文)。

1、谈新冠病毒：mRNA是医学的未来

Dpfne：明智的德国政治家沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schuble)曾经说，“如果说我们的《基本法》中还有什么绝对价值存在，那么这个价值就是指人类尊严。人类的尊严不容侵犯。但是这不代表我们不会死亡。”

Musk：每个人都会死去。

Dpfne：每个人都会死去。但尊严属于应当被捍卫的东西。在新冠肺炎疫情期间也一样。在你感染期间，你关于新冠肺炎病毒的观点有发生什么变化吗？

Musk：诚实地说，并没有。

Dpfne：你对明年夏天的展望是怎样的？你认为疫苗接种会起作用吗？

Musk：我们即将拥有很多疫苗，多到我们不知道如何处理它们。我们可能会有多到用不完的疫苗。

Dpfne：但是这对于治疗癌症有积极的作用。

Musk：如果问疫苗生产的希望是什么，那就是疫苗技术在过去得到了飞速的发展，这是肯定的。对于加速疫苗研发，人们有很大的兴趣。特别是mRNA疫苗，它非常得有趣，因为它能成为治疗癌症的潜在方法。我认为BioNTech，CureVac，Moderna的工作(就是这样)——mRNA代表了医学的未来。基本上，你可以使用mRNA治疗一切。mRNA就像计算机程序，它基本上是一种合成病毒。您可以对其进行编程来让它执行所需的任何操作。举个例子，没准实际上你还能变成蝴蝶。

Dpfne：所以，这将是经济发展的巨大推动力。

Musk:会有很多的钱投向疫苗(研发)。我们在检测方面也做得更好了。检测技术已经取得了很大的进步。

2、谈战略：主动并购不是特斯拉想要的

Dpfne：2014年，在柏林，你拿到了金方向盘奖的终身成就奖。颁奖的时候，我就坐在一家德国大型车企的知名CEO旁边。你上台后，我问他，“你担心这个家伙吗？我的意思是，对于他正在做的事儿他是当真的。”当时他告诉我，“不，不，我并不担心，完全不担心。他(指马斯克)可能拥有一些关于电动车的疯狂想法，但电动汽车不是适合大众市场的产品。除了这一点，这些家伙根本不知道如何造好车，他们缺乏工程方面的知识。”

Musk：这很有趣。我们过去确实需要进步。

Dpfne：对于这样的自满，你怎么看？

Musk：自满从来都不是明智的。

Dpfne：那个时候，这位CEO绝对是认真的，他认为“这永远走不通。”而现在特斯拉，市值已经达到5360亿美元了，这是大众、戴姆勒、宝马市值总和的2.5倍。赫伯特·迪斯(大众集团CEO)曾经半开玩笑地说，特斯拉都能收购大众了。这对你来说有没有吸引力？

Musk：可能我们还是会独立运作。但是我们可以把我们的技术授权给像宝马这样的公司。我们尊重我们的目标，即加速可持续能源时代的到来，在这件事情上我们尽可能保持纯粹。所以，这不是一个关于建立护城河的故事。我们正在把我们的电动车超充网络开放给其他公司；我们正在提供Autopilot授权。会有些人想要使用我们的自动驾驶技术。同时我们可能会在电池(开放)方面做一些工作。你知道的，我们乐意于做技术授权，通过这样的方式帮助其他公司做正确的事情。

Dpfner：传统意义上的并购，不是特斯拉会考虑的方式？

Musk：要完成这种兼并不容易，每个公司都会有他们自己的文化。倘若有一家公司和我们说，“拜托，我们有兴趣和特斯拉合并”，那可以考虑。但是我们不想要发起恶意收购。如果有公司找到我们，说有他们兴趣合并，那我们会考虑这个问题。

Dpfner：六年前，你有感受从当时汽车行业掌门人们身上感受到自满吗？

Musk：那时他们相当傲慢。他们那时说的话都不算友好。

Dpfner：在某种程度上，可以说他们具有攻击性？

Musk：是的。

Dpfner：这种攻击性有没有给特斯拉造成伤害？或者说，这反而激励了你和你的团队，帮助到了特斯拉？

Musk：我们对此没有太过在意。一般来说，当一个行业中有一些新技术出现时，守成者的反应就是这样的。这很正常。对我们来说，最后这些都会成为极大的动力。某个时候，我们确实尝试和戴姆勒、丰田成立某种合资企业。然而，我们发现我们的合作伙伴他们热情不够大。所以，我们结束了这些合作关系，就坚持打造自己的汽车。我认为这些情况在今天已经发生了很大的改变。

Dpfner：到底是什么发生了变化？

Musk：现在很明显，人们想要电动汽车。人们想要具备可持续性的交通工具，想要清洁能源。事实上，这种态度确实和年龄有关。越年轻的人，会越关心环境。而随着时间的流逝，这些年轻人长大了，成为了决策者。这是这个世界常见的发展方式。

3、谈竞争：特斯拉最厉害的对手或许来自中国

Dpfner：你希望特斯拉10年后能卖出去多少台车？

Musk：现在世界上已经约有20亿台汽车和卡车了，而且这个数字还在增加。我们内部的看法是，我们希望每年更替掉全球车队里的1%。要在这方面取得真正的进展，我们得超越临界点。所以，每年大概要卖2000万台。

Dpfner：这意味着当前的估值合理。但是你发表过评论，说这太高了。你为什么这么做？

Musk：实际上，当时的股价比现在要低得多。我发表评论那个时候，股价在每股800美元左右，这是分摊之前的情况。我们做了一拆五。股票市场是个奇怪的地方。它就像一个有狂躁症的人，而这个人不停地告诉你你的公司值多少钱。有些时候，这个人会度过非常美好的一天，有些时候他们面对的是糟糕的一天，但是公司基本上却没什么变化。公开市场是很疯狂的。所以，我是不是认为特斯拉在未来有可能会值这个价？是的，而且可能价值还会更高。但是这实际上取决于人们认为我们能逐步地达到每年交付2000万台汽车的目标。然后，太阳能和电池存储装置对于特斯拉的未来而言，也是重要的组成部分。

Dpfner：传统车企们是否还有机会，在这个竞争颇激烈的生态环境中拿到一个角色？或者是对他们来说，现在已经太迟了？

Musk：绝对不晚。我们从大众身上看到了向电动化转型的大动作。同时很多中国公司的动作也非常、非常、非常迅速。我猜测特斯拉最具有竞争力的对手，可能会是一家来自中国的公司。中国市场上竞争非常地激烈。在中国有一些非常好的公司，同时他们工作相当努力。但是就这一点而言，所有主流车企，80%或者90%左右，都已经表态自己正在迅速电气化。

4、谈自动驾驶：我相信比人类驾驶更安全

Dpfner：所以，对于电动化你是有信心的，依旧很有信心。关于自动驾驶，你的看法有什么改变吗？我记得，几年前，有人问过你，你认为自动驾驶汽车何时能获批。而你的回答是，“我不关心自动驾驶什么时候被批准。我关心的是人类被禁止开车的那一刻。”然后有些人认为，这永远都不会发生，因为没有人能想像坐在一辆没有方向盘的汽车里面。你的回应是，“好吧，一百年之前，没有人能想像在没有电梯管理员的情况下乘坐电梯。现在，你不能想像的是一个有电梯管理员的电梯。”你现在依然相信这个类比吗？

Musk：我要澄清一下。我绝对不是努力想从人们的手里夺走他们的方向盘。我只是说了一些最可能会发生的事情，也就是自动驾驶将比人类驾驶员更安全。我对此是确信的。自动驾驶的安全性可能会达到人类驾驶员的10倍。而这意味着，允许某人驾驶自己汽车的标准可能也会变得更高。当前，拥有驾驶证是件相对容易的事情，因为人们需要一辆车来满足自己出行的需求。但是通常情况下，出于各种原因人们的汽车会被撞坏，比如可能是因为他们醉驾或者在开车的时候分心，或是因为他们在开车的时候发了很多的短信。因此，当自动驾驶比人类驾驶要安全10倍的时候，允许人类驾驶汽车的标准可能会变得更严格。这是最有可能的结果。

Dpfner：时间节点是怎样的？L5级自动驾驶什么时候会有？你相信L4级自动驾驶能落地吗？如果实现了，可能会出现人机混合的情况，这可能比只有机器(自动驾驶汽车)在路上更危险。

Musk:这里存在一个危险的过渡地带。在一个自动驾驶运行状况良好的地方，偶尔会出现问题，因为人们可能会觉得太舒适了，而出现注意力不集中的情况。在99.9%的时间内，自动驾驶的表现是好的。在1000次中，有1次表现得不好。而你确实需要更好的表现，就像可靠性达到了6个99.9999这样的程度。

Dpfner：这将在什么时候成为新常态。你对时间表有什么预测吗？

Musk：我非常有自信的是特斯拉将在明年达到L5，对此非常有信心，100%(的信心)。

Dpfner：你能提供L5，但这什么时候能够获得(监管)批准？

Musk：何时批准不是我控制的。

Dpfner：但是理论上特斯拉明年能够做到这一点？

Musk：当然。我开的特斯拉上用了Alpha版的最新的FSD完全自动驾驶软件，很多次我都可以通过一系列非常复杂交叉路口和窄路，而不用自己接管。我就这样开车去上班，然后开车再回家。

Dpfner：美国、欧洲、中国市场的批准时间表，你有预期吗？

Musk：美国的批准会很快，特别是在某些州速度会很快。另外一些国家，如挪威，批准将很快。他们已经说了。实际上，欧盟是让我们感觉最棘手的地方。这里非常具有挑战性。欧盟委员会每6个月才开一次会，议程则是在开会前6个月确定的。所以，情况就变得很困难。在监管审批方面，我们面临的最大挑战来自于欧盟。可能这就是那种人多反而误事的情况吧。

5、谈电池：镍是最让特斯拉头疼的问题

Dpfner：在电池的耐用性上，你也取得了长足的进步。对于你的产品来说，你还需要一些东西。你主要会需要锂、需要铜、需要钴。

Musk：事实上，镍是我们最大的制约因素。

Dpfner：这些东西都是相对稀缺的资源，且它们多源自非民主国家。其中一些材料是利用童工或其他可怕的方式开采到的。所以，这并不是一个你会担心的问题吗？一方面，你正在寻求一种解决方案，以给地球和气候做出贡献。另一方面，这么做的副作用可能会让极权主义得到加强，或使得人们不得不在恶劣的条件下工作。

Musk：我们发布了一份可持续发展报告。我们坚持所有供应商都要通过合乎道德的方式开采材料。这已经得到了相关政党机构的核实。所以，我很有信心地说我们的开采业务都不会使用童工。如果存在这样的情况，人们可以指出来，我们会马上采取行动。除此之外，钴对于刚果来说是非常重要的经济资源。人们真的很需要这笔钱。

Dpfner：除开道德上的问题，你会不会担心这些材料有一天短缺了并由此变成限制性因素，等到了那个时候你可能根本拿不到足够的材料？

Musk：我相信在地壳内部存在很多能够用于电动汽车的材料。这不会变成一个基本的限制性因素。

6、谈柏林工厂：效率和环境考量成为选址原因

Dpfner：今天上午我去了Grünheide(特斯拉柏林超级工厂所在地)，那实在太神奇了。我记得是去年的11月，你在Axel Springer的一个活动上宣布了柏林工厂项目。今年6月，这个项目开始动工，然后将在明年7月份竣工。第一步将会雇佣1.2万人，整个工厂开发完成后将潜在提供4万个工作机会。我认为你的预算是11亿美元。你觉得这个预算够吗？同时完工的时间是什么时候？

Musk：不幸的是，我们会超出这个预算。事情就是这样。

Dpfner：我们来做个比较：汉堡有一个小型音乐厅Elbphilharmonie，它最初的预算是7700万美元，10年之后完工时，它实际用了8.66亿美元。柏林的新机场原计划在2011年完工，但是它最近才刚刚开放。其原本的预算是17亿美元，但最终完成时是花了73亿美元。

Musk：啊！好吧，我希望这不会发生在我们身上。

Dpfner：德国的房地产开发项目往往会超预算，同时经常没办法按照预定时间完工。你现在所做的事情，对于德国房地产开发项目来说无疑是一种挑衅。那么这种速度背后的秘密是什么？你本人有参与其中吗？

Musk：我个人参与了很多事情。现在，我在柏林超级工厂上花费的时间比在特斯拉其他事务上花费的时间要多很多。事实上，我用了很多的时间去处理审批许可的事情。

Dpfner：你还没拿到许可吗？是在拿到临时许可证的情况下开始的？

Musk：是的，准确来说我们有一个临时许可证。因此，这会存在一种风险。希望我们能尽快地获得永久许可证。我们与办理许可证的办公室建立了良好的关系，他们正在努力工作。总得来说，我确实认为，德国确实需要有一些人来对规章制度做审查。事实上，从政策的角度看，有一个规则撤销委员会或某些组织来对规章制度进行重新审查，表明哪些制度不再适用、哪些制度应该改变，这是非常重要的。类似于这样的事情对整个国家都会很有帮助。

Dpfner：当你和政治家和监管者交谈的时候，你觉得他们是否在认真考虑这一问题？

Musk：监管机构他们本身就是在努力争取许可的人，监管机构只是在执行他们拿到的规则。所以，我认为这个问题需要在一个更高层次，在政治层面上进行讨论。我们所拥有的部分规章制度更像是20年、30年或者40年前的人制定的。它们可能还不错，可能已经不适用了。如果没有人来审视它们，那我们每年都将只能得到更多的规章制度、更多的法律。这样的结果就是你发现自己什么都做不了。

Dpfner：你知道的，这是欧洲的一个问题，或许应该说是德国的一个问题。尽管如此，你还是选择了德国，决定在柏林附近建厂。这个决定有没有受到类似想法的驱动，即我希望能到全球汽车行业主导者的国家去，直接“杀入”到它们的腹地。还是说纯粹是被那里的人才所吸引，亦或者你认为这是一个又好又便宜的地方？

Musk：首先，对特斯拉来说，在欧洲拥有生产和工程基地是一件重要的事情。你知道的，从效率的角度，在加利福尼亚州生产了汽车，然后再把这些汽车运送到地球的另一端，这不合理。

Dpfner：所以，纯粹是出于物流的考虑？

Musk:长途运输汽车对于环境不利。因此，出于效率和环境保护的考虑，在离消费者近的地方生产汽车是有意义的。之后就很明显了，我们需要在欧洲有一个自己的地方。你会至少想要有一个工厂，同时我认为这和工程以及设计也有关系。

我想我本人对柏林也存在偏爱，这是一个如此有趣的地方。当然，德国还有大量的人才。我的很多好朋友都是德国人。我本人挺喜欢去柏林的。

Dpfner：所以享乐主义动机起了作用？

Musk：我总得去一个地方。慕尼黑显然是一个不错的选择，但那是宝马的故乡：巴伐利亚汽车厂，以至于那听起来还行。但是我们现在在这里，基本上是在普鲁士了，而我自己非常喜欢历史。我喜欢腓特烈大帝，他很伟大，任何了解历史的人都知道他很棒。

Dpfner：柏林在一百年前是创新、价值创造、夜生活的中心。你希望再造这些？

Musk：没错，柏林拥有最好的夜总会。

Dpfner：我们稍后再回到这个话题。你可以想像自己住在这里的样子吗？

Musk：嗯，我开始尝试去做一些有吉普赛风格的事。是的，我肯定会在柏林待上很长一段时间。

Dpfner：你正在找住的地方？

Musk：不，事实上我没买房子。有时候我是住在宾馆里的。

Dpfner：今晚你睡在哪里？

Musk：我就睡在柏林工厂的一间会议室里。

Dpfner：你要在工厂的会议室里睡觉？

Musk：是的。

Dpfner：你一个人？

Musk：按我的理解，是这样。您得对这种情况有所了解。

7、谈个人财富：持股是给建火星城攒钱

Dpfner：最近你说过一句话，你说个人财产只会让你觉得沉重。这正是你想要丢掉个人财产的理由，也正是你开售出售房产的理由。你已售出部分财物，这是一种比喻还是你真得在售出你自己的财物？

Musk：我卖掉了我最开始的房子。

Dpfner：是洛杉矶的那套？

Musk：这套房子两个月前卖出去了。它被一个中国人买了下来。我还卖掉了我那套位于马路对面的房子，它曾属于吉恩·怀尔德(Gene Wilder)。这房子很有他的个人风格，我最后将它低价卖给了吉恩·怀尔德的侄子，他是在那里长大的。然后现在我们正在出售其他的房产。我想我会在某个地方租一套房子。

Dpfner：所以你为什么要这么做？是因为这意味着过多的义务，还是个人财产影响了你的自由？你被认为是世界上第二富有的人。而现在你正计划丢弃掉这些财产。

Musk：事实上，除了在公司拥有股票，我基本上就没有其他具备货币价值的资产了。如果工作繁忙，我会比较喜欢直接睡在工厂或者办公室里。如果我的孩子也在，那很明显我还是需要一个住处。所以，我倾向于租一个地方。同时很多时候只有我一个人，所以我也确实不需要一个很大的房子。

Dpfner：所以说，没有艺术收藏品，没有汽车，没有房产，没有其他的通常会和富人被联系在一起的东西。你相信摆脱这些之后就能成为一个自由的人？

Musk：从本质上讲，是的，我是这么认为的。我要积累财富，在特斯拉和SpaceX两家公司中占有股票的原因大致也是这样。我手中唯一拥有的上市股票就是特斯拉的股票。仅此而已。如果特斯拉和SpaceX破产，那我也将破产。百分之百会破产。

但是我也会思考，我为什么要努力持有股票。为什么我要掌握这些东西？回到我早前说的，我认为人类成为太空文明物种和多星球物种是一件重要的事。在火星上建造城市需要使用掉大量的资源。我希望能为打造火星城市做尽可能多的共享。而这意味着(需要)大量资金。

Dpfner：你想专注在这件事上？

Musk：是的，同时我也想表明我对此是认真的。这跟个人消费无关，因为人们会攻击我，说类似于他有这么多财产，他有这么多房子这样的话。然后好吧，现在我都没有了。

8、谈孩子：没有人口过剩，人类应该生孩子

Dpfner：你说过有一个优先事项也可能会限制你的自由，但是对你来说你的孩子们似乎就是头等大事。你有6个小孩。

Musk：目前是这样的。

Dpfner：能不能做下解释，为什么孩子对你来说如此重要？为什么你鼓励人们尽其所能地去生小孩？

Musk：毫无疑问。我的朋友们全都说，哦，伙计，又有一个小孩，他们会有我们应该有小孩等等。但是，我很多朋友他们并没有孩子。不，可能他们有一个孩子。而我会想，兄弟，如果你不生孩子那我们该如何让人类延续下去呢？很多国家的人口增长率都是负的。你不能只靠移民来解决这个问题——这不可能。所以，如果你对于人类有信仰，你就得说，我需要确保未来还有人类存在。人不是从石头缝里蹦出来的。有很多人可能会认为地球现在人口过剩。这是完全错误的。只依据自己生活在人口稠密的城市里得到的直接印象，他们才会得到这样的认识。你去过乡下吗，或者从飞机往地面看过吗？如果你从天上往下丢一个炮弹，这个炮弹砸到人的概率是多少？这个概率基本上是百分之零。

Dpfner：我的一个朋友，他拥有一个非常不幸的童年，因此他的结论是不要小孩。你的童年也不是最幸福的。但是你的结论和他相反，你是希望拥有尽可能多的孩子。

Musk：我不确定这是不是已经足够了，从技术上讲，我还可以有更多小孩。但是是的，我喜欢孩子。我正努力成为一个好榜样。

9、谈成长：最有帮助的事情是阅读

Dpfner：你在学校里会被欺负，这是真的吗？

Musk：我有一个很不幸的童年。很多年里我都很难过。

Dpfner：什么原因？

Musk：家和学校都像地狱一样。

Dpfner：在学校，你的同龄人意识到你是另外一种人并因此欺负你，是这样吗，或者你还有其他解释？

Musk：首先知道南非是一个非常、非常暴力的地方这很重要。那里暴力是正常地。这并不罕见，所以我不只是说说而已。

Dpfner：人身暴力？

Musk：我一度差点被打死。真的是千钧一发。我住了一段时间的医院。所以坦率地说，这不是一个很少见的故事。

Dpfner：在你看来，这有没有促使你，使你在在改善世界这件事上发挥关键作用？或者在某种程度上，就如同我们童年时代的创伤往往会成为我们在生活里追求卓越和成就的动力？

Musk：我是一个很上进的孩子。即便在我很小的时候，所以我想这可能真的给我提供了一些动力。不过最有帮助的事情是我读了很多书。我会读自己手边的每一个本书，特别是科幻小说。当我还是个孩子的时候，我玩过《龙与地下城》，我那时是个书呆子，一直在反复阅读《怪物指南》。我认为，如果你有一个艰难的童年，你可以采取两种方法。其中一个方法就像是，我们从现实出发，谁对我刻薄我就对谁刻薄，这显然不是很好。我用了另外一种方法。

Dpfner：在你看来，重要的瞬间或者关键的原因是什么？你是否仍然感受到了某种爱的源泉？你对此有什么解释吗？

Musk：因为我读了很多的书。

Dpfner：所以哪些作家对你来说最重要？

Musk：读尼采的时候，我有点沮丧。还有叔本华。确实不推荐13岁的孩子阅读。

Dpfner：除此之外，理解他们书的内容其实也是少部分人。

Musk：他们可以更乐观一些。但是后来我读了《银河系漫游指南》，这本书看起来是一部愚蠢的喜剧，但确实是一本哲学书。《银河系漫游指南》的观点是宇宙是有答案的，困难的部分在于提出问题。关于宇宙，正确的问题是什么？我的结论是，我们越是能扩大意识的范围和规模，越是能更好地提出问题。我认为这是正确的做法。这是能帮助我们理解到底是怎么一回事的方式。为什么我们会在这里？我的意思是，退一步想，生命的意义是什么？这些甚至不是正确的问题。我们怎么到这里的？要去往哪里？你知道，所有这类的事情。所以，我希望能扩大意识的范围和规模，这样我们就可以尝试搞明白如何回答这些问题，以及应该问哪些问题。

Dpfner：我记得一个深夜，我们一起在波茨坦待着，当时我问你生命的意义。几秒钟后，你说：可能是这个很棒的法国奶酪。

Musk：没错。

Dpfner：你能解释一下吗？

Musk：你需要去感受生活。对生活有感官体验，你不能太沉迷在大脑皮层的感受上面。你需要在边缘系统中来感受它，问自己，你心里的想法是什么？然后花一点时间去欣赏生活中许多美好的事物。

Dpfner：你说了一个听着简单，但也非常美丽的句子。你曾说，“如果没有笑，我就不可能幸福。”对此，你能描述一下吗？

Musk：当然可以。笑是什么？笑是文明在沿正确方向前进的标志。

Dpfner：天主教徒禁止在教堂中大笑。

Musk：他们是认真的吗？好吧，那一点都不好玩。

Dpfner：你可以通过一个人是否缺乏幽默感，来识别他们出他们是独裁者还是极权主义者。

Musk：但拿破仑很有幽默感。

Dpfner：我不确定，从各个方面来说他都是足够好的。

Musk：你知道，没有人是完美的。老实讲，如果你想要了解一个人，那么拿破仑会是个不错的选择。

Dpfner：你曾经说，让你想像自己一个人孤独的待在一个房子里是个很糟糕的主意。所以，你认为孤独很难忍受吗？

Musk：很少有人喜欢独自一人。

Dpfner：我不愿意一个人，但是我知道有很多人喜欢这样。或者至少是他们假装他们愿意这样做。

Musk：人类天生就是一种非常社会性的生物。也许被定义成孤独的东西，本身并不一定孤独。我的意思是，如果你真的是独自一人，并且除了书之外没有其他的沟通，我觉得这会让人抓狂的。我的意思是，在监狱里，单独监禁会被视为一项严厉的惩罚这是有原因的。你希望有朋友、家庭和某些人——理想情况下，你会希望被你所爱的人和爱你的

10、谈AI:AI和人类或许会形成共生关系

Dpfner：我们上次谈到了你手里的大项目，从SpaceX到Neuralink，再到The Boring Company，再到特斯拉。我问过你，这些项目里哪一个对你来说最为重要。某种程度上，你本人让我感到惊奇，但你对这个问题的回答并没有同样的效果。你说，对你而言最重要的是AI。为什么这么认为？

Musk：我们需要小心对待AI。谁在使用它、谁在控制它，它是不是符合人们的最大利益？

Dpfner：最关键的问题在于，AI是为人类提供服务的吗？从长远看，机器会为人提供服务吗？还是人类将给机器提供服务？

Musk：嗯，有时我发现一个人一直盯着他的手机屏幕看，我会想，谁才是那个主人呢？

Dpfner：今天你这样问自己了吗？德国出版商约翰内斯·格罗斯(Johannes Gross)在25年前这样问过：你有手机吗？你能随时保持联系吗？那你就属于那类为别人提供服务的人。

Musk：确实，人们一直在用手机回复事情。人们感觉他们掌控自己的手机，但或许他们应该问一问自己，是不是手机反过来掌控了他们。所以，通过这每一次的互动，我们都在有效地进行数字集体思维的训练。同时我想这可能不是一个简单的AI服务人类或者人类服务AI的问题。相反地，存在共生关系。希望吧，这样的共生关系能够让数字智能与生物智能互惠互利。

Dpfner：你觉得奇点时刻会在何时到来？这是雷·库兹韦尔(Ray Kurzeweil)的想法，什么时候事情会出现转机？

Musk：不远了。

Dpfner：在很大程度上，这是一个关于AI治理的问题。AI是被少数超级强大的人掌握在手里吗？它会不会在某一天落到坏人手里？还是说AI属于很多人？竞争是不是很激烈？你担心的是这件事情？

Musk：有某种政府监管非常重要。一般来说，我们都同意对于那些可能给公众造成风险的事情，需要有一个监管机构。现在汽车、飞机、食品、药品等这类东西都有负责监管的机构。同时我们也都同意，没人想废除FAA(美国联邦航空管理局)——我们想让他们来监督飞机。我们需要有人来检查并确认飞机是安全的。对于汽车而言，这也一样。食品和药品同理。所以，看起来我们也应当有一个拥有某种公共监督权的监督机构，以确保通过AI追求公共利益。

Dpfner：能不能说，像Neuralink这样的项目就是为了增强人类大脑的能力而创建的？在人类和AI的竞争中？

Musk：是的！过去我开玩笑地说，Neuralink的口号就是：“如果你不能打败它们，那就加入它们。”长远地看，我们没办法击败计算机智能。但是也许我们可以达成一种愉快的共生关系。而且在这个过程中，我们也能治愈很多有脑部损伤导致的疾病，不管这些疾病是先天的、还是因意外、年龄或其他因素造成的。所以，如果有人患有中风、癫痫病、癫痫发作、临床抑郁或者类似这类问题，都可以通过大脑设备得到改善。

Dpfner：你想的很远，即在不远的未来的某一天，语言不再是必要的了。因为从理论上说，读取思想，读取大脑的欲望，并且在某种程度上将其转换或者以行动表现出来是可能的——这听上去很棒，能解决许多疾病以及可怕的事情，并且它已经极大地帮助了人们。但另一方面，有人可以读取我的想法，我不确定我是不是真的想要这样。

Musk：不，依然会有隐私存在。这不是说它们在没得到你的许可、没得到任何许可的情况下就可以读你的想法。但是我必须得说，Neuralink最初的用途在未来很多年内都将是解决医疗问题，解决那些严重的大脑或脊柱问题。Neuralink的第一步的应用是帮助四肢瘫痪的人，让他们用自己的大脑轻松地使用电脑或者电话。

Dpfner：换句话说，语言可能会消失，或者至少失去其相关性。我的意思是，我们看到现在所有的翻译机器都在做这件事。关于这一点你的愿景是怎样的？那能够走多远？能够走多快？

Musk:有时候人们会混淆长期的可能性和近期的可能性，并为此困惑。近期内，脑机接口的应用实际上只是用来解决非常基础的脑损伤、脑或者脊柱损伤的问题。这听着的确是一件好事。之后，随着设备不断发展，长远地来看，我们可以在概念上、彼此之间实现心灵感应。

Dpfner：你是否同意有三个优先的事项，一是我们需要赋予人类以智能，二是我们需要良好的多元化治理，确保它不是被少数人垄断。而第三点是，我们需要灵活的监管？

Musk：是的，当然。

Dpfner：就这些重要事项而言，中国将扮演一种怎样的角色？中国对这些有一种完全不同的理解。监管是一种工具，能帮中国进一步扩大优势。在AI的军备竞赛中，这不会成为中国的一种结构性优势吗？西方怎么能赢呢？

Musk：首先，我和中国政府打交道的经验是他们对人民的反应非常敏锐，事实上，在关乎人民幸福感的事情上他们可能比美国更积极。在我和中国的政府官员会面时，他们一直都非常关心这一点。人们会对某件事情感到高兴吗？这件事真的能给人们带来幸福吗？事实上，他们可能比我在美国看到的，对公众意见要更为敏感。

Dpfner：我们来看下。未来10年，AI在中国、美国、西方、东方国家手中会扮演怎样的角色，你对此什么样的看法？

Musk：目前，谷歌和Deepmind这两家公司是AI领域的领导者。我不知道谁会紧跟在他们后面，可能是Open AI(由马斯克等硅谷大亨共同发起的人工智能研究组织)。中国在AI上面做出了很多努力，而且他们可能正在取得进步。不过我暂时还没有看到可以和谷歌、Deepmind匹敌的进步。

Dpfner：让我们看看。我认为中国会以惊人的速度迎头赶上。美国新一届政府会在根本上改变对华政策吗？你是否认为拜登将在对华政策上，表现出超出人们预期的连续性？

Musk：我不确定拜登对中国会有怎样的政策。特朗普在关税问题上的某些做法是有道理的。我不一定赞同他提出的所有方法，但我们应当在概念上争取低关税和对等关税。这是我们在全球范围内真正应该去做的事情。

Dpfner：你是否担心，在整个AI治理和竞争的大背景下，民主会被削弱，或者说在你看来这将为改善民主提供帮助？

Musk：它具备改善民主的潜力。我们需要谨慎一些——民主不是完美的。

11、谈个人角色：我把自己定义成一名工程师

Dpfner：托马斯·曼(Thomas Mann)的小说《魔山》里面有一个很妙的句子，“时间是上帝赐给人类的礼物，他使用它，使用它，工程师，用它来为人类的进步服务。”这似乎是对你人生使命的最为简短的描述。

Musk：我正在尝试，利用技术来让美好未来的可能性变得最大化。从根本上说，这意味着保证我拥有未来，这就是为什么可持续能源对地球的未来来说是如此重要。建设太空文明和成为多星球物种是重要的，如果将来发生了第三次世界大战或者类似的事情，或者发生了全球性热核战争，那个时候可能地球上所有的文明都将被毁于一旦，但它至少能够继续在别的地方存在。而且，火星上的文明最后可能会对地球产生一种稳定的影响。但是从根本上说，就像我们所知道的意识的可能性，以及我们所知道的生命的可能性一样，如果我们成为太空文明的一部分、成为多星球物种，人类存在的持久性将得到显著改善。

Dpfner：如果你同意，我们稍后再谈谈其他星球的事。工程师(engineer)这个单词对你来说很重要。几乎比企业家、创始人、CEO或任何其他头衔都要重要。你的自己定义是一名工程师。

Musk：我可能会说，这是我认为的最准确的一种描述。

Dpfner：最后用所创造的产品说话。

Musk：是的，这就像开发新的技术去解决问题。科学是伟大的。科学是发现已经存在在宇宙中的事物，而工程是创造未曾存在过的事物。我想创造一些新的东西，而就我们知道的，这些东西以前没有在宇宙中存在过。那太棒了。

Dpfner：工程化是人类最大的机会。同时这是一个新的等级制度，你可以说它与让财富最大化、权力最大化的旧模式形成了鲜明的对比。这实际上是创造事物和解决问题，在我看来，这也是硅谷精神。

Musk：是的，创造、解决问题。你知道，通过科技让生活变得更美好、有趣，创造出宇宙中从未存在过的东西。

Dpfner：有一个有趣的现象。一些离开硅谷的人认为硅谷开始变得过于传统了，过多的政治偏见成了硅谷的驱动力。滥用人们的数据这太残忍了。彼得·蒂尔(Peter Thiel)离开了硅谷——你知道他。亚历克斯·卡普(Alex Karp)具有批判性，他在Palantir IPO时写的那封信激怒了人们，他批评了硅谷。在这场辩论里，你的立场是什么？

Musk：在事物开始变得像一支职业运动队的时候，你必须保持谨慎。如果一支队伍总是能赢得胜利，他们就会自满，有一点为所欲为。事情就是这样。这就是为什么你看不到一只球队一直在拿冠军。当我们认识的人，当一个团队、团体或地方在很长一段时间内都是赢家，然后他们开始表现出倚老卖老，这是艰难而痛苦的。他们开始认为这些理所当然，并变得自满以及有一些的沾沾自喜。

Dpfner：这确实是硅谷正在发生的事情。里德·黑斯廷斯(Reed Hastings)(Netflix的CEO)在他最近的书里说，公司永远不应该把自己定义成家庭。公司应该把自己定义成运动队一样的存在。这就是为什么在人们没有做出最好的贡献时，就必须换掉他们。但在一个家庭里，人基本上是以帮助最弱小的成员来求得生存。相比于一支运动队，硅谷现在变得更像是一个家庭了吗？

Musk：我没这么认为。感觉好像没什么东西正在变得太像家庭了。我在加利福尼亚度过了近一半的人生。现在大部分时间都花在了德克萨斯州。因为我们已经在德克萨斯州建起了超级工厂，并且还在南德克萨斯州启动了星舰计划。我问我的团队们，除了奥斯汀，你们还想要在那里度过自己的时间？你倾向于搬去哪里。我们需要一大批愿意搬去我们新工厂所在地的员工。最后是奥斯汀最被青睐，因此我们最终是选了奥斯汀。

Dpfner：你认为人类最重要的发明是什么？

Musk：语言。当然，我们必须得进行沟通。

Dpfner：首先是语言。那是人类和动物或者低等生物之间的根本性区别。第二步的可能是写作。

Musk：写作就像是一个硬盘驱动器，让事物超越人本身来延续。如果你想用口述史的方式来保存一切东西，是非常困难的。

Dpfner：的确，只有写作才能实现进一步的传播。我认为第三个阶段是出版，因为那意味着知识的民主化进程。之后你可能会说第四个步骤是数字化，因为它加速了传播，让信息可以在全球范围内被获取。

Musk：确实，全球性的即时数字通信就像是人类发展神经系统一样。以往的传播是人际传播(人对人的)，电话仍是人与人之间的沟通方式，邮件就像是一个人把你的信交给另外一个人。现在借助互联网，我们可以即时访问世界上所有的知识。

Dpfner：我很高兴也很惊讶，你会给出这个答案：因为我的答案一直就是“语言”。因为我认为语言和写作之间存在着一种情爱关系，某种程度上这正是我工作的基础。我本以为你会用“车轮”作为对这个问题的回答。

Musk：车轮。嗯，事实上，真正重要的是配有传动轴的两个车轮，这是一项重大发明。在古代，我们很容易就能发现圆形物体比三角形的物体更容易滚动，但是把这两个圆形物体和一个轴组在一起，并不是可以直观发现的。

12、谈火星：两三年后我可能会登陆火星

Dpfner：有些人拥有极具分析能力和创造能力的大脑，你就是这些人中的一个。那有什么东西是你完全不了解的吗？

Musk：有很多的事情，我都不太了解。我可能对大多数技术门清儿。但是我不确定我是否理解人类共同的发展方向。我们的方向是对的吗？还是我们正在内卷，只是在进行内斗？

Dpfner：摆在我们面前的最大挑战是什么？

Musk：最重要的事情在于，我们正在进入一个新的阶段，在这个阶段我们所能的触及范围得到了扩展。我们拥有如此先进的技术，但是我们真的能很好地使用它吗？这将成为一场考验。这个问题最后会成为许多文明的过滤器：我们能够利用好这些技术，同时不让自己被毁灭吗？人类拥有这些先进的技术，是不是就和给一个小孩一把枪一样？我们必须要确保我们以对未来有利的方式去使用技术。为保证人类可以继续存在，我们必须确保我们还有孩子。我们要考虑我们必须采取哪些行动，才能(让人类)拥有一个美好的未来。

Dpfner：什么时候我们能在火星上看到人类？

Musk：很可能是六年后，也可能是四年后。

Dpfner：你会在何时进入太空？

Musk：大概两三年后吧。

Dpfner：为什么想被埋葬在火星上？

Musk：如果你非得被埋在某个地方，那在地球上出生然后在火星上死去是一件很酷的事儿。

Dpfner：SpaceX项目为什么对你来说如此重要？这是你儿时的梦想吗？还是说我们认真地需要一个Plan B，因为地球可能有一天不再适合人类居住了。

Musk：登陆火星不是一个备用计划，而是说我们想要成为一个多星球物种，打造太空文明。最终生命的足迹遍布整个太阳系，然后超越我们所在的太阳系，达到其他的恒星系。和我们永远待在地球上直到出现某个导致灭绝的灾难相比，我认为这才是一个非常让人兴奋、鼓舞人心的未来。我的意思是，最终太阳会变得越来越大，并把海洋给蒸发掉。所以，在某种程度上，我们最好做点什么。我认为让生命多行星化是很紧迫的事，因为这是地球存在45亿年以来第一次有这种可能。这个机会之窗可能会存在很长一段时间。希望是这样。但它也可能只会开放很短的一段时间。文明不一定会终结，但是我们的技术水平可能会下降。另一种可能是我们不是在某个瞬间毁灭的，而是渐渐消亡的。因此，只要还有可能，我认为我们就应该采取行动。但是要明确，火星不会是繁华的度假胜地。

Dpfner：这是一个象征，象征人类能在其他地区取得繁荣。

Musk：火星是真实存在的星球，因此我们能在那里创造一个真实的文明。但在刚开始时，这会有点像萨克里顿(Shackleton)(英国南极探险家)给南极打的广告。他说南极很危险，人们在那里可能会死，会很不舒服，那将是一段漫长的旅程。吃的可能很不好。还可能会有可怕的事情。但是那同样是一场伟大的冒险，如果你能够活下来，那将成为有史以来最令人兴奋的事情之一。我给火星做的广告也是这样。

Dpfner：让火星成为宜居之地，需要解决的最大的问题是什么？

Musk：事情一开始会非常困难，因为火星上没有氧气，其表层包围着的是二氧化碳。随着时间推移，你可以把二氧化碳转化成氧气。这样的事也曾在地球上上演。随着时间的推移，这个过程可能在火星上重演：地球上先有二氧化碳和氧气，后来有了植物，有了海洋。我确实认为火星需要预热一下。开始的时候，我们会觉得还不错——我们需要建一个小基地，我们得有自己的基地。我们得能够培育获得食物，同时我们还需要水。我们必须给火箭补充推进剂，因为我们会需要把火箭送回去(地球)，让它载更多的人来。或者那些不想留在火星上的人也可以选择返回地球。所以，我们真的需要大量的太阳能电池板、生成推进剂、食物，所有基本的东西。

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谈兴趣：喜欢电子音乐，还出了个人单曲

Dpfner：你职业生涯中最充实的时刻是什么时候？生活中最充实的时刻呢？

Musk：孩子们的出生，这非常深刻。从公司的角度来看，首次进入运行轨道是很困难的事情。是的，我那个时候非常激动。在那之前我们经历过三次发射失败。你知道，我是SpaceX的总工程师。所以，没能入轨的主要责任真的在我。是可以做得更好的。但幸运的是，第四次我们成功了。那是我们当时仅剩的钱了。已经失败了太多次，所以我们再失败下去是一定会破产的。所以，我当时压力很大。第四次成功的时候，我感觉都不是喜悦了，我只是觉得松了一口气。

Dpfner：你相信上帝吗？

Musk：奇怪的是，当我还是个孩子的时候，我父亲会像英国国教教徒一样(安排我)。我先被送到了主日学校，但后来他的工程公司的合作人是犹太人，所以我又被送去了犹太幼儿园。它当时就在附近，是一所很好的学校。所以，出现了这种情况就是我今天唱“Hava Nagila”，明天唱Jesus。你知道，作为一个孩子，我想我可能就是跟着唱吧。但是从我的观察来说，在阅读了所有的宗教文献后，我确实是同意里面的一些原则，比如以德报怨。基本上，原谅他人而不是施加同样的报复是一个很好的原则。我认为爱邻如己是一个好的原则。但我是否认为这些故事都如字面上那样真实？这似乎不太可能。

Dpfner：为什么音乐对你来说如此重要？你是电子音乐发烧友。

Musk：是的，我确实是。我喜欢电子音乐很长时间了。

Dpfner：这就是你去柏林的原因？

Musk：这是原因之一。我们一定要为柏林超级工厂的开幕举办盛大的狂欢排队。嗯，实际上，我们会从下午，就以家庭音乐来开场，并邀请所有居住在本地的人，进行一次野餐，然后活动会随着时间推移到晚上变得更硬核。之后我们继续狂欢直到天亮，这是一种文化。

Dpfner：Dont Doubt Ur Vibe，这似乎是你的个人单曲。

Musk：老实说，我是和一些朋友开了个玩笑。你知道，我得感谢我的朋友Mike，他帮我完成了这首歌。本来只是为了好玩的。

Dpfner：为了娱乐和鼓励人们。你最喜欢的DJ是谁？

Musk：嗯，我喜欢的DJ很多。让我想想。比如Boris Brejcha，他很棒。我觉得只说几个名字是不够的。

Dpfner：最喜欢的俱乐部是？

Musk：Berghain非常不错。但我很久没去了。

Dpfner：这里应该关门了。应该最快是在柏林超级工厂启动的时候会重新开门。

Musk：听起来不错。瑞典浩室黑手党(Swedish House Mafia)很棒。我们会邀请很多的音乐家来参加开幕典礼，我们会办一场有趣的派对，每个人都可以找到自己喜欢的东西，包括有小孩的家庭和年轻人都能找到。所以说，没有理由说公司一定要像公司一样无聊、乏味。公司可以很有趣。我们希望能让它变得有趣。

谢选骏指出：马斯克虽然是个戏子，但是他的成功却将毁灭地球——因为他的关注都不在地球上，而在火星殖民上面！而火星殖民的成功，前提就是地球核战、全面毁灭，然后人类不得不出走……所以，马斯克的成功不仅将毁灭地球，而且需要毁灭地球！既然，人类还有其他选择，珍惜地球就成为多余的了。这就是马斯克的成功基础——毁灭地球！

谢选骏：马斯克是一个戏子

《马斯克对2021年的预测 每一项都令人震惊》（2021-01-09 第一财经）报道：

预测一

2021年我们将拥有自动驾驶汽车，特斯拉FSD的全自动驾驶汽车将于2021年问世。人们可以添加自动驾驶功能，并选择使用者，汽车会自动行驶并接送。自动驾驶汽车将成为一份财产，而不是一笔开支。

预测二

2021年将推出卫星互联网。在欧洲封锁期间，马斯克一直在向太空发射联网卫星，SpaceX子公司星链公司每月发射60颗卫星，现在已有1000个卫星绕地球运行。在美国和加拿大的一些州，卫星互联网已经进入测试，每月付费100美元即可体验，下载速度可达每秒50-150mb。

预测三

2021年我们将重返月球。马斯克预测，2021年美国将首次在月球进行遥控汽车竞赛。SpaceX公司计划于2021年10月发射猎鹰9号火箭。美国国家航空航天局阿尔忒弥斯计划在2024年将第一对夫妇送上月球，时间点与马斯克计划首次登陆火星的时间相同。

预测四

马斯克预测，太阳能和储能业务的增长速度将在2021年超过电动汽车。当太阳能变得比现有化石燃料更便宜时，世界上超过一半的国家和美国大多数州的太阳能发电价格会等同或是低于现有价格。

马斯克：特斯拉今年或将举办人工智能日活动

特斯拉CEO埃隆·马斯克在回应网友提问时表示，今年晚些时候可能举办特斯拉人工智能日。

相关阅读：有网友在推特提问，特斯拉能不能做一个 “Gigacasting Day ”和 “Dojo Day”，马斯克回应表示，今年晚些时候可能举办特斯拉人工智能日。

马斯克：5年内人工智能就会变得比人类聪明——“我的意思是，这基本上是‘战争游戏’中的情节。”

2020年7月29日，据美国媒体CNBC报道，特斯拉首席执行官（CEO）埃隆·马斯克（Elon Musk）近日在接受纽约时报采访时表示，谷歌旗下人工智能公司Deep MInd所构建的人工智能的本质就是在所有游戏中都战胜全部人类。DeepMind成立于2010年9月，马斯克是其首批投资人。2014年，DeepMind被谷歌以6亿美元的价格收购，该公司以开发能够比任何人都玩游戏更好的AI系统而闻名，诸如名噪一时的AlphaGo。对于马斯克对其的评论，DeepMind拒绝发表置评。

事实上，马斯克不止一次警告过，人工智能将很快变得像人类一样聪明。他还表示，一旦这样情况真的出现，我们所有人都将被吓到，因为人类的生存就要受到威胁。马斯克在接受采访时表示，特斯拉与AI合作的经验意味着他能够自信地说：“我们正朝着AI比人类明显聪明的方向发展。”他相信这一天可能在不到五年就会到来，“但这并不意味着五年之内一切都会陷入困境。这只是意味着事情会变得不稳定或奇怪。”

在DeepMind被谷歌收购后，马斯克于2015年在旧金山又投资10亿美元给一家非营利人工智能研究组织OpenAI，OpenAI表示，其使命是确保AI造福全人类。2018年2月，马斯克离开了OpenAI董事会，但他表示仍会为该组织捐款并提供建议。2016年，马斯克又投资了一家神经科技公司Neuralink，该公司致力于开发植入式脑机接口（BMI）。2019年，该公司宣布将于2020年开始人体试验。虽然投资了多家人工智能公司，但多年以来马斯克一直有人工智能会威胁人类生存的危险言论。马斯克此前还曾表示人工智能很有可能会引发第三次世界大战。今年5月，马斯克还曾就人工智能威胁论与Facebook人工智能部门负责人Jerome Pesenti在推特上公然掐架。

谢选骏指出：马斯克对2021年的预测，却是“每一项都令人震惊”——震惊于“马斯克是一个戏子”。

《特斯拉CEO马斯克成全球首富 个人净资产达1850亿美元》（2021/01/08北京晚报）报道：

特斯拉CEO埃隆·马斯克的个人净资产升至1850亿美元（约合人民币11980.6亿元），超越亚马逊CEO贝佐斯荣登全球第一大富豪。特斯拉目前涨幅4.5%，亚马逊涨1.8%。

据CNN商业频道7日消息，特斯拉股价在7日早段上涨超过5%，迫近800美元（约合人民币5180.8元）历史高位，彭博社（Bloomberg）指出，马斯克的身家升至1885亿美元（约合人民币122072.6亿元），以15亿美元（约合人民币元97.1亿元）之差力压贝佐斯，取代对方自2017年以来的全球首富地位。

现年49岁的马斯克的身家在2020年以火箭式急增。2020年初身价270亿美元（约合人民币748.5亿元）、排名仅仅在50名以内。不过受到公司利润表现持续向好，再加上获纳入标普500指数及获华尔街投资者看好，特斯拉股价在去年一共急升743%，也使得马斯克或成为史上财富增长速度最快的人。据了解，马斯克除了在特斯拉发展电动车外，他旗下的SpaceX也积极拓展太空市场，并表示希望利用自己的财富造福人类，带领人类进入太空旅行时代。

买辆特斯拉，真的香吗？

近日， 特斯拉官方公布了国产特斯拉Model Y的售价，其中Model Y长续航版的售价为33.99万元，Model Y Performance高性能版售价为36.99万元，而此前，在官网上，这两款车型的预售价分别为48.8万元、53.5万元。这个价格被称为投向汽车界的一枚“重磅炸弹”，迅速引爆市场，特斯拉官网被挤“崩了”，全国各地门店也被挤爆。网传ModelY官方定价公布十小时内，总订购量就超过了10万辆。

在新能源汽车流行的大趋势下，越来越多有意购车的消费者开始考虑电动汽车，那么你的下一辆车，会考虑电动汽车吗？

驾驶简单 环保轻盈

相较于传统的汽油车，电动汽车的环保优势和轻盈的驾驶体验受到不少人的青睐。记者体验了一把特斯拉的驾乘感，行驶过程安静，启动和加速时噪音较小，踏板轻加速快，操作简单，同时人性化的辅助驾驶模式也提升了安全系数，整辆车的状态、周围障碍物都能直观地反应在屏幕上，自行设置巡航跟车距离和速度上限也对新手十分友好。

上午10点左右，在中南城的电动汽车充电桩处，记者看到好几位车主正在给车充电。王先生表示，他于3年前就够买了起亚牌电动车，“当时电动汽车刚流行起来，我就看中了它环保的优点，而且因为用电驱动，整个车开起来比较安静。”刚工作一年的市民小施前不久选购了一辆特斯拉，她表示自己驾驶经验很少，而电动汽车的油门轻，操作简单，非常适合她这样的新手。

颇受青睐 成本大降

小编随机采访了一些路人，大多数人对新能源汽车有所了解，也有一些人有购置新能源汽车的意愿。市民王女士现在开的是一辆马自达燃油车，对于下一辆车，她有意愿换成新能源汽车，她认为新能源汽车环保、提速快，而且用电比用燃油省钱。但也有一部分人拒绝购买新能源车，冬季耗电快、充电不方便，不敢驾驶能源车上高速、开长途是拒绝的主要原因

记者来到海门大有境小鹏汽车展位，虽然不是节假日，但还是有不少人来咨询、试驾新能源汽车。销售经理陆帅帅告诉记者：“每天都有很多人来咨询新能源汽车，节假日最多一天要接待200多组消费者。价格、充电时间、续航能力是客户最最关心的三个点。”

陆帅帅介绍，纯电动汽车在运行过程中可以做到零污染，即使按照耗电量换算成发电厂的排放，其造成的污染也少于汽油车；同时新能源汽车还能享受国家补贴，免购置税，后续保养花费少。而且，平时燃油家用车百公里耗油量为8、9升，燃油费大概50块左右，而新能源汽车百公里的电费是10块钱左右。

充电问题 最为揪心

由于电动汽车的续航能力相对燃油车较差，需要频繁利用车辆空闲时间充电，因此充电桩的覆盖率成了影响消费者购车意愿的重要因素。

家住中南锦城的施皓喻是名蔚来车主，平日里他经常来中南城充电桩充电：“不同地方充电桩收取费用不一，中南城这里1度电合下来只要1.29元左右，而我使用快充，半小时就能充满70%的电量，能跑250公里左右。”他告诉记者，通过手机上的APP可以查询到附近空的充电桩，并根据实际自身需要选择快充或慢充模式。

而家住三厂的王先生认为城区里的充电桩还不够多，“我目前只知道市区里有三处充电桩，城东花园、中南城、市政府各一处，而我充满一次电只能跑上300公里，因此我2到3天就要来充一次电，以后得在家装一个了。”

据了解，电动汽车的续航能力容易受到环境影响，尤其在寒冷的冬季，低温会让续航里程大幅缩水，“如果开着空调，那里程就更低了，如果不开空调，又会影响舒适性。”同为电动汽车车主的丁先生说。

谢选骏指出：像马斯克这样的戏子如今成为了世界首富，那么离开全球泡沫炸裂的日子，确实不会太远了吧。