网文《如何评价基督教的忍耐顺从说？》（郑曦原 2004年10月24日）报道：
马太福音：5：38—48："你们听见有话说，'以眼还眼、以牙还牙。（An eye for an eye, and a tooth for a tooth）'只是我告诉你们，不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打。有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去。有人强逼你走一里路，你就同他走二里。有求你的，就给他。有向你借贷的，不可推辞。
你们听见有话说，'当爱你的邻舍、恨你的仇敌。（Have love for your neighbour, and hate for him who is against you）'只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。（Love your enemies, bless them that curse you, do good to them that hate you, and pray for them which despitefully use you, and persecute you）这样，就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人，也照歹人，降雨给义人，也给不义的人。你们若单爱那爱你们的人，有甚么赏赐呢，就是税吏不也是这样行么。你们若单请你弟兄的安，比人有甚么长处呢，就是外邦人不也是这样行么。所以你们要完全，像你们的天父完全一样。"
在基督教刚刚产生和传播时，它只是一个影响很小的教派，当时的欧洲各种宗教和信念体系林立；那么为什么基督教能在其中脱颖而出，迅速成为最有影响的宗教乃至最终在思想上一统欧洲呢？而且，起码是在一千余年的中世纪，基督教在欧洲人心中的至高地位从未动摇，这又是为什么呢？
基督教在欧洲是一种极为复杂的社会历史现象，它既有为人们提供精神慰籍的一面，也有奴化百姓的一面；它既是欧洲人互相认同的纽带，也是欧洲人互相征战和对外征战的旗帜；它既为人们的道德行为提供了意识基础，又阻碍了新道德的生长；它既援助救济了大量穷人，又迫害了大量异端份子；它既主张人人都是上帝的信徒，所以应该相亲相爱如兄弟，又支持奴隶制度，不主张隶农们反抗国王贵族。因此，对基督教任何单一化的肯定或否定、称颂或贬损，都是片面的。
在罗马帝国时代，乃至在欧洲中世纪，占人口80％以上的，是平民百姓。基督教能广泛流行，最重要的就是被这80％的人广泛接受。事实上，基督教从发端到盛行于罗马帝国，一直就是在被压迫的犹太人、然后是罗马帝国的奴隶以及下层百姓中流传。当然，后来国王、官僚、骑士、商人等等都接受了基督教。
公元初，庞大的罗马帝国内部宗教林立，但就大者而言，就有正统的罗马国教，有犹太教；东方波斯的国教琐罗亚斯德教在罗马帝国的东部也有很大影响；古代希腊的宗教仍有流传；而且，基督教本身也有一些内部异端的不同派别。为什么最后基督教能脱颖而出，成为最盛行的宗教呢？基督教在开始时没有得到行政力量的帮助，相反，罗马帝国在她刚刚流行时对她进行了残酷镇压，然而她显示了极强的生命力。这种生命力，不可能来自其他地方，只能来自于她的教义所具有的精神力量。
物质生活悲惨，社会地位低下，人的各种欲望得不到满足，所有这些原本都是令人痛苦的；但在基督教的教诲下，这些反而具有了积极意义。按照基督教的教义，禁欲、苦行、对现世的漠视，是获得永恒幸福的唯一途径。
这种拯救性宗教是先知预言式的，它向其信奉者保证：或者幸福在现世会降临到他们身上，或者他们一定会在来世享有这种幸福。而信徒们则由此获得很大的心理安慰，这种心理安慰通过宗教信仰的集体性和各种仪式，在信徒的心中得到加强。
这样，基督教就给罗马帝国以及其后中世纪的欧洲贫苦大众，带来了尊严、生活的目标、公平感、永恒幸福。但所有这一切都不是在现世所能得到的，她们只能在天国中才能获得。在现世中，人们则应该禁欲、忍耐、爱别人、勿抗恶，最好能做到别人打你的左脸，你把右脸再送上去。所以耶稣从一开始就不主张反抗压迫者，他并不提倡改变现实，消除苦难，他认为受苦反而具有积极意义，因为在现世中受苦就可以到天堂上享福。
因此，基督教在鼓励人们追求来世和天国中的拯救和幸福的同时，鼓励人们对现世采取逆来顺受的态度.它鼓励人们接受现实，漠视现世，把注意力放在来世上，放在与上帝的沟通上，这在客观上有助于当时社会秩序与格局的稳定；这也正是为什么罗马帝国和中世纪各欧洲王朝的国王贵族们支持基督教的原因，基督教从而成为晚期的罗马帝国以及中世纪欧洲各国的国教。而且后来基督教会自己成了欧洲占有土地最多的封建主，压迫压榨着自己领地上的隶农们和奴隶们，于是，让那些被压迫被压榨的人们接受基督教，就更是符合教会僧侣阶层的现世利益。
《欧洲中世纪史》权威汤普逊说："教会集团灌输着‘驯服'的德行，为的要使那些不满意的和被压迫的仆役和奴隶阶层安心处于屈服的状态里。教会向中世纪欧洲的‘贱农'和奴隶阶层详细地讲述着天堂上的幸福和极乐生活，这构成了一个极好论点，来说服他们听天由命地在社会经济制度的压迫下劳动着。"他举例说："在十世纪中，维罗那主教拉特里那斯伪装神圣地劝告农奴和奴隶说，一切人们都是弟兄，同时劝告他们遵守那项使他们受着束缚的神命，说上帝慈悲地注定那些人要做奴隶，他看到，对他们来说自由是不相称的。"
曦原评论：基督教的忍耐顺从说以柔克刚，它既为那些无助而绝望的穷人们提供了一个灵魂叹息的角落，也为高高在上的统治阶级强化对社会的控制准备了一把无坚不摧的利器。这就为它在残酷无情的社会里存在下来，并发扬光大，开辟了道路。
评论人：无名 2006-04-10 21:43:10
如你爱过他人,想为他做事;如果你满足了他的要求,使他永远快乐,他对你满意,不再逼迫你,请你告诉我你的办法,至今我没找到,除了紧守基督的原则!
评论人：陇东布衣 2005-05-04 11:29:15
孔夫子说：四海之内，皆兄弟也。
我看同志们还是多一些对于自己文化的自信。3000年的历史，3000年的人文精神，孕育出我华夏文明今日的根深叶茂，传布四海。
万不要没学成外道，倒把自己的祖宗给忘了。
评论人：俗人 2004-11-24 18:27:47
世间种群各异，信仰有之，信仰无之，这倒并无高低之分。但对在无神论时代成长起来的吾辈来说，很难再有什么新的信仰。但无信仰之人虽灵魂轻松，但也常感迷茫。有人说，宗教是麻醉人的精神鸦片，宗教有时再与民族问题搅在一起更是添乱。昨晚的法国电影《暗流》因宗教的纷争造成不同信仰间的仇杀直看得我心寒，所以庆幸还是在门外的好。不过几位智者的讨论对俗务缠身的吾来讲还是颇受启发。
评论人：匿名网友 2004-11-23 20:56:26
评论人：saxon 2004-11-23 20:56:19
统一的宗教信仰是为了大家有统一的道德体系，其实每个国家的立法都是以宗教为基础的。还有世界上最好的也是最稳定的国家形式就是统一民族的国家，那是因为有统一的信仰。我们现在的问题是旧的信仰被推翻了，新的又没有建立，所以就产生了今日的混乱和道德沦丧。
评论人：forthelichking 2004-11-23 20:43:55
中国人需要思想啊！而不是宗教信仰，至少不是现有的宗教信仰。
中国那么多人完全可以创造自己的信仰，创造自己的思想来改变这个世界！
评论人：Cato 2004-11-23 20:31:37
每每离开这个地方的时候，都有一种说不出来的快感。
在新的环境里面的时候，就如脱胎换骨一般，对回到这里的生活也感觉不是那么恐怖了。做好了准备要重新启动的时候，却又无缘无故的丧失了动力。无法改变这种客观环境，却又在这种环境中迷失了自己……
不管怎么说，谢谢，朋友。
评论人：tianye007 2004-11-23 20:31:19
人应该谦虚，不能因为自己是中国人，就认为自己什么都是好的。中国人也正是缺乏这种谦虚的精神！基督教优秀文化的确影响了很多人！
评论人：raneo 2004-11-23 20:30:03
中国人不缺信仰，缺的是精神。
评论人：kanishka 2004-11-23 20:28:49
没有“没有一个具体的宗教信仰”是中国文明的一个很好的特性。 16世纪传教士初来，他们可没觉得不信教的中国素质低。
评论人：意无纸境 2004-11-23 20:27:24
大家都知道，基督教的前身是犹太教，可以说，了解当今世界，了解西方文化的钥匙是打开《圣经》，而圣经内容的核心是承认上帝的存在，也即承认“神”的存在，尽管当前众多的神学家试图用证据来证明上帝的存在，神学与科学的冲突也是现今我们所处的时代的现状，但有一点是可以肯定的，那就是：科学并不能带给我们使我们的灵魂得以安宁的世界观，人生观，生命的意义等众多根本性的人文问题。而宗教信仰，或者说基督教和神学论却能让我们的心灵复归平静， 让我们变的谦卑，让人与人之间充满爱的关怀，因为我们都是上帝创造的，我们是兄弟姐妹！
当然在中国和印度，我们有佛教，但可以这么说，现今世界的佛教已经极大的变味了（前几天看中央台的‘面对面’节目，访问对象是少林寺的方丈，这位大师的回答简直不能让人满意，少林寺变成了旅游胜地，哪里还谈得上修行），因为佛教的博大精深，让人听起来如坠云里雾中，这是佛教没有影响到世界人文格局的一个根本原因吧，当然，可以说，佛经的内容要比《圣经》厉害的多，但是他没有《圣经》来的通俗易懂（以讲故事的文本形式出现,甚至在某种程度上是西方的《史记》，因为记载了许多历史，有些预言的实现更能直接的吸引了老百姓对他的信仰和崇拜），一点拙见！
评论人：岸门口人 2004-11-19 10:18:35
谢谢谢选骏先生的指点。近整理从纽约带回的影印材料，为《帝国的回忆》再版做准备，发现一篇1908年的文稿，叙述一位26岁的冒险家在华复制《大秦景教流行中国碑》，然而不远万里运回纽约的故事，十分有趣。拟在新版中加入。
最先进入中国的基督教派是"聂斯脱利派"，这是基督教的一个傍支，以公元5世纪君士坦丁堡大主教聂斯脱利命名.聂斯脱利因教义中"神性"与"人性"的论争，在公元413年的以弗所主教会议上被指控为异端，受到逐出教门、流放致死的惩罚。但是,后来的近东教会却支持聂斯脱利的教义，498年，近东教会正式决定与罗马教会断绝关系，接受聂斯脱利的信仰，基督教的“聂斯脱利派”正式形成。此后，景教传教土以高度的宗教热情活跃在中亚地区，七世纪时这一派的信徒己经遍布我国古代所称的西域一带，唐代该派正式进入中国。
景教对基督神、人二性的信仰教理 ,在它入华与中国非神性现世文化碰撞交融时 ,即彰显了它神、人二性的张力特点。解读景教现存的汉语文献 ,清楚显示了“明明景教 ,言归我唐”的中国化与世俗化努力 ,同时也清楚表明其神性化教义要在华人世俗世界立足的两难困境。基督教与汉唐文化能否“同舟共济”，可以说，从一开始就成为一个疑难的问题。
评论人：angel 2004-11-13 21:33:53
这就是有中国特色的社会主义!哼,!其实我们又能做什么呢?我们惟独能做的也只能是提升自己不要流落到社会的最下层,也希望自己在某一天能为中国做点有良心的事情/.
评论人：刘小枫 2004-11-13 21:33:18
我的老朋友——博学的唐逸教授1991年路过巴塞尔，我们一起玩了两天。我带他坐木船渡过莱茵河，木船行到湍急的河中间时，他突然对我说：基督教与中国文化不能共居一室，你要进来，我就得出去。我的逸兄当然是中国文化的心灵，而他知道，我的灵魂已经被基督教拐走了，我们两个的精神是绝对不相容的。我想，他非要等到木船行到河水最湍急的地方才说这话，大概就是想借此暗喻，我们之间的精神关系就像我们共同坐的这只木船—但我们是好朋友。
评论人：卡夫卡2046 2004-11-13 21:25:35
十字架上的真是活的真、关怀个人的存在与非存在的真，对于这种真，需要个体从自身的存在和境遇出发去聆听和践行。
引自：刘小枫/《走向十字架上的真》
评论人：岸门口人 2004-11-13 16:53:25
有点像在香火缭绕的佛堂里面“谈对象”，可能是将严肃的命题香艳化了。
评论人：岸门口人 2004-11-13 16:51:02
在火车站，我突然明白了成都粉子的一个秘密。
我发现，凡是从重庆方向往成都去的年轻女人，基本上都是粉子，有好几次，我差点认错了人。当时我就明白了，为什么外地人总认为成都的美女多。其实，成都自古以来就是移民城市，长期以来，在巴山蜀水之间、雪山高原下孕育的川妹子，她们中的很多优秀女人都爱往成都跑，尤其在计划经济时代，成都是重庆的省府，往成都移民的重庆女人大都比较漂亮，于是，发源于重庆的“粉子”这个词，也随着她们来到了成都。
转引自《成都粉子》http://news.xinhuanet.com/book/2004-11/01/xinsimple_5621101010902113269162.jpg
注：此书受到成都人民炮轰。
评论人：匿名网友 2004-11-12 23:54:43
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评论人：morebps 2004-11-12 23:53:53
科学与宗教的分家, 是中世纪结束的标志。大概中世纪以前，科学还是被宗教把持的。
科学与宗教的分家后，科学掌管了人类认识中‘可确知的'部分，用科学探索的办法加深认识，扩大认识。科学主张人们去多问‘为什么？'，鼓励人们去追求未知。那怕要被戴上‘怀疑一切'的不光彩的大帽子，她还是鼓励人们去问。
人类认识中‘无法确知的部分'还是由非科学掌控着，这主要是宗教。一般来说，艺术，伦理等等不可精确认知和评价的领域也是也是宗教的世袭领地。宗教是靠‘信仰'来维系的。一般是不问为什么，除了教义条文外，也问不出为什么的。过度的‘信仰'，可能被称为‘迷信'。
宗教领域广阔，它本不必要去妒忌科学。妒忌心，本来是许多的宗教教义不容的。因妒忌科学，而把本是宗教的东西拿来冒充科学，那就是‘伪科学'。宗教只要在自己的领域中散播信仰，宣传教义，甚至于修改更正教义，是不会有人要去挑衅她，指责她，更不会信口开河说她是‘伪科学'。其实，‘伪科学'更多地是出现在科学家内部。违背道德的一些‘科学家'，制造数据，提供假事实，靠抄袭制假，搞假结论来谋名图利，严重危害科学本身。那才最可耻。
在中国的法律制度下，各种宗教都是‘堂堂正正'的学问。绝不能把合法宗教与伪科学等同。
评论人：不说你也知道我是谁 2004-11-12 15:28:43
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评论人：Mandy Nero 2004-11-12 15:28:39
a pretty kettle of fish!
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评论人：孙隆基 2004-11-12 11:49:58
从世俗中获取"拯救"的方式，使中国人成为世界上最"形而下"的民族。
中国文化的现世取向，使人把生存的意向集中在世俗中，不像世界上其他的高级宗教那般，具有"超越"与"拯救"的因素，因此，说中国文化是一个"没有超越，也没有拯救"的文化，也不为过。
评论人：free668 2004-11-12 11:44:27
关于“人人生来平等”的问题，我们是否可以这样来探索：拿“男女平等”来说事。一个婴儿在出生的时候知道“男女”不平等吗？如果他（她）知道，那么“人人生来不平等”就是真理。如果他（她）不知道，那“人人生来不平等”就是“谬误”。当然，这只是在“看得见”的范围内说事情，不过，我们如果想证明“人人生而平等”还需要在“看不见”的范围内得到结论。
^_^
评论人：free668 2004-11-12 11:41:44
呵呵！“神”似乎永远只想做人，而人却似乎永远想做“神”。
评论人：银河直落 2004-11-12 11:40:06
人性是不完美的，宗教补足了这种不完美。
补足，也是部分补足。但已经很有效了。
评论人：岸门口人 2004-11-12 08:28:27
这堂课勾引到举世闻名的“成都粉子”进来，而且还搭乘2046次快车向偶驰来，着实兴奋难当！
那一个川哥不爱成都？那一个川哥又不爱成都粉子呢？
大三时候，从西北边陲回到青山绿水的成都平原，那干涩的眼睛一下子变得明亮而湿润。特别在成都的公共汽车上，好象是在骡马市附近，听见两个成都粉子吵架，那久别的乡音碰撞我的心口，撞得我的魂魄都要翻飞起来。一种神秘的力量勾引我跳下车，加入街市上围观的人群。她俩你来我往，好不激烈，而我则如陶醉一般。
也可能因为偶神情有异，挤得又太靠前，两份粉子竟停了下来，一齐对着我吼：“看啥子看？！”
偶最大的观点，就是不同意在幸福而快乐的世俗生活与严肃和痛苦着的宗教生活中，划出一道虚伪的界限。到过敦煌就明白，洞窟中最打动人心、最有宗教精神的壁画，常常是最有烟火气、最有生活气息的东西。
如果我们把成都粉子都关在“门外”，那这种“足球”踢着还有什么劲儿呢？
评论人：匿名网友 2004-11-11 22:18:04
哈哈
评论人：成都粉子2046 2004-11-11 22:17:28
在倡讨无神论的时代，我们对宗教是陌生的，大学时除了读读三大宗教的普及物外，就只有对教堂做MASS的好奇和神往，以至于全寝室七个大一疯丫头在圣诞夜赶到教堂时吃了闭门羹（迷撒早做完了），害得姐七个差点没赶上返校的夜班车。同样也是出于好奇，一次闯进京城一天主教堂，本想混进去，看过究竟，被看门大爷“你什么圣名”的威攝下终未遂愿。
评论人：布布 2004-11-11 10:54:20
基督教的胜利，其实是精神的胜利，精神的力量对个人和集体都是至关重要的。
所谓忍，其实在各大宗教中都有体现，这个忍，是小不忍则乱大谋的意思，你不忍，以实力永远无法和大势力抗争，但如果怀着信仰忍，就能取得精神上的胜利，精神上的胜利将逼迫对手反思和检讨，并赢得最广泛的同情和支持，从而扭转形势，反败为胜。
忍与牺牲是一切信仰的基础，也是实现长远目标的必然，仿佛杯水结冰，以柔克刚，足以粉碎一切束缚。
耶酥如此，甘地如此，天下最终胜出者无不如此，正所谓仁者无敌。
评论人：岸门口人 2004-11-11 08:55:33
西方社会，是一个以信仰为核心而组成的社会。也许，自由派不上教堂，不做礼拜，但他们从内心深处仍有“灵魂的呻吟”。
你是基督徒也好、佛教徒也好，或者穆斯林、印度教徒，总之，只要你有信仰，西方社会大体上还是可以包容的（目前对穆斯林打了些折扣）。但如果你公然宣称，自己是无神论者，四周看你的眼神立即会“疑”光一闪，而戒备的藩篱也就悄然而立。
交一般的朋友或者尚可，但肯定不会“过心”了。
评论人：逍遥书君 2004-11-11 08:44:25
球迷总会在场下喊着，传啊，射啊，哎呀，这么容易都进不了，那是因为他不是球员；做为一个门外的人，又怎么会知道门里面的人在作什么，在想什么呢？你分析的逻辑是在所谓政治，历史或者看似理性，而这一切却都因为你是门外之人，就如同球迷一般。你将很平常的一种行为模式为他们为什么这么做，呵呵，其实，他们会告诉你，不为什么，这是很正常的事啊。那是我所愿意做的啊，仅此而已。工具？呵呵。你怎么想的。
评论人：岸门口人 2004-11-08 21:16:03
谢谢光临，祝你在荷兰安全、愉快！
评论人：konglq 2004-11-08 21:08:40
我在荷兰上学,我很想明年选择阿姆斯特丹自由大学的基督教研究硕士课程.希望能多多交流.
评论人：free668 2004-10-27 09:29:52
赞！（并非恭维）
什么是“思考”？这就是。
什么是“宽容”？这就是。
什么是“宗教性”？这就是。
什么是“博爱”？这就是。
^_^
评论人：岸门口人 2004-10-27 08:28:37
没想到北大一个小段子（不过如此）居然引得“无数英雄竟折腰”，在下这里有谢了，谢谢各位大侠捧场。在下准备到此为止，鸣锣收兵。
自五四运动以来，特别是文革以来，“砸烂孔家店”、“横扫一切牛鬼蛇神”，基本将13亿中国人的精神都“格式化”了一遍，但新的系统，不管是WINDOWS、UNIX或别的什么，都似乎没能装进去。除了GDP崇拜、“团结一致往钱看”，别的东西，包括一些政治口号或特定的政治符号，都如流沙一般。整个民族处于精神的漂流状态。
如果这个国家、这个民族，人口没有这么多，国力的增长没有这么强劲，对于别的国家、别的民族，似乎也没有什么太大的关系。但中国已经是世界的中国了。13亿无神论者（实际上，其中也已经有许多人信不同的宗教，简单估计约2亿人）在基督徒、佛教徒、印度教徒、rib神道和10亿穆斯林的包围之中，那么，中国向何处去，实际上也已经成为国际政治的一个重大问题。
我们要理解我们的邻国、我们的对手、我们需要团结或斗争的对象，则需要理解他们的文化，特别是他们的精神世界。宗教课还是要上的。上宗教课，不意味着我们去信教，重要的在于文化的沟通与理解。在一个全体化的世界里，中国要做大国，要承担世界的责任，要拓展自己的生存空间，不能不面对他们。否则，我们的生意可以做过去，但西班牙的大火却不会熄灭。
评论人：蓝色的天空 2004-10-27 08:10:17
建议不要看房龙，那是一种快餐式的东西，妨碍了一个人自己去寻求答案。
评论人：xiayuanli 2004-10-27 08:08:27
我也向大家推荐这本书房龙曾说过宽容是件很奢侈的东西不是所有的人都能买到
评论人：xiayuanli 2004-10-27 08:06:13
无论无何，我不做评论，我只是想进一步了解他，请问楼主下堂课的时间和地点，
无论他做何评价，我都会给他一个说话的权利。
评论人：raneo 2004-10-26 09:34:00
宗教是一个社会的概念（我的哪个帖子里的插图里面有），应该说是，“人与人”的，因此我才强调“我自己的”
耶稣想要拯救所有人不是吗？
但是佛祖说了：要想渡人，先要自渡
“渡”这个字让我想起海洋，很美的感觉
评论人：free668 2004-10-26 08:51:32
"虽然马克思早在100多年前就说过：“宗教只是幻想的太阳”，是“装饰在锁链上的那些虚幻的花朵”，而我一直没机会真切地体会那灵魂麻醉的飘然感。今天，终于在耶路撒冷的圣殿里，我触摸到了它夺人心魄的美。纤细的心似乎被某种神秘的感情揉搓着，想笑，又想哭，鼻子也感觉麻酥酥的。我想，世界上美的东西，不一定都是真理，但那妖艳的美，也确实迷得人心醉。 "
把“马克思”改成“某位哲人”就棒了！必竟“马克思”这三个汉字在现代汉语里有更多的色彩。“政治”似乎是属于另一个领域的事情。
评论人：raneo 2004-10-26 08:50:17
我想做一个不受洗礼的教徒，我信仰，但那是我自己的信仰；我寻找天堂之路，但那是我自己的天堂之路
评论人：raneo 2004-10-26 08:49:11
我觉得宗教就像windows，科学就像unix
windows给你带来了很多舒适与愉快，但这种舒适与愉快的代价就是你不能选择你的命运。
评论人：蓝色的天空 2004-10-26 08:45:06
自从我的一个好友信了基督以后，就不理我了，她总是没空，忙于礼拜和聚会。一见到面，就说些“感谢主”“主什么”“主什么”之类的话。我觉得基督夺走了我的朋友。真的，我的好几个朋友都被基督夺走了，他们说些我听不懂的话。以前我们的热忱，那种异教徒般的热忱，被虔诚的热忱所代替，我写了一篇关于异教徒的爱情小文章，她还说不喜欢这样的内容。
我觉得他们生活在另一个思想环境中，那个环境是属于他们圈子的，而不是我的。我的朋友们（起码5个）就这样和我疏远了。更可气的是，他们中有些人还出卖过我的这个朋友，最后，她居然和那些人成了好朋友，就因为他们是基督徒。一种阴阳怪气的专横！
虽然我也爱基督，但是把他当作人来爱的，爱他和我梵高、爱斯巴达克斯和卡图没什么区别，我甚至爱米尔顿笔下的撒旦。但那些基督徒真让我受不了。
评论人：蓝田日暖 2004-10-25 23:47:11
当一些人对现实无力挽回,对生活沮丧,对命运感到不公.....的时候,但又不愿完全陷入绝望,这个时候基督教是他们的良好选择,它让他们活着有了新的定义,或则说是心理安慰,精神的宽慰....我不信教,尽管我很绝望.......
评论人：Bene Loretta 2004-10-25 23:46:04
我爱基督，基督爱世人。 我已把我的生命和灵魂交给你了, Forgive all my sins in the past in Jesus name, make me a blessing to my beloved people.Amen
评论人：mel 2004-10-25 15:58:32
前几日回复你的关于年龄人群, 3-15,也正是因为你这里所说的原因-高中生课业过重.
深圳的动漫培训也刚刚起步, 这个产业很不容易. 培养的是兴趣与爱好,说的是几年或几十年的事, 中国不太有这种传统. 而且年青的父母(25-35)他们也没有这种兴趣.有时很难推动. 小学生课余托管有利于兴趣渗透. 到是看看你的方案.
评论人：cmfly 2004-10-25 15:58:28
多谢!
气得我痘痘都爆破一颗了~~~~
评论人：岸门口人 2004-10-25 15:57:44
morebps的观点很有意思！
中国革命，特别是大革命时期的托洛茨基分子，也包括时时将切 格瓦拉挂在嘴上的小资（在某种程度上，我也算半个），天生是具有革命热情的。旧中国的黑暗，让你没有办法不选择革命。
就象《红色恋人》张国荣表现出的那种浪漫情调，我相信也是打动三十年代许多热血青年的东西。而革命常常与残酷相连接，罗伯斯皮尔综合症，好象是不能避免的热症。据说，张春桥最喜欢的一幅油画就是《马拉之死》，说rib是“菊花与刀”，而我们那种革命的悲情，也似乎是自我陶醉的一剂猛药。
耶稣的忍耐顺从说，与毛泽东的“造反有理”，如果让中国的青年选择，跟毛泽东走的仍然是多数。三十年代如此，今天似乎也没有太大变化。影视节目不断冲击我们视觉感观的富贵灿烂，在今日格瓦拉们看来，仍然不过是“糞土”而已。虽然，正如河北李真的刑场箴言，许多肉身之躯到时候也经不起这种“糞土”的诱惑，但在根本的价值选择上，中国还是左派多。
这也许是中国民主建设不能绕过的一个怪圈。我们的情感，是归于基督，还是继续陶醉在卢梭式的病态狂热中，本身就是今日许多中国人必须面对的一个问题。
评论人：huabaolu 2004-10-25 15:24:45
忍耐是上帝的命令，学会不轻易发怒，宽恕他人，爱一切人，也爱自己的仇人。如果人们都能这样，就不会有争吵，斗殴，抢掠，厮杀，战争。世界不就太平了吗？
评论人：匿名网友 2004-10-25 15:23:31
哼哼，还是自己的力量大，怎么样，还是自己给搞定了，伟大呀伟大呀我。小得意。
不过，哼哼，把大家吓着喽，大概看顺眼了，没感觉咋的，大伙将就看吧。
评论人：金泽东 2004-10-25 15:23:26
根本不是“忍耐顺从”，实际意义相当于一次革命，结果，进入了上层。
评论人：free668 2004-10-25 15:22:10
关于“人人生来平等”的问题，我们是否可以这样来探索：拿“男女平等”来说事。一个婴儿在出生的时候知道“男女”不平等吗？如果他（她）知道，那么“人人生来不平等”就是真理。如果他（她）不知道，那“人人生来不平等”就是“谬误”。当然，这只是在“看得见”的范围内说事情，不过，我们如果想证明“人人生而平等”还需要在“看不见”的范围内得到结论。
^_^
评论人：morebps 2004-10-25 13:16:19
卢梭思想中最令人激动的部分是悄悄地欺骗平民，根据卢梭的‘契约’‘把一切无条件地交给主政者’。卢梭的‘契约’中，‘主政者’不是条约的任何义务方。
最令人激动的卢梭，成了法国革命的教父。可是，谁也没注意到正就是卢梭思想中欺骗平民‘把一切无条件地交给主政者’的教条，使充满浪漫主义色彩的法国大革命，陷入了雅各宾专政和拿破伦皇帝的泥沼。
卢梭弟子，罗伯斯皮尔和拿破伦，正就是使法国大革命滑入异端的主谋。后来的希魔盖世太保，也是卢梭的信徒。
该注意，斯宾诺沙，洛克，边沁等等自由民主派与卢梭等民主派的差别。在理论上，这差别仅在‘细节’中。
评论人：岸门口人 2004-10-25 11:11:30
从文化与法律制度学的观点而言，西方民主制度是以希腊文化和罗马法作为奠基石的。
但是，从心灵的深处而言，“人人生来平等”，却更多地出自于基督教的精神。
作为犹太人的耶稣本人，他对犹太教本身的扬弃与否定，最重要的贡献，就是否定上帝只与犹太立约，否定上帝的爱只给予犹太人。
耶稣特别强调并且大声疾呼的，就是上帝对每一个人，不管他来自什么民族、不管他来自什么地方、不管他具有什么样的肤色，上帝对他的爱是一样的。这实际上也成为卢梭思想中最令人激动的部分。
评论人：蓝色的天空 2004-10-25 11:10:13
同意大部分见解。
如果是我，我会抱着极度的理性去信仰宗教，信仰宗教就是把它当作真理来信仰，这和科学家相信科学的精神是一样的。
“放弃傲慢与偏见的精神”确实是基督身上最可爱的东西之一。至于是不是民主制度的奠基石嘛，我认为古希腊的民主是西方民主制度的奠基石。我觉得古希腊人的平等是建立在每个人都傲慢的基础上的。
评论人：cardinal 2004-10-25 09:43:34
一个道士的名字
评论人：岸门口人 2004-10-25 09:42:09
需要特别指出的是，耶稣本人并不愿意人们称他为基督。他所表现出的博爱与平等的精神，也就是放弃傲慢与偏见的精神，是尤其令人尊敬的。实际上，这也是西方民主制度的一块奠基石。
评论人：曦原 2004-10-25 09:33:59
上课的时候，如果没有神性的精神，则不能理解宗教；然而，如果在神性中迷失，则不能以理性的精神来客观地认识与研究宗教。
信仰是神圣而美丽的，而理性的精神却又是探求真理的路上所不能缺失的指针。
作为敢于牺牲、敢于抗争而且具有大智慧的一个社会改革家，耶稣本人的伟大，是不容怀疑的。
评论人：蓝色的天空 2004-10-25 09:28:43
因为它们里面总有一种灵魂之美。
评论人：银河直落 2004-10-25 09:27:24
我喜欢（我看到的）基督的理念，但我不知道耶稣是何许人（神）也。
我或许倡导它的理念，但不倡导它的人。
评论人：蓝色的天空 2004-10-25 09:25:56
我爱基督，我爱他的大无畏精神，勇敢坚定，他的话就像凿进石头里的钉子一样。他的一生不是以牺牲别人来为自己服务，而是为他人服务而没有怨言。他在十字架上说的“父啊，原谅他们，因为他们不知道。”不是一个圣人的话吗？ “父啊，你为什么抛弃我？”这不是一个人的话吗？“父啊，我把我的灵魂交在你手中！Father, in your hand, I commend my spirit!”这是他最后的话语，难道不是一个英雄吗，他可以对上帝说这样的话，谁有这样的气魄呢？从中可以看到他和上帝的关系，几乎是平起平坐的，上帝不能拒绝他的话，甚至他的指责，因为他是最纯洁的牺牲。
一个纯洁的牺牲让神灵自惭形秽。嗬嗬，我不是基督教徒，但我喜欢基督。不在乎上帝是否存在，基督存在，就已经很可爱了。
评论人：岸门口人 2004-10-25 09:23:17
以非宗教的心去理解宗教，本身就风马牛不相及。不过作为中国盛产的学者，能够去接近和了解西方文化的核心与本质，在东西方文化的对话方面，仍存有一定的价值。从误会到理解，中间有一段长长的路。
评论人：生存还是死亡 2004-10-24 19:52:55
真不明白，不是神学家，完全从世俗的眼光来看一种宗教的功利性，好像不太合适呀。难道基督是那么有心计的一个统治阶级的走狗？他应该是一个英雄才是，别忘了他可是给酷刑处死的。所有的宗教都要求对神顺从，但“爱你的邻人如兄弟”的话可不是所有的宗教都说得出的，好像只有三大宗教是这样教训的。不是神学家或神秘学家的认很难涉足宗教领域，他们只能成为历史学家或统计学家，我们中国不是盛产这两种学者吗？
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谢选骏指出：人问“如何评价基督教的忍耐顺从说”？——我看“基督教的忍耐顺从”基于对暴力政权或政府暴力的蔑视。除此之外，岂不是沦为“奴隶道德”了吗？
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