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2024年6月8日星期六

谢选骏:改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!

《谈您对六四事件真相的看法》(BBC中文网 2001年04月18日 格林尼治标准时间21:57北京时间05:57发表)报道:


一九八九年北京发生的"六四事件"至今已经有11年了。但是,近日来美国各大媒体纷纷披露的一批据称记载了六四期间中共高层内部斗争的机密文件,重新唤起了不少人对当年这起震撼中外的历史事件的关注。


这批文件是一位化名为张良,自称是中共高级官员的人从中国带到美国的。美国多位著名中国问题专家在看过有关文件后都表示可信。但也有人对其真确性感到怀疑。


无论如何,最新的披露使六四事件再次成为大家讨论的话题。您对此又有何看法呢?欢迎您在此论坛发表您的意见。


谈心声 提意见

我们相信真理,可是真理欺骗了我们!!作为一个参与者,6.4改变了我一生. 没有人迫害我,也没人指责我,可我就是在短短的几十天里,从一个学生变成了个成人.从那晚上我才知道,那些在电视上油光粉面的伟人,也可以变成流氓,中午看到的新闻可以听到枪声,晚上重播时就没有了,今天穿黑衣的播音员,第二天就没了…… ,同学屁股上的弹孔,太平间里的死尸,这些东西今天的学生是不会明白的. 我一直在假想,如果当年,我们在5月中旬就空校回家的话,政府将如何对人民解释,它会把大家从家里一个个逮到广场去枪杀吗?可惜王丹,吾尔开希之辈,鼠目寸光.中国六四民主运动是不仅是中国而是世界历史上的一个重大事件。它是共产主义运动崩溃的导火索,6.4使世界人民更加了解共产党的本质,从而导致以苏联为首的东欧共产党国家的迅速崩溃,到今天中国也是披共产主义的皮干资本主义的活,荒唐幼稚的共产主义其实是彻底失败了,试问6.4比5.4 如何? 我建议将来的中国把 6.4 改为青年节,现在的世界把六四定为世界民主日.

david,新加坡


我感到我们这代人看不到中国尊重民主和科学的那天了。中国最大的问题是,没有民主和科学,对的就不是对的,错的也不是错的。我看这个问题解决的希望不大,因为共产党出于自己的贪婪和自私,要永远统治这个国家。他们不希望作正确的事,我也不相信他们真的关心国家和人民,至少不如他们关心维持自己的统治地位那样。 共产党对这个国家和中国人民干了许多错事,其中有些是不能原谅的。有些人希望共产党能从现在开始不犯错(就象他们总说自己过去正确,现在正确,将来也正确)。我对此表示怀疑。听到有人说我们这些海外华人不爱国,我感到悲哀。事实上,当我能从外部观察和思考时,我更爱国了。但我不爱共产党,因为就跟大部分神智正常的人一样,我对看见的事加以思考。(原文:I feel that our generation won't be able to see a China that will honor Democracy and Science. The biggest problem of China is,without Democracy and Science,the right thing is not right,and the wrong thing is "not wrong". I see little hope for the problem to be solved,because the Communist party they want to rule the country forever simply for their greedy selfish mind. They don't want to do the right thing,and I don't believe they really care the country and the people,not at least as care as they want to be the govern-class forever. Many things the communist party has done to the country and Chinese people are wrong,some of them are un-forgivable. Some people want to bet on the party hoping they will do the right thing from now (as they always say they did,they do,and they will) I am pessimistic on this. I feel sad to hear people say we don't love our country because being overseas. In fact,I love China even more when I am able to look and think from outside. But I don't love the Communist Party,because,as most sane peolpe do,I see things and think about them.)

Michael Chen,新加坡


我不能同意有些人讲的那样,这段历史已经完结,应该一切向前看。 中国人很容易原谅别人,特别是政府。但这不意味着政府应该自己原谅自己那将是一个不负责任的政府,因为太不敢担当。 '六四'人民永远不会忘记,它是中国近代史上与文化大革命一样的一件令人难忘和深思的事情。好好地总结这些惨痛的教训,学会尊重客观事实和历史,中华民族才真正有可能腾飞。 ?济改革带给人们的是暂时的利益,而政治改革才能给一个民族带来长治久安。

John,英国


6.4,我去了,只是凑热闹。

Me,

民主有什么用?能让十三亿人活的比现在好?中国近二十年的发展是令人鼓舞的,老百姓要的不是动乱的民主少。谈一些主义。多做一些事实吧。

Z。ZHANG,英国伦敦


我珍藏着当年头戴的黑纱, 我保留着当年处分的决定。 我坚信总有一天我会重戴黑纱,我坚信我的"处分"将化作灰烬。

yyy,中国


第一,先杀了王丹,吾尔开希之辈。为了自己的权利欲和利益,竟然牺牲了多少和我一样年龄的大学生。如果中国落到他们之流的人手里,那才是全中国人民的悲哀。 第二,杀了张良和那个所谓的徐大校之流的汉奸。为了钱和个人利益,竟然出卖了民族利益。第三,杀了李洪志之类,就像西方反华势力"裤裆里的ê子"。不杀不易平民愤!第四,我不是共产党员。尽管我对目前中国政府的许多不满,如腐败不民主等等。但是我坚信中国的问题的解决必须是渐进的。2000年来的历届政府那个没有腐败?即使已廉政著称的香港,在没有建立廉政公署前,不也是腐败成风吗?现在的中国与十年前的中国相比,不是已经民主了很多吗?中国的民主化进程必须渐进的。我最看不起所谓的海外民运分子,不再国内不知道国情,仅仅为了反对而反对,实在是令人作呕!这种认识在该灭绝。第五,我本人是在读研究生。我不是什么所谓的"网特"。据我所知我所在的大学,对所谓的民运分子也是深恶痛绝!我认为"网特"根本不存在!为什么我们发出真实的声音,就有人恶毒的诬蔑呢.我认为国内尊重的目前现实的人还是多数——目前只有中国共产党才能使中华民族复兴!至少我说认识同学都是这样认为。第六,"6.4"中国政府采取的措施是正确的。如果没有当时的措施,我今天也学还在河南老家务农呢! 第七,海外的汉奸们,如果你们还有一点良知的话,就闭嘴吧!如果中美交战,我会第一个参战

杀了民运分子,中国吉林


真相一书,书商的炒作远大于其实际价值。

Johnson,新加坡


学生的初衷是好的,但结果适得其反,使得最近十年中国反而走回头路.就象当年张学良一样.所以有时好心反而做错事.

zhao,加拿大


我们当时的行为绝对是错误的!我们都被人利用了!把中国学潮的情况和东欧和苏联巨变联系起来一想便知!把王丹.柴玲等突然人间蒸发联系起来一想便知!把美国事后的失望表情联系起来一想便知!至于那张坦克的照片我看到的情况是坦克停下了.装甲车停下了.然后士兵们的枪被夺走.然后疯狂的人们在"专家"的指导下用浸过汽油的棉被毁掉一辆辆战车手法之专业行为之狠毒比当年杀日本鬼子还狠!为什么坦克会停下?为什么当战车被烧毁时不开枪还击?为什么士兵们的武器装备被抢走时不开枪?为什么?因为军队在忍耐.因为士兵们不知道国家出钱教育的我们到达是不是敌人!现在有人又一次想借题发挥同胞们警醒吧!

一位参加过学潮的北大学生,加拿大


"六四"是中国在1989年最悲痛的一天。当时,我坐在那里看电视(有关"六四"的直播节目)。中国政府(那时候可能)不知道袭击学生是否正确,但为什么第二天就再没有有关的直播节目了呢?他们开始知道自己做错了。但他们不承认整个事件,也不想全国人民知道"六四"的真相。所以,他们说参与"六四"的学生是想打击政府,破坏国家的安全。这是中国政府的典型做法。我不能相信他们对此的说法。(英文原文:"6.4" is a very sad day in 1989 in China. At that time,I was sitting and watching TV (the live program which is about the "6.4" action)。 The government of China didn't know attacking the students was right or wrong. But why there was no live program about it the next day. They began to know they were wrong. They didn't want to admit the whole incident and they didn't want people all over the county to know the truth about 6.4. So they said the students who joined in the June fourth action wanted to hit the government and destroyed the country's safety. It is just Chinese government's style. I can't believe the words they said about the action.)

Harry Bei,新西兰


我觉得考虑事情要全面。所谓的人权问题只是英美等国家用来掩饰自己丑陋真面目的工具。我不是一名共产党员,但我是一个中国人。我认为如果那些大学生清醒的话就应该心平气和地进行谈话,决不应该在某些国家不良分子的教唆下对一些官员施暴力和一些令人发指的手段,共产党用军队镇压是应该的,任何执政党派都会这么做的,这没有什么稀奇的。试问如果那些民主人士成功后,能给中国带来什么呢?能给中国带来现在这样资本主义国家无法想象的发展速度吗?那些逃亡的民主人士在国外得到了真正的民主了吗?如果真的有“张良”的话, 我只能说我为他感到可耻和悲哀,身为一个中国人有必要把自己国家的事向外国透露吗?虽然那可能会得到很多金钱。

heln,中国


文件通过网络和广播发布已在大陆民众中掀起一股重新追忆和评价六四的风潮,而大陆现在的腐败现象比当年又超过了几倍,高级领导干部子女经商令广大民众深深失望。指望几年之内为六四重新进行评价是徒劳的。

阿龙,中国大陆


我经过了六四,时刻关注着六四。我认为六四不可能是方励之策动的,也不可能是任何其他“阶级敌人”和国外“敌对势力”策划的。如果真的有那些人在后面策划,它的结果就不会那么不幸。但我相信可能有人想利用六四以便达到自己的目的。这就如同小偷利用看电影偷别人的钱包一样。可是,我们不能因为电影观众里有小偷就封闭电影院,同样也不能因为和平游行中有不速之客就镇压人民游行。六四是历史能量积蓄到一定程度的自然爆发。这样的能量积蓄时间越久,就越猛烈。中国共产党若不主动取缔独裁专制,拒绝还政于民、还军于民,其党的前途之惨状将是难以想象的。

汤俊,太原


我们当年参加游行示威一点也不盲目,一反“官倒”,二要民主,希望加速政治改革。开始时对赵紫阳挺不满,但没想过要推翻共产党。后来听说赵和胡启立还比较体谅我们,对我们凶狠的反而是李鹏杨尚昆等人,才开始转变了对赵的态度。你想想,北京有一天游行示威的人数不下一百二十万,那些人能是盲目的吗?如果没有一个原因,他们能去吗?如果社会状况良好,他们能去吗?党中央如果当时听取民众的意见,加速政治改革,建立监督机制,今天的党和政府的干部能如此腐败吗?

张红,吉林


我在当地曾经历过六'四,给我的感觉,大部分参加者都比较盲目,不能很好的理解这次学运所产生的意义,考虑的不够周到,也没意料到后果,但是我觉得学生们没错!问题是这种社会是容不得他们这样做的!

信天游客,中国大陆


那是一场悲剧。中国政府至少应该承认他们所做的事,向受害者作出赔偿,从而了结这一事件。无论如何,(中国政府)都没有理由出动坦克对付手无寸铁的学生。(英文原文:It was a tragic event.The Chinese govenment at least should admit what they did and compensate victims to put this incident behind.There was no excuse whatever to use tanks aginst unarmed students.

Justice for China,加拿大


我是在"六·四"那一年毕业的。记得那年3月底去北京实习时,才听说清华、北大有不少大字报,我们当时只当新闻一笑而过,没有一个人去问具体内容。——为什么? 因为我们的国家并没有太糟,从大的方面看,一切在有序的向好的方向发展。我们中国人那么多,各地方差距那么大,怎么可能一夜骤变,未免太理想化了。就连来到西方多年,还很难理解西方的某些观念,更何况占中国大部分人口的农民?当天安门出现静坐时,一些机灵点的学生赶着去北京免费旅游了一趟,令很多来不及去的同学羡慕不已。——为什么?很多人是为着好玩而去游行,却没有认识到玩得太过火,交通系统严重瘫痪,想以毁灭换得新生吗?当我们走上工作岗位时,当同学间互通音讯时,无不为当初的举动深感后悔。当时大学生的生活太简单,到处是生活枯燥的感叹,请翻一翻那时的校园期刊为证。回想起来,大学生虽然和小学生一样是学生,但是大学生也是二十左右的人,难道没到为自己随意毁坏公共财物付上法律责任的年龄吗?更何况比二十岁的民工更有知识,理应对社会更有责任感。

民,加拿大


我在当地曾经历过"六四",给我的感觉,大部分参加者都比较盲目,不能很好的理解这次学运所产生的意义,考虑的不够周到,也没意料到后果,但是我觉得学生们没错!问题是这种社会是容不得他们这样做的!

信天游客,中国大陆


共产党总希望人民很快忘记他们对自己的人民犯下的罪行。有人说只有专政才能维持稳定,这种论点很奇怪。放眼看看世界,只有非民选的政府才担心被推翻。如果不吸取教训,历史就会重演。看一看共产党如何对待法轮功就清楚了,现在的共产党同文革的时候有什么两样呢?(原文:The communist party always wish people to quickly forget all crimes they committed to its own people - it's very strange to hear the argument that stability can only be achieved by dictatorship. Wake up and look around the world,only un-elected government worries about being overthrown.If a nation can not learn from its mistakes,then history will repeat itself again and again -just look at what the communist party is doing to Falun Gong practioners - what has communist changed from cultural revolution?)

John Law,英国


就事件影响力和后果来说,这次的文件必须被当作目前为止的真实版本。从现在的结果看来,"六四"时期的民运领导者人员素质和才能远不能与共产党人相比,不能象共产党元老有掌控中国全局的政治能力和雄才大略。假设他们成功,中国必定会糟成一团。当然,这种假设纯属无稽之谈,他们这种绝对的弱者当然不能战胜强者,只是为将来的中国有相当积极的影响作用,未来的成功必须有这样一个惨痛的、不可或缺的必要组成部分。

孙子,中国大陆地区


我们有充分的理由来责难中国共产党,因为她并不是完善的体制。但是12年前如果中国真的也象苏联那样换来了吾尔开希们所要求的民主,那么中国或许将不是现在这一幅景象,也就如李光耀先生所说的,那就是西方世界将用悲悯的目光注视着中国,一如他们注视着今天的俄罗斯一般。

chenfeng,日本


军队屠杀学生,这就是错的,不管中国之后怎么样,是稳定了还是别的什么,政府总该认个错吧!象迟浩田之辈竟然在电视上说人民解放军没有打死过一个学生,这不是公开撒谎么?由此我想到了中国驻南使馆被炸的事件,我们说美国在撒谎,也许他们真的在撒谎,但那是别国对中国在撒谎,他们也许是为了本国的利益,可"六四"呢?也是为了中国的利益?家丑不可外扬?如果为了所谓的稳定可以屠杀学生的话,那世界会是什么样?南斯拉夫为了稳定可以把阿尔巴尼亚族通通消灭?那不都变成法西斯了?

自由之我见,中国东北


为什么有些人总是把中国的希望放在推翻共产党的领导?这些人对中国的国情根本不了解。历史与文化的积淀是可以一下子改变的吗?前苏联和东欧的剧变给那里的人民带去幸福了吗???没有!中国需要稳定的发展,需要深入的改革,这些都依赖于稳定的社会环境,"发展是硬道理",邓小平这话在中国深入人心,难道在这里很难理解吗?呼吁那些恶毒攻击共产党的人,请你们认真思考一下,你真的了解政治吗?真的以为共产党下台就是一切好的开始吗?至少在目前,共产党比那些所谓的民运和精英更可信更有能力为中国人民服务!"6.4"是痛苦的经历,但是,中国有自己伟大复兴计划,"6.4"这点挫折算什么,我们需要的是和解而不是翻老帐,要向前看而不是向后看和解才有和平,和平才有发展!!

闲云孤鹤,中国大陆


一九八九年六月四日凌晨发生在天安门一带的中国人民解放军用枪支和坦克镇压和平请愿的学生和平民的事件,无疑是中国二十世纪最为令人震惊的大事之一。把武力镇压说成是党和政府不得不采取的措施,实在是一句谎话。因为我们并没有忘记,到天安门广场游行人数最多的时候,恰是宣布戒严的那天。此后,人数就逐渐减少,到五月底和六月初,天气转热,时日拖长,天安门广场上人数锐减。六月一日晚上仅有数千人,这在当时的《中国青年报》等报刊上也有报道。党和政府如果等待一下,适当做些工作,在民主和反贪方面稍做些承诺,就没事了。很可惜,自信心极弱的邓小平、李鹏等人在六月二日晚上再次下令军队进城,先搞乱秩序,然后在六月三日晚上进行武装镇压,不仅彻底搞垮了我们党,也将自己钉在了历史的耻辱柱上!江泽民此时已经取代赵紫阳开始主持工作,他没有制止武力反而任期发展并粉饰武力,因而对党和国家以及全体人民也犯下了不可饶恕的罪行!

王小香,北京


中国六四爱国民主运动是不仅是中国人民而且是世界人类反对封建专制、争取当家做主历史上的一个重大事件。其原因有二:一,它发生在一个拥有十多亿人口的大国,使中国人民进一步看清了中国共产党的面目,直接影响了世界人口的六分之一。二,它的发生也使世界人民更加了解共产党的本质,从而导致以苏联为首的东欧共产党国家的迅速崩溃,人民获得解放,冷战的主战场消失,世界新格局出现。只要我国发展教育、实行对外开放和市场经济,中国共产党封建独裁专制是不可能维系长久的。

柳惠,南宁


真的觉得那些痛骂学生,痛骂海外民运,为共产党统治叫好的人不可理喻!!这位说:"中国人民已经原谅政府,还关你们外国人什么事?"中国人民原谅了政府?你代表了那几个中国人民?你代表的是那些大跃进死亡了几千万人的家庭?你代表了那些文革被整死被打死含愤自杀的千千万万人们的家属? 洛阳大火被烧死的300多人,居然没一个官员辞职,为尽量降低影响而匆匆火化,只准一名家属给死者遗体告别,死的大多都是年轻人,是白发人在送黑发人呐,内地记者哪个敢偏离限制而多报道点真相?你能代表那些痛骂内地记者只把真相和痛楚告诉海外记者的死难家属? 河南由于血头卖血造成一些农村村庄百分之六十的人都感染上艾滋病,国外记者跑去采访还没下火车就给扣住押回,而后从医院输血感染爱滋的人家破人亡到北京都告不了那些医院,除了在<南方周末>等极少报刊杂志上看到半年或一年后经过过滤的报道外,那个省市的党政大报报道过?你能代表那些得了"怪病"的农民孕妇婴儿的家庭? 前天的<南方周末>:一个记者前年因为报道了省里的灌溉工程弄虚作假,就给以凭空的罪名判了12年徒刑!当官的写写检查通报批评就了事了,你代表了那位说了一点真话而要赔上12年青春的记者?……这些都还是正式报道出来的,那些发生在我们身边下岗工人示威下岗女工为活命去坐台等等……你要不要代表他们? 还有人说:"我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。"这种逻辑荒谬可笑:孙中山遭到追捕的时候还躲到日本美国,梁启超康有为甚至在日本大使馆避过难,鲁迅干吗在租界里写作?如果你敢说他们是懦夫,那你是条汉子!

中国


六四是中国人的悲哀,共产党政府无奈以及采取过激的方法来处理已经难以控制的民主运动。这一切一切都是由于共产党的专制,腐败所造成的。但是,如果六四之前的学生能见好就收,不要得寸进尺,以至后来搞到不可控制的话,中国的民主进程要比现在好的多。中国的民主制度不是靠学生或者几各人,更加不是靠武装斗争所能改变的,共产党还没有夺取政权之前所说的甜言蜜语还少吗?


任何通过暴力或运动所夺取的政权对人民来说只是从一种苦难到另一种苦难。

jeckeyhu,奥地利


六·四是一定会平反的,为六·四平反的人一定不会是江泽民和李鹏。

赵中祥,泰国


"六四"真相的细节并不重要,主要在于更让人清楚到底是那一派和那些势力之间的争斗。


对于枪林弹雨中出生入死拚下江山而在当时健在、并有权威掌控权力的共产党元老来说,为了他们极度的权势和利益,完全会和五十年前一样采取一切措施和手段手段打倒敌人。因而一切都是真的,他们十年前做了的事情和五十年前能做到的事情,同样是合理有效合乎于国家族大义的,说不上凶手和血案要追究领导责任,根源还是在于权力斗争中失败的一方对血案有更大连带罪责。对于死难者和受害者来说,那是他们个人悲剧,也很悲惨,可以追究凶手的个人罪责,但由于涉及国家行为而应该最终被赦免。对国家来说并没有什么悲剧,也不受到损害,反之它的失败说假如它成功,这一些人的才智和精英能力不足以完全掌控中国,我们现在会落得更差和政治环境和社会环境。那只是为将来积累经验、积蓄力量,对将来的革命有积极意义并不意味他们当时能把中国做得更好。他们只是中国最高政治权力斗争的表现手法。


所有共产党领袖中,只有前苏联的戈尔巴乔夫是最有良知的,其它的都具备一切极权反动剥削阶级的特征,并且违反自己的宪法和《人权宣言》《世界人权宣言》《联合国宪章》等,这些人根本不可能搞好现代民主政治和私有制市场经济,都会祸国秧民。


《真相》这本书的出版,既然引起这么大的反映,那么,就其影响力来说,到现在为,它和真的并不二至,几乎说不上有区别。邓一代老共产主义者能坚决镇压敌人,李一代也能守住其思想行为模式,只有这些人和派系都作古了,才有可能翻案,但等这个时候,民主自由的中国已经早已改变国家政权了,不是共产党,也不是中华人民共和国政府或国家来翻案,当然就说不上平反。

孙子,中国大陆地区


请不要再就中国的六四问题再作文章,我们中国人民已经把它作为过去了。 也许中国政府有过激的行为,但这在哪国都曾经有过的。我曾经参加六四,也曾经去北京,但现在我们全体中国人民是发展自己。中国人民已经原谅政府,还关你们外国人什么事?我们不愿看到血管里流着民族母亲血液的每一个人再让那样伤心。我们需要的是和平发展与稳定。而且我们的的政府能作到。

ZHULIN,中国


我觉得中共显然缺乏勇气承认对 6.4的正确评价,对所谓的暴乱进行平息是理所当然的,为什么总显得那么神经质的,甚至让人相信果然有屠杀学生运动一事.但是,当时的所谓学生领袖实在让人失望,这种卖国行为实际上丢掉了在海外留学学生的脸.再三的求荣行径,实在让人愤慨。大陆现在最需要的是在和平的环境中早日强大起来,而不是在西方国家的价值观下发展.

牛民,日本


几乎每一个政府都作过类似的事。就看你怎样理解!六四学生的愿望可以理解,行为被人利用,现在也是这样。六·四如果有不同的结果,中国会发生什么?什么人将高兴? (一个目击者)

剑江,中国


学生运动领袖们现在该做一些实际的工作了。但最重要的是回到中国去干一些能真正推广民主理念的事。(原文:The leaders of the students strike should do some practical work now. But the most important thing is to return to China and try to do something that can really help boosting the ideology of DEMOCROCY.)

Tim Li,英国


我不相信学生运动领袖。我相信中国会越来越好,越来越公平

hawk l,加拿大


六四是学生要求实行民主和反对贪污腐败的正义行为,政府没有任何理由可以用武力的方式来解决问题。

大陆听友,中国江苏


一撮无耻又无才的小人,利用人们善良的愿望,想捞自己的资本。如果'六四'真是死了很多人的话,这些生命全是善良无辜人的,有几个'六四'领袖以鲜血捍卫了'真理'。在他们最早行动之初,就怀揣西方大国签证, 等到临危之时,又席卷细软,还有脸奢谈民主。

Young,英国


中国政府在当时的情况下那么干是对的 。流血的确不幸,但没有其他选择。中国需要改革,而不是内战。令人悲哀的是那些所谓民主运动人士变成了从1800年起就试图干涉中国内政的外国势力的工具。我相信那些学生领袖对六·四的死难者负有同样的责任。附带提一下,我不是共产党员,但在我说出自己的看法后,那些民运人士就把我叫做"中国政府的顺民"。他们到底是什么样的"民主"运动人士?他们不是应该能够接受不同意见的吗?

一名美国出生的华人 (An ABC),美国


六四'事件过去十一年,对于中国政府就此做出的结论,在内地早已获普遍 认同,在海外也得到广泛理解,这是因为评价任何历史重大决策的正确与否,惟有 采取实践的标准。决策正确,方能引出正确的实践。


十多年来的实践证明,中国当时采取的措施对于国家的稳定和发展是必要的。 回顾国家十多年来的历程,人们公认是历史上发展最快的阶段。国家政通人和,社会保持稳 定,人民心情舒畅,国民经济保持高速增长,综合国力不断增强,各项改革有条不紊地展开,民主法治建设长足进步。再看今时今日,中国的改革开放正走 向更高层次,在世界舞台上扮演著越来越重要的角色,为新世纪中华民族的振兴奠 定了良好基础。


世纪之交,国家开始实施气势恢宏的西部大开发战略,中共十五届 五中全会提出了雄心勃勃的'十五'计划建议,确立了向新世纪进军的行动纲领。现在国人上下一心,为实现本世纪内把中国建设成现代化强国而团结奋斗。


稳定才能发展建设,这是颠扑不破的真理,任何国家和地区概莫能外。没有稳定的政治和社会环境,改革开放取得的成果就会付诸东流。

Sam,英国(普利茅斯)


如果那些学生领袖真的爱国的话,那么请告诉我们这些目前正在国内读大学的学生们,他们逃去美国后又在做什么呢?在保住了自己的人身安全之后,他们这些忧国忧民之士又为自己的祖国,人民以及当年那些轻信他们而受迫害甚至牺牲生命的学生们做了些什么呢??"六四"的确不能算反革命,它充其量不过是一场被无德无能之辈导演过了头的闹剧,只是牺牲掉了些十几年前和现在的我差不多大的学生。

大三学生,中国上海


翻开中国近代史的民主改革篇章,不难看出,自戊戌变法开始至今,大多数民主活动的直接结果是遭到统治者的镇压而失败。数千年的高度集权政治以及与之相配套的理教至上的精神控制可谓根深蒂固,所以,在几乎没有民主传统的中国推进民主如此步履艰难也就不足为怪了。理教至上至今阴魂难散,当年的义和团运动与今天的法轮功事件以邪神迷信为核心,无疑是理教主义的一种极端表现。有人认为,政治集权和言论控制的体制,无损于经济、科技的进步。他们大概不会忘记"实践是检验真理的唯一标准"这句话吧?请想一想,中国怎么会从汉唐时期的第一世界降为现在的第三世界?


然而,在世界潮流的影响下,无数志士仁人,为争取中国的民主进步前赴后继、奋斗不息,仍然大大地推动了中国的民主进程。例如,54运动对中国新文化的贡献、辛亥革命推翻了腐朽的满清封建王朝等等。民主潮流不可阻挡!


只有认同民主与进步的不可分割性,才能看清64事件的本质。我不欣赏少数64人物的张狂和超切,他们对民主含义的初浅认识使他们的行为象低级的"逼宫"。但学生要求反腐败、要民主是64事件的主流。民主是战胜腐败最有力的武器,九十年代以来腐败现象的蔓延提供了有力的反证。要是当年的领导人用政治方法而不是用暴力镇压的方法解决64问题,中国的现代化进程至少会加快20年。


至于中国何时实现民主化,我同意一些网友提出的渐进方式。在中国的现实背景下,这是一个复杂问题。

遗憾,中国


西方面对异质的各种"东方"政权,特别是处于利害冲突时,常有以直接触发对方权力结构矛盾,以达到改造对手的效果,其急切有时甚至不顾"和平演变"的规则。观诸美国处理古巴、智利、南越、伊朗、伊拉克乃至日前"孙立人案"平反的大场景-一九五○年的台湾,都是如此;但效果如何,往往仁智互见。此次"密件"投入中共敏感政局,短期内最佳状况是中共"核心"诉诸"同舟一命","十六大"前各安其位,而经济开放照旧,政治改革放缓,人人都保善终。若否,则可能弄巧成拙,使大陆各界衷心改革者功亏一篑。至于文件的真实性,本该期待中文本出版。但中文本既然要等待"翻译",则恐怕也不是原件,那也不重要了。"朝廷密旨",胜利者产生后,谁在乎真假?

枫华,加拿大


为什么有些人(国家)就爱对中国的内政指手画脚评头论足呢?中国一有什么政策或动静,就不分明理妄加指责。他们了解中国的国情和历史吗?他们知道中国老百姓真正的所需吗?"六四"很难讲孰是孰非,重要的是,在那之后中国稳定了,发展了,这才是百姓的要求。没有这个前提,何来的民主?

GRACE,澳大利亚


如果你们真的关心中国人民,就实实在在为他们做些事情,不要总是谈什么人权!人权不过是英美欺骗世人的幌子而以.

新移民,加拿大


我很奇怪为何那么多人对当时只有十多二十岁的学生领袖不成熟的表现诸多责难,而对那些老奸巨滑心狠手辣的中共头子却熟视无睹。在幼稚和残暴之间究竟哪方面该受到谴责?"六四"应是中国历史中最大的血案,凶手是谁难道不应查个水落石出。

左女,英国


我是一名关注六四事件的人。至今将近12年了,我依然无法忘记这件事,而在伦理上及宗教上,我更无法原谅政府的做法。这是一个邪恶的做法。至于《中国六四真相》或《天安门文件》的真伪,我个人认为至少有五成是真的,我相信应该有七成至九成是真的。文件的真伪的确并不是最重要的,重要的是有人肯出来提供原始的资料,留下历史见证。六四事件是一个悲剧,我们要从中吸收许多经验和教训。学生固然有错,但政府的错误更大更过分,单是调动军队和坦克镇压本身已经不可饶恕。经过六四事件,中国共产党政权的合法性已经荡然无存,除非它肯进行政治改革及愿意退出政治舞台,不然带给中国及中国共产党的将是一个大灾难。

Michael,香港


诸位应该公平一点,不要责备那些学生领袖,而应当首先问问自己为我们中国的民主和进步做了些什么,准备作些什么。即便你想表达自己的愤怒,也应该象西方人那样表现得得体一些。我想那位把学生领袖们称做"废物"的朋友至少也在美国或欧洲拿了一个硕士学位,那些学生领袖和你我一样都是人。(英文原文:Hi,guys,Pls be fair!Pls don't blame those students leaders before ask yourself what you have done and will do for our China's democracy and progress.Even if you want to express your anger,pls show a little more gracefully like the western people. I assume you,the friend who called them "Rabbish",at least have obtain have a master degree from the U.S or Europe .Those students leaders are human beings just like you and me!!)

cathy,美国


六四问题迟早要通过合理的方式予以解决,但发展是中国最重要的大事,是真正能为广大中国人民造福的唯一出路。六四也许从侧面告诉了我们一个道理:中国太大、太复杂了。中国的进步只能在和平的环境中通过不断改良实现。激进、革命虽然怀着再美好的愿望,只能把事情搞的更糟。我们已经从正的、反的方面吃够了苦头。再有,就是奉劝海外的"民运人士":中国的事情只能中国人自己解决。

yanhuangzisun,亚洲


六四不是已事过情迁了吗?为何又拿出来炒作?当前我们应该,亦事实上最关心的是中国入世之后会带来社会民生及经济的什么演变,好象BBC国际台最近可以在中国登陆便是一个先兆吧。世情是残酷的,或者说,人类是不断进取求变的。回顾六四当日,也许有一部分人还会为无辜牺牲的死难者惋惜,但人是继续生活下去的,六四或反共饭是不可能永远吃下去的,好象今天"流放"在外的前学生领袖很多已另创一番事业。

地球生物,香港


六四的时候我在大陆,谁说的才是真相?是老百姓!看见的才是真的,难道在这个世界上只有共产党调动军队去平息失去控制民众吗?其他国家没有吗?现在的中国需要安定,需要有一个强有力的政府,现在的中国套上西方的那种民主后果就是大乱特乱。这样受害的是全体中国人民,把民运的任何一位"天才"摆到六四当时的国家领导人的位子上,采取的行动是一样的。还有"张良"不是把文件带出来的,是有人派出来的,中国人中有些人劣根难改,私心既得利益第一,从不会把民族利益国家利益放在心上的。中国需要稳定,中国需要强大,中国人民需要提高教育水平,需要提高全民整体素质,中国的民主自然会到来的。

大众 ,美国


在学校里你如果犯了错误,老师都不会出去和外校的人说你的坏话。作为一个中国人,你怎么可以去对外国人说中国如何如何!身为炎黄子孙,我对他的行径感到悲哀!

Ghostboy,中国


如果"张良"真是中国高级官员的话,他根本没必要藏头藏尾,因为中国政府很容易查出他是谁!一个中国高官在电视节目中出现了60分钟,有身材,有动作,有声音,另外还有离开中国去美国的事实证据……

Jim,中国


张良的文件是高度可信的,赵紫阳辞职的细节是第一次公诸于世。我们现在可以知道为什么邓小平和中共高层在"六四"后要迁怒于赵紫阳,使他从总书记之尊一下变为阶下囚。中共自己没有任何正式文件解释其"六四"所作所为,无论是公开的还是秘密的。因而张良带出的文件只有文件所述事实的真伪性而无文件本身的真伪性。

石天,美国


我想做一个大胆的假设,如果当时所谓的学潮领袖们态度缓和一些,给中国政府一个"台阶"下,使得赵紫阳不至罢免,改革派继续在中央发挥作用,那末今天的中国又是怎样一个中国?

留学生,英国


学生是无辜的,应该承认对学生的错误。但就目前而言,向美国提供材料就是卖国,关美国什么事?只会对中国目前还算可以的安定局面带来混乱!

中庸,英国


谭嗣同讲得好,维新变法,不流血怎么能行? 魏京生,王丹之流没有"戊戌六君子"的风范!

粗人,中国


从历史的角度看,从长远看,中国政府的6.4举措是正确的。6.4本身并不是一个孤立事件。1991年后苏联的解体是最好的注脚。只要你比较一下今天的中国和俄罗斯,你就为6.4被平息而为中国人大呼幸运!那些不幸而陨难的学生是令人惋惜的。但我们更需要一个和平发展的环境。比较一下俄罗斯吧!

Tony Jinn,英国


当年六四学生提出反腐败、反官倒的口号,无可厚非。如果当局采用民主和对话的态度解决问题,本来是可以不流血的。然而由于错误的决策,派兵镇压,竟酿成流血事件,这是一场悲剧。


六四的学生虽然被镇压下去了,可腐败越来越盛行。为什么不利用学生的正义要求,对腐败开刀呢?我看关键在于不敢正己。古人云:"其身正,不令而行;其身不正,虽令不从。"今天腐败为什么得不到抑制?主要关键在头头们包庇自己的亲人子女搞权钱交易发横财,形成一个特殊利益集团,他们与人民的利益已经水火不相容了,以致腐败越反越多,工人农民处于水深火热之中。今天想靠大腐败去反小腐败,是做不到的。这样也不可能有真正的稳定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化? 悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country 六四问题迟早要通过合理的方式予以解决,但发展是中国最重要的大事,是真正能为广大中国人民造福的唯一出路。六四也许从侧面告诉了我们一个道理:中国太大、太复杂了。中国的进步只能在和平的环境中通过不断改良实现。激进、革命虽然怀着再美好的愿望,只能把事情搞的更糟。我们已经从正的、反的方面吃够了苦头。再有,就是奉劝海外的"民运人士":中国的事情只能中国人自己解决。

yanhuangzisun,亚洲


六四不是已事过情迁了吗?为何又拿出来炒作?当前我们应该,亦事实上最关心的是中国入世之后会带来社会民生及经济的什么演变,好象BBC国际台最近可以在中国登陆便是一个先兆吧。世情是残酷的,或者说,人类是不断进取求变的。回顾六四当日,也许有一部分人还会为无辜牺牲的死难者惋惜,但人是继续生活下去的,六四或反共饭是不可能永远吃下去的,好象今天"流放"在外的前学生领袖很多已另创一番事业。

地球生物,香港


六四的时候我在大陆,谁说的才是真相?是老百姓!看见的才是真的,难道在这个世界上只有共产党调动军队去平息失去控制民众吗?其他国家没有吗?现在的中国需要安定,需要有一个强有力的政府,现在的中国套上西方的那种民主后果就是大乱特乱。这样受害的是全体中国人民,把民运的任何一位"天才"摆到六四当时的国家领导人的位子上,采取的行动是一样的。还有"张良"不是把文件带出来的,是有人派出来的,中国人中有些人劣根难改,私心既得利益第一,从不会把民族利益国家利益放在心上的。中国需要稳定,中国需要强大,中国人民需要提高教育水平,需要提高全民整体素质,中国的民主自然会到来的。

大众 ,美国


在学校里你如果犯了错误,老师都不会出去和外校的人说你的坏话。作为一个中国人,你怎么可以去对外国人说中国如何如何!身为炎黄子孙,我对他的行径感到悲哀!

Ghostboy,中国


如果"张良"真是中国高级官员的话,他根本没必要藏头藏尾,因为中国政府很容易查出他是谁!一个中国高官在电视节目中出现了60分钟,有身材,有动作,有声音,另外还有离开中国去美国的事实证据……

Jim,中国


张良的文件是高度可信的,赵紫阳辞职的细节是第一次公诸于世。我们现在可以知道为什么邓小平和中共高层在"六四"后要迁怒于赵紫阳,使他从总书记之尊一下变为阶下囚。中共自己没有任何正式文件解释其"六四"所作所为,无论是公开的还是秘密的。因而张良带出的文件只有文件所述事实的真伪性而无文件本身的真伪性。

石天,美国


我想做一个大胆的假设,如果当时所谓的学潮领袖们态度缓和一些,给中国政府一个"台阶"下,使得赵紫阳不至罢免,改革派继续在中央发挥作用,那末今天的中国又是怎样一个中国?

留学生,英国


学生是无辜的,应该承认对学生的错误。但就目前而言,向美国提供材料就是卖国,关美国什么事?只会对中国目前还算可以的安定局面带来混乱!

中庸,英国


谭嗣同讲得好,维新变法,不流血怎么能行? 魏京生,王丹之流没有"戊戌六君子"的风范!

粗人,中国


从历史的角度看,从长远看,中国政府的6.4举措是正确的。6.4本身并不是一个孤立事件。1991年后苏联的解体是最好的注脚。只要你比较一下今天的中国和俄罗斯,你就为6.4被平息而为中国人大呼幸运!那些不幸而陨难的学生是令人惋惜的。但我们更需要一个和平发展的环境。比较一下俄罗斯吧!

Tony Jinn,英国


当年六四学生提出反腐败、反官倒的口号,无可厚非。如果当局采用民主和对话的态度解决问题,本来是可以不流血的。然而由于错误的决策,派兵镇压,竟酿成流血事件,这是一场悲剧。


六四的学生虽然被镇压下去了,可腐败越来越盛行。为什么不利用学生的正义要求,对腐败开刀呢?我看关键在于不敢正己。古人云:"其身正,不令而行;其身不正,虽令不从。"今天腐败为什么得不到抑制?主要关键在头头们包庇自己的亲人子女搞权钱交易发横财,形成一个特殊利益集团,他们与人民的利益已经水火不相容了,以致腐败越反越多,工人农民处于水深火热之中。今天想靠大腐败去反小腐败,是做不到的。这样也不可能有真正的稳定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化? 悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country do not have the same problem,PRC has just found for 50 years,they need time and patience.May I ask the student leader who has escaped from china if they succed what they want to do,can they promise that they can lead CHINA tend to more better?I want to say CHINA is not heaven,but it is also not like what somebody think,Communism is not your enemy. )

BEN,古巴


我认为(《中国六四真相》)这本书的目的是为作者挣很多很多钱,就象"HETELY日记"。(原文:I THINK AIM OF THAT BOOK IS TO MAKE MORE AND MORE MONEY FOR WRITER,IT IS LIKE THE DAIRY OF HETELY .)

lmm129@36.com.,美国


我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。(原文:I do not believe of the leaders of the student's movment.I only believe: PLEASE GO BACK OF YOUR MOTHERLAND IF YOU WERE A MAN.)

daniel wee,日本


我同意两位德国网友的意见。虽然中国现在还有很多不公平的事,我相信中国会越来越好,越来越公平。许多中国人想法和我一样,这正是为什么支持1989年学生运动的人那么少的主要原因。那些学生领袖是废物!(原文:I agree with the opinions which are given by two people come from Germany. Although there are many things in China are still unfair now,I also believe that China will be good and fair more and more. Becuase so many Chinese citizens have the same thought as me,It's the main reason why few people support the students' movement which happened in 1989. These students' leaders are rubbish!!!!!!!!!!!)

James,英国


中国是中国人组成的。如果中国的老百姓思想陷入停顿,中国怎么能强大?如果中国人过分"爱国",中国怎么能友善?如果中国人听不得批评,中国在外交上怎么能明智?中国有许多人梦想轻轻松松就升官发财,有权但不负责任。人们在研究别的国家如何富起来:股市、高科技、军事力量,等等。这些因素都有误导性。使其他国家成功的唯一因素是它们的人民。成功的国家,它们的人民工作很勤奋(不是一周五天,一天七小时),愿意花精力去说服别人信奉相同的原则(圣经、古兰经,等等),而且不但作自我批评,还感谢别人提出的批评和建议。


当我们转向发达国家寻求其成功秘诀时,我们为什么不看看那些贫穷国家,看看自己,然后问自己一个问题:我们努力了吗?那些我们相信是有利于我们自己和我们的后代的东西,我们为之奋斗到最后一息了吗?


(原文:It's the Chinese that make China a "China". How can China be powerful when her people are mentally tied up? How can China be friendly when her people are over "patriotic"? How can China be diplomatically wise when her people are not receptive to criticism? A lot of people in China are dreaming getting rich without making much effort,being a bureaucrat with great authority but little responsibility.People are studying how other nations became rich: stock market,high tech,military forces etc. These are only misleading factors. The only factor that has made other nations successful is the people. People who worked very hard (not 7 hours a day,5 days a week),people who cared to convince others to believe the same rules (the Bible,Klan,and so on),and people who criticized themselves and thanked others for their criticism or advice. While we all look to the developed world for the secret of their success,why don't we look at the poor nations and ourselves and ask:!!have we tried? Have we gone far enough and fight till our last breath for what we believe to be good for ourselves and our decendants?)

Leo,美国


只要中国政府一天不为"六·四"平反,那些下令调军队进入天安门广场的官员没有被绳之以法,不管中国的经济状况取得多大进步,中国在国际舞台上就永远无法得到它本来应该得到的尊重。(原文: As long as the Chinese government does not correct its June 4 verdict,as long as the officials responsible for sending in the army are not brought to the justice,and no matter how China's economic situation improves,China can never garner the respect it so deserves in on the world stage.)

COGNAC VODKA,英国


我不知道这位叫"张良"的先生到底是象他自称的那样是一名忠诚的共产党员,还是无耻的叛徒?他的行为对中国民主运动有什么好处?他给我的印象是,民主现在变成了一群对民主和正直完全无知的无耻的中国人嘴里的口号。(原文:I just wonder,this gentlemen,Zhang Lian,is a royal communist as he claimed,or just a dishonest betryer? And what's the benefit of his action to demacarcy movement in China? He gave me such an impression that demoncracy now has become a slogan of a group of dishonored Chinese who don't know any about honor,and demoncracy.) Amand

Amand,英国


大部分中国人都反对镇压"六·四"示威,但对最新公布的文件,我对其真实性表示怀疑。除非这位(中共)高级官员公开自己的身份,否则就很难评说他是如何取得那些如此机密的文件的。(原文如下: Majority chinese are against the crackdown during 6.4 uprising,but regarding to the issue of newly leaked document,I suspust its authentics.Unless this senior officer unveil his identity,there is difficult to prove how he got access to such sensitive documents. )

alex,中国


文件的真伪并不重要,重要的是重新唤起人们对"六四"的关注。中国人不要忘记"六四",全世界也不要忘记"六四"!

小民,中国大陆


六四是广大无知的学生们被所谓的学生领袖或"民主"人士无耻地欺骗了的一个事件。"领袖"和"民主"人士溜到国外出风头,无知的学生们的血则洒在广场上,本来这些鲜血应流在保家卫国的沙场上来为自己为家庭为国家争得荣誉,但却"廉价"地涂在"领袖"和"民主"人士们的假装虎皮的大旗上。结局是:中国的的真正的民主倒退了至少二十年,魏京生、王丹之流没有雄才大略却非要欺世盗名,乃是中华民族的千古罪人。

Wolfgang,德国


当年在电视上看吾尔开希、柴龄等跟李鹏声嘶力竭地喊,我非常失望。原以为能听听青年讶定。


我们来重谈六四,唯有发扬民主, 允许人民大众来公开揭发腐败,允许新闻摆脱官僚控制,共产党要让人民真正当家作主,国家才有前途。六四时学生当然有缺点,但政府如此对待学生,是旷古未有的。怎么能说这是为了稳定必须采取的措施呢?

文钊,中国大陆


大陆已经没有多少人相信共产党了,要是再来一次89,共产党肯定下台,这么多下岗工人,这么多的民工,还有农民。那些被共产党封为'爱国华人'的,如果是真这么爱国的话,就把全家都搬到大陆来住,这样更能体现你们的爱国精神,来看看大陆普通百姓是怎么样生活的。那些到处宣传大陆人民生活怎么怎么幸福的家伙,真是站着说话不腰疼。最近农业部长说中国农民生活基本达到小康,却没人反对,这么大的骗局只有在共产党官僚身上发生。要想了解大陆人民怎么生活的只有跟农民一起生活过才知道,因为农民占中国人口的绝大多数,只有他们的生活幸福了,才能说中国人民的生活是幸福的。64事件在中国大陆是不可以公开讨论的,除非你做好了付出代价的准备,大陆私下谈论的人也不多,只是知道有这么一回事,也有人怀疑有没有屠杀镇压这回事。64文件真也好假也好,至少会对共产党有个督促作用。

一个山野村夫,中国大陆


六四提出反官倒、反贪污腐败是非常得民心,也十分及时的。可惜当局过于敏感,从各自的既得利益出发,用血腥的手段镇压了这个可以拯救民族良知的运动。中国失去了一次获取民主自由的机会,共产党也失去了一次修正错误,反省过去,改变形象的好时机。


六四被镇压,被否定,那不仅是一起惨案的发生,而是中华民族的一场大灾难,是中国历史的大悲剧。因为它阻滞了中国人民迈向民主自自由的步伐,它酿造了数以百万千万的中共腐败官僚,同时引发了行政腐败,司法腐败,甚至教育腐败,导致整个社会性的腐败。这种不良现象社会风气将影响中国整整两至三代人!


无庸置疑"六.四"是中国民主运动的丰碑,历史终会对它作出最公正的评价。反腐败、反贪污、批评共产党执政失误、要求民主法治,就是反革命暴乱,就是犯罪,公理在哪里!六四直相的公布,有助于人们、历史学家对这个民主运动的认识和公正的评价!

老木,中国大陆一百姓


对64的研究应该从中国50多年的共产历史、150多年的开放历史、2000多年的封建历史去研究看待。应该看到,64事件是共产主义对社会进步的阻挡,是中国封建社会对社会进步的阻挡,是中国2000多年的思想、文化对新思想、新文化的阻挡。


中国有2000多年的封建历史,造就了中国人心中的自大、自我心态,当被洋人打败后,清高地认为:洋人只是在技能上强,而思想、文化仍我中华为尊。这种思想从第一批洋务人员林则徐等,到今天改革开放的方针,都一成未变。而64期间提出的全盘西化,及全方位引进西方的先进东西,包括体制、思想、文化,被严重地歪曲和批判。直到今天,人们还是就事论事,没有从文化历史的角度去分析,没有看到义和团运动和今天法轮功事件之间的文化联系是多么地相似!


比较一下54运动和89运动地口号,多么惊人地相似。如果仅仅从一个政府、一个政党、一个领袖的衰亡看待64事件,那就会产生更多的事件,我们的子孙在100年后会接着高喊今天的口号,就像我们高喊80年前54的口号一样。

难忘,中国


六四那件事情从道义上说是不对的,但却给中国赢来了10多年经济迅速腾飞的时间,而不是乱哄哄地搞民主。1988年中国的高速公路只有147公里,2000年已经奇迹般地发展到1.6万公里,世界第三。中国的强大是谁也阻挡不了的。德国的强大是俾斯麦奠定的。他对当时的德国自由派说,"请闭上你们的狗嘴,德国现在需要的是实力而不是自由主义"。中国当然需要民主,但最好在高速公路达到5万公里的时候再进行。那时候,人民富了,民智高了,国家强了,进行重大政治改革的国内和国际风险都比较小。至于张良实在引不起我的兴趣。

蜀汉,英国


世界上的华人们都应该知道中国的历史。我们应该为自己的历史而骄傲!但是我们可否好好研究一下"焚书坑儒"、"文字狱"、"五四运动"、"无产阶级文化大革命"、"六四"……不要把一个错误归结到一个人身上。我们应该更多地思考全民的民主意识!在中国有多少人知道民主,要求民主?民主优越于专治皇权,是的,为什么? 可惜啊!这个问题从中国历史上的清末"洋务运动"就开始探讨了,中国共产党的先进知识分子(陈独秀)在九十年前就提出"中国应该请入德(domocracy)先生和塞(Science)先生"。共产党统治中国五十余年了,有多大变化?悲伤的中国人!!

星海,英国


"六四"是一九八九年春季以学生为主导的中国各界人民反腐败、要民主的那场运动的简称。它和本世纪早期的"五四"运动在名称上巧合,在期间上巧顺,在内容上巧同。由此可见,中国社会历经大半个世纪,彼时执政的是北洋军阀,如今是中国"共产党",但实质并没有发生多大的变化。北洋军阀和"共产党"对当时的运动都进行了镇压。五四死了几个人,六四死了数百人;五四抓了数十人,六四抓了成千上万的人;五四被人们到处歌颂,六四令人们噤若寒蝉。歌颂五四是因为它的镇压者已经作古,不敢纪念六四是因为它的镇压者还在耀武扬威。但是,六四的镇压者决不会万寿无疆,因而我们公开颂扬六四的日子也决不会太久远。总有那么一天,我或者我的儿女,后世,会秉着蜡烛,捧着白花,到人民英雄纪念碑前祭奠那场运动中在天安门广场、在东西长安街、在祖国大地的不同角落被处死的人们。他们的鲜血不会白流,也没有白流,他至少让我这个共产党员发现,我所加入了的并毕生为之奉献的这个党原来是这样……

鲁迟,北京


六四是中国共产党专制制度下必然的产物,绝非少数"敌对分子"可以挑动。毛泽东等人当年在颠覆中国国家政权的时候曾经说过,"哪里有压迫,哪里就有反抗",他们说的太正确了,六四运动的爆发正是这样一种反抗。如果共产党停止推行封建专制,恢复群众言论自由,允许人民当家做主,由人民的敌人变为人民的一员,由人民的老爷变为大众的弟兄,那么,六四这种大规模、群众性的运动就不会再次发生。如果继续为非作歹、祸害国家和民族,不仅六四还会发生,而且还会发生七四、八四。

张忠祥,湖北


1989年"64"事件对任何一方都是一个悲剧,无论对学生、对政府还是对国家,毕竟它成为中国现代史上继"文革"之后第二个深深的伤口,所有各方都是输家。政府因此而放慢了政治体制改革的步伐,人民因此而在政治参与感上面临更多的困难和顾忌,民运人士也并没有因此而受到更多的同情和支持,相反,他们也要承担事件恶化的责任!


无论如何,我们反对暴力解决问题,不管是谁对谁使用暴力,现代社会有许多和平的方式解决问题,但和平解决问题的重要前提就是要彼此具备基本的信任关系。目前的中国,政府与人民之间需要培养彼此的信任关系,特别是政府与底层人民之间的信任关系目前很脆弱——因此才会有许多示威抗议的事发生,这是中国很大的问题——这个加强信任的过程中,"人大"将扮演更积极更中立的角色,这在许多开放的省份如广东上海已经有了好的开始。我们要渐进的温和的改革,不要休克式甚至颠覆式的"运动"。


最后,"64"是一个悲剧,讨论谁对谁错也许没有意义,因为当事各方都有自己的失误和局限,都得到了与自己初衷相差太大的结果,都是失望的结果。


我反对将政府描写成魔鬼,将民运人士描写成圣徒。作为那个时期读大学的人,我们这一代(目前30岁左右的人)已经冷静下来。


中国的命运从来没有因为一次运动就可以变好,这200多年的历史清楚的提示了这一点。当你看着那些处于没有社会基本保障条件下挣扎生存的人们,请问一问自己,他们是需要"民主"还是更需要面包。不要反驳我并提出什么因果论来,如果要让他们忍受更艰苦的条件去搞什么"民主",甚至付出更大代价(而受益却不是他们),那么,那所谓顶着美丽花环的"民主",还不如一个面包更实际更有价值!

闲云孤鹤,中国大陆


如果你是中国人,你就会明白,六四屠城早晚要平反,那只是时间早晚的问题,绝对没有疑问。我最奇怪的是,BBC为讨好中共,竟然组织一批直接、间接为中共辩护的留言,真是可耻!

宋祖英,中国


最新披露六四事件太好了!因为中国太黑暗了,太需要类似的披露来还历史的真相!

华清,新西兰


我看过《邓小平文选》第四卷,关于他当时是如何下决心平息六四的,这位世纪老人已经讲的很明白。中国的未来在《邓小平文选》里,绝不会在《六四真相》里。六四那年我是大三的学生,4.16晚上就开始静坐了。十二年后的今天我已经明白,二十世纪的中国历史属于邓小平这一代、不是我们这代,是件好事。

接班人,中国


中国的民主进程改革,需要逐步缓缓地进行。五千年的历史,多少次改朝换代,坎坷崎岖的国运还要继续下去吗?共和国才成立了50年,中共领袖是一群有智慧的领袖,我希望在他们的领导下,改革开放能在安稳和平的环境中不断取得进展。其实,这在1979年邓小平先生的领导下已有了很好的开端,"六四"的那些所谓学生领袖送掉了多少无知学生的宝贵生命?引发军民冲突,中国人杀中国人的惨剧,是最不可原谅的。继续走邓小平路线才是正确的。

陈健龙,马来西亚


我看了英国人关于"六四"事件的报道,八九年我还是大学生时我也参加那场运动。到日本快十年了,再回头看看,我觉得我们那些学生是最无辜的,只是被利用了的。学运的头目们都置身国外,我不晓得他们后来又为中国做了什么。还有英国的《星期日电讯报》论述了一番所谓"道德外交"的问题,我不知道英国人评价中国共产党的时候,他们反省过一百多年前向中国倾销鸦片时的道德观种种。"六四"非常复杂,过一百年再评价那场运动又何妨?历史是公正的,就如我们百年后再评论当时英国人的道德一般。

chenfeng,日本


六四事件非常简单,暴露了共产党结党营私,虚伪残暴的本性。他们打着大公无私,为人民服务的"公仆"旗号,欺骗人民,却最终在失去权利的担忧之下不惜杀害生灵。所有的伪装都顾不上了。所有他们用来自慰的"道德优势"全部打破,证明他们自己无非是极端自私自利者的本质。

一丁,中国


有人咒骂六四,但他们自己呢?我并不认为王丹等才干如何,但他们毕竟站起来了,他们不能回国不是自己不愿,回得去吗?那些所谓的爱国人士爱着一个不爱他们,同时不属于他们的国。

一名网友


"六·四"事件非常复杂,我们不能简单地用好与坏来评说。这是中国的一次历史性事件,不管它是好是坏,都不应该成为阻止中国前进的理由。(原文: June 4 was a very complecate incident,we can not say that it is good or bad simply,my opinion is,it is one of the incident in China's history,no metter it is good or not,it can not be the reason to stop China advance. )

Jeffrey Tsang,新西兰


我认为"六·四"对中国不是件坏事。西方国家一直攻击中国政府的人权记录,但有哪个国家能说自己国内没有同样的问题?中华人民共和国成立只有50年。他们需要时间和耐心。我是否可以请问那些逃出中国的学生领袖,他们假如成功了,又准备干些什么?他们能保证使中国更好吗?我想说的是,中国不是天堂,但也不是象有些人认为的那样。共产党不是你的敌人。(原文:I do not think JUNE.4 is a bad thing for CHINA,the west country always attack chinese government for human right,but which country can say that their country do not have the same problem,PRC has just found for 50 years,they need time and patience.May I ask the student leader who has escaped from china if they succed what they want to do,can they promise that they can lead CHINA tend to more better?I want to say CHINA is not heaven,but it is also not like what somebody think,Communism is not your enemy. )

BEN,古巴


我认为(《中国六四真相》)这本书的目的是为作者挣很多很多钱,就象"HETELY日记"。(原文:I THINK AIM OF THAT BOOK IS TO MAKE MORE AND MORE MONEY FOR WRITER,IT IS LIKE THE DAIRY OF HETELY .)

lmm129@36.com.,美国


我不相信学生运动领袖。我的信条是:如果你们还是条汉子,请回到你们的祖国去。(原文:I do not believe of the leaders of the student's movment.I only believe: PLEASE GO BACK OF YOUR MOTHERLAND IF YOU WERE A MAN.)

daniel wee,日本


我同意两位德国网友的意见。虽然中国现在还有很多不公平的事,我相信中国会越来越好,越来越公平。许多中国人想法和我一样,这正是为什么支持1989年学生运动的人那么少的主要原因。那些学生领袖是废物!(原文:I agree with the opinions which are given by two people come from Germany. Although there are many things in China are still unfair now,I also believe that China will be good and fair more and more. Becuase so many Chinese citizens have the same thought as me,It's the main reason why few people support the students' movement which happened in 1989. These students' leaders are rubbish!!!!!!!!!!!)

James,英国


中国是中国人组成的。如果中国的老百姓思想陷入停顿,中国怎么能强大?如果中国人过分"爱国",中国怎么能友善?如果中国人听不得批评,中国在外交上怎么能明智?中国有许多人梦想轻轻松松就升官发财,有权但不负责任。人们在研究别的国家如何富起来:股市、高科技、军事力量,等等。这些因素都有误导性。使其他国家成功的唯一因素是它们的人民。成功的国家,它们的人民工作很勤奋(不是一周五天,一天七小时),愿意花精力去说服别人信奉相同的原则(圣经、古兰经,等等),而且不但作自我批评,还感谢别人提出的批评和建议。


当我们转向发达国家寻求其成功秘诀时,我们为什么不看看那些贫穷国家,看看自己,然后问自己一个问题:我们努力了吗?那些我们相信是有利于我们自己和我们的后代的东西,我们为之奋斗到最后一息了吗?


(原文:It's the Chinese that make China a "China". How can China be powerful when her people are mentally tied up? How can China be friendly when her people are over "patriotic"? How can China be diplomatically wise when her peop




改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!


谢选骏指出:现在六四屠杀已经发生了35周年了,还有人认为,“六四事件实质阻止、放缓了中国社会民主、自由前进的步伐!”

我看1980年代的“民主化自由化”,就像毛泽东的文革、1979年的民主墙,都是共产党的缓兵之计。

改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!




改朝换代,终须一战——不战而屈人之兵,古今未之有也!


《“不战而屈人之兵”是<孙子兵法>最高境界,另7个境界你知道吗》(2020-12-09  中式生活)报道:


中国人耳熟能详的《孙子兵法》,是古代军事思想的集中体现,也是世界上第一部军事著作。


许多人从中读到方法论,今天讲讲它的核心思想,并详细阐述书中提出的“胜利的八种境界”。


《孙子兵法》的要旨,可以用四个字概括,即道、力、慎、胜。


01道


阐述的是战争与政治的关系。


“道者,令民与上同意也。故可与之死,可与之生而不诡也。”


强调进步、开明的政治。认为统治者的政治清明与否,对战争胜负的作用非常大。


只有统治者的政治体现了民众的利益,才能取得民众的认可,上下一致。只有民众支持战争,才可以生死与共地争取胜利。


02力


《孙子兵法》主张备力,主要是国力、军力。


国家的经济、财力与战争胜负有非常密切的利害关系。


孙子认为,战争是日耗百金的事情。要征集兵员,准备武器、装备、粮草,再将这些战争物资长途运输至前线,需要耗费巨额财富。


如果战线拉得比较长的话,就会拖垮老百姓的生活,给百姓增加负担。如果战线拉得过近的话,就有可能导致物品贵卖,也将使百姓的财富衰竭。


想要打仗,就必须国库充盈。不然,“虽有智者不能善其后也”。


03慎


孙子主张“慎战”思想。


首先,战争是国家大事,因此一定要谨慎再谨慎。“兵者,国之大事也。死生之地,存亡之道,不可不察也。”


其次,决定开战了就要特别谨慎,不能带着个人感情发动战斗,否则会带来不可设想的后果。孙子认为,君主要学会控制自己的情绪,从大局考虑,即使要进行战争,也必须选好精兵良将,慎重其事。


再次,既然决定开战,在战争开始之前就要有多方面充分准备,做到“先为不可胜”。先是充分了解情况掌握信息,做到知彼知己,力争达到不战而屈人之兵的目的。或至少也要造成一种必胜的形势。最次也要集中优势兵力、攻城、伐兵。


04胜


指获得胜利,也是求胜之法。孙子将胜利分为几个不同的境界:


最高境界:不战而屈人之兵


“凡用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也,不战而屈人之兵,善之善者也。”


孙子认为只要各方面准备就绪,有压倒对方的力量,就会有必胜的形势,可不战而屈人之兵,不经过强攻就可以取得胜利。这才是赢得最完美的胜利,也是善于用兵的最高境界。


第二种境界:先胜


“先为不可胜,以待敌之可胜,胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。”


从政治、经济、外交、军事、物质、精神等各个方面充分做好准备,自己立于不败之地,然后寻机去击败敌人,谓之先胜。


第三种境界:知胜


“知得失计”“知动静之理”“知死生之地”“知有余不足之处”“知战之地”“知战之日”“知诸侯之谋”“知九变之术”,等等。


了解实情,对战场上的每种变化都了如指掌,并且作为指挥的重要条件,谓之知胜。


第四种境界:易胜


“善战者,胜于易胜也。”


使敌人成为弱敌、孤敌、疲敌、饿敌、怯敌、骄敌等任何一种好战胜的作战目标、作战对象,谓之易胜。


第五种境界:力胜


“十则困之,五则攻之,倍则战之,敌则散分之,少则能守之,不若则避之”。


集中优勢兵力,寻找兵力相当的对手,谓之力胜。


第六种境界:智胜


“上兵伐谋”“兵者,诡道也”。


运用智谋、谋略,先计后战,致人而不致于人,谓之智胜。


第七种境界:勇胜


“三军可夺气,将军可夺心”“杀敌者,怒也”“疾战则存”“其疾如风,其徐为林”…


兵强将勇,行动迅速,阵容严整,士气高昂,谓之勇胜。


第八种境界:修功


“夫战胜攻取,而不修其功者,凶,命日费留。”


战胜之后需通过修明政治,恢复经济,安抚民众,安定生活,论功行赏,激励士气等等手段保存胜利果实,将已有的胜利扩大。不然就是极大的浪费,谓之修功。



谢选骏指出:孙武的理论是“不战而屈人之兵”,孙武的实际却是培育了吴国的战争机器,南征北战西伐,揭开了战国时代的序幕,最终还葬送了吴国本身。孙武啊孙武,真是穷兵黩武。不过这也说明了——改朝换代,终须一战!不战而屈人之兵,古今未之有也!


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