谢选骏：拜登绝地反击北京长桌会议

《美方懂了吗？习布会 北京首次采用这个座位安排》（2023-06-19 香港01）报道：

 

习近平会见布林肯，这个排位特别有意思！

中国国家主席习近平（在长桌最前方就座者）2023年6月19日在北京人民大会堂会见美国务卿布林肯（Antony Blinken，左六）及其他美方代表。（Reuters）

亲中共媒体香港01报道：这是习近平6月19日下午会见布林肯（Antony Blinken）的现场图，这大概是习近平第一次采用这种座次方式会见美国国务卿。

从图中可以看出，在中方领导人两边下手，一边坐的是中国外交团队成员，另一边坐的是以布林肯为首的美方外交团队成员。在任何一家稍微正规的一点的单位或公司开过会的人，都知道这种安排内涵的职场伦理。

对比之前美国国务卿来访时的会见安排，就更明显了。

布林肯的前任、连被人民日报封过“人类公敌”称号的彭佩奥（Mike Pompeo）2018年来访问，都和中方领导人并排坐沙发。

更之前的美国国务卿、美国气候大使克里（John Kerry）来访问时也是和中方领导人并排坐沙发。

甚至前几天会见比尔盖茨（Bill Gates）时，也是并排坐圈椅。

但是，到布林肯，安排完全变了。

当然，就中美关係的现状，对布林肯来说，能会见已经是意外之喜。几天前会见比尔盖茨的时候，很多人注意到了中国领导人强调的这句话，“中美关係的基础在民间，我们始终寄希望于美国人民，希望两国人民友好下去。”

从这句话可以看出，对美国政府和政党政治人物，因为他们这些年不分党派地对中国采用无所不用其极的封杀、遏制、打压态度，中国显然已经对之失去信心，转而寄希望于的美国人民，希望通过民间交往打破中美之间的外交僵局。因此，能见布林肯，已经令不少观察人士有点小意外了。

中国国家主席习近平6月19日下午在北京人民大会堂接见美国务卿布林肯（Antony Blinken）。会场中不论是各人座位安排、牆壁挂饰到装饰中空椭圆形长桌的荷花，都引起外界注意。将以往同类会面安排比较的话，难免令人联想到，中方是不是通过佈置传达什麽讯息？

有分析认为，这大概是习近平首次在会见美国务卿选用这种座位安排。习近平坐在中空椭圆形长桌的一端，中国外交团队成员在长桌一边就座，另一边坐的是以布林肯为首的美方外交团队成员。

根据现场图片，长桌左侧坐得最接近习近平的是中共中央政治局委员、中央外办主任王毅、紧接是中国国务委员兼外长秦刚、外交部副部长马朝旭、主席秘书吕录华、及部长助理兼发言人华春莹。

长桌右侧坐得最接近习近平的是布林肯，之后是美国驻华大使伯恩斯（R. Nicholas Burns）、美国主管东亚及太平洋事务的助理国务卿康达（Daniel Kritenbrink）、国务卿办公室厅主任沙利文以及白宫国安会中国事务高级主任贝莎兰（Sarah Beran）。而坐在她旁边的，是美方翻译员锺岚（Lam Chung-Pollpeter）。

2021年3月19日中美2+2会议中，锺岚亦有出席。

从这个角度看过去，谁是今次会面“主谈人”，一目瞭然。

网民嚎叫：

习大海 2023年06月19日 19:14

千古一帝遇到的3个美帝大boss当中，还是年轻人奥8最nice，世界各色各族人民大团结嘛。后面两位老川和老拜，一个要钱，一个要命。

习大海 2023年06月19日 19:10

然并卵，前几年得瑟装逼厉害了一阵子，这两年只剩下怒火和尴尬，连自己都不得不承认美中关系被拜登政府活活压制到了50年来的最低点，而且回升无望。

骑士来了 2023年06月19日 15:15

玩这种不中用的把戏，自我安慰安慰就算了，还要别人看懂就是自我膨胀了。

LBSD 2023年06月19日 13:52

从大清朝开始就喜欢玩这一套，实力不行怎么坐都没用。

must 2023年06月19日 10:51

习近平升任中美外交主席！老败滚一边，靠边站了！老败软柿子团伙被捏定了！

百年未有之大骗局 2023年06月19日 10:08

厉害锅俨然世界老大。

bbc001 2023年06月19日 10:02

看那猪头

奥维尔 2023年06月19日 09:44

早就发现，土共鄙视拜登左媒民主党，因为知道它们作弊。

Johnny Walker 2023年06月19日 09:39

哼哼，估计包子帝放狠话了：这次，天朝上国姑且“两国相争不斩来使”；下次，就不一定了！

广东人. 2023年06月19日 08:39

一尊不是只在中华，还必须一尊于世界。不服不行，起码布林肯服了。

洛起 2023年06月19日 08:36

类似川总见刘鹤副总理的座位安排

相食 2023年06月19日 08:32

今上会玩，召集中外下属训话，就差象大清皇上一样让布林肯跪地磕头了。

谢选骏指出：拜登觉得自己的下属在北京长桌会议上被当作共产党棺员列队排座，自己就受到了莫大的侮辱，于是就不择场合借机发挥，绝地反击北京的长桌会议——

《布林肯白忙了？拜登一句话 老习又得气炸》（2023-06-20 中时新闻网）报道：

 

美国总统拜登20日直呼中共领导人习近平是独裁者，并说最近中方气球在美国上空被吹偏航线，他想必很尴尬。他还强调，中共面临真正的经济困难，所以不用担心。

据路透和BBC新闻网20日报道，拜登是在美国国务卿布林肯（Antony Blinken）访中，以缓和两国紧张，而和习近平会面后一天，在加州的一场募款活动中这么说的。

拜登说，习近平会那么不高兴，是因为他击落了满载间谍装备的气球，而习还不知道它在哪儿。“它被吹偏航线，飞到不该飞的地方，当独裁者搞不清是怎麽回事，”拜登说，“那对他们来说简直尴尬透了。”

今年2月疑似中共间谍气球在美国领空上飞行，加上美台官员互访，最近都使美中紧张变本加厉。

布林肯18-19日罕见访北京，虽和习周一在会谈中同意，要稳定美中间激烈的竞争，以免演变成衝突，但双方却没有取得任何重大突破。不过，他们同意，将在未来几周和几个月中，让更多美国官员访中，以继续进行外交努力。

本周稍后拜登将会晤来访的印度总理莫迪（Narendra Modi），而预料中共将是他们讨论的主题。

谢选骏指出：拜登被逼到绝地，走投无路，他的反击不仅口炮，而且还要拉拢印度的山炮海炮，联通日本澳洲，五眼联盟、四方对话……一起开炮，都是北京的长桌会议结的果。

谢选骏：美国大选俨然是全球事务

《拜登称习近平对中国间谍气球并不知情》（PETER BAKER 2023年6月21日）报道：

拜登总统和中国国家主席习近平去年在印度尼西亚。

美国总统拜登周二晚间表示，中国国家主席习近平一直被中国政府蒙在鼓里，对今年冬天的

间谍气球毫不知情，这个气球在越过美国领空后被一架美国战斗机击落。

在加州的一场竞选筹款活动上，拜登对这一导致中美关系破裂数月之久的事件说进行一番似乎是即兴的发言，透露了美国情报机构在该事件中了解到的北京内部的混乱情况。

“当我把气球和装满间谍设备的两节厢体击落时，习近平之所以非常生气，是因为他不知道气球在那里，”在肯特菲尔德一处私人住宅举行的盛大活动上，拜登对约130名宾客说。“不，我是认真的。对于独裁者来说，如果他们不知道发生了什么情况，这是非常尴尬的。”

周二晚上，其他美国官员对总统会在公开场合讨论这些敏感信息感到惊讶，但一名听取了相关情报简报、要求匿名的官员表示，拜登的言论准确反映了美国政府的内部评估。

在总统发表上述言论的前一天，国务卿安东尼·布林肯在北京与习近平会晤，缓和间谍气球事件带来的裂痕。布林肯的行程最初在间谍气球事件公开后被取消，但被认为是朝着拜登所寻求的“解冻”迈出的建设性一步，“解冻”包括今年晚些时候两国领导人之间可能的对话。

“非常重要的一点是，他现在处于一种想要再次建立关系的局面，”在谈到习近平时，拜登说。“我们的国务卿托尼·布林肯刚刚去过那里；干得不错。这需要时间。”

然而，总统对间谍气球事件的讨论如果被视为对习近平的贬低，可能会使外交接触复杂化，因为习近平在中国牢牢掌握着权力，重视自己掌控一切的形象。中国官员从未透露该气球的源头，也没有立即对拜登做出回应。

“它不应该出现在它出现的地方，”拜登在加州筹款活动上谈到那个气球时说。“它偏离了航线，先是飞过阿拉斯加，然后又飞过美国，他不知道这件事，”拜登补充说，他指的是习近平。“当气球被击落的时候，他感到非常尴尬。他甚至否认它在那里。”

当时人们发现气球在蒙大拿州一处核导弹发射场上空飘过，而后经过堪萨斯城，最终在南卡罗来纳州海岸线不远处被一架F-22战斗机发射的响尾蛇导弹击落，此事在美国掀起了轩然大波。美国官员此前表示，他们怀疑该气球本应对关岛和夏威夷的美国军事基地展开侦查，但被吹离了航线，转向阿拉斯加，最终来到美国本土，但他们没有透露习对此事似乎不知情。

这不是拜登第一次在筹款晚会上就外交政策发表即兴见解。10月在纽约的一个类似场合，他提醒捐款人，自1962年肯尼迪与赫鲁晓夫就苏联在古巴部署导弹问题展开对决以来，世界已经很久没有像现在这样接近一场核毁灭。“我们自肯尼迪和古巴导弹危机以来就没面对过世界末日之战的可能性，”拜登当时说，这番话引起了一阵不安。

周二在加州，拜登是在投资银行家马克·罗宾逊和曾为企管顾问和投资银行家的妻子斯蒂芬妮·罗宾逊的家中对民主党捐款人讲话。在陈述对国际事务的总体看法时，拜登把重点放在了中国，这是他最近思考较多的话题。通过这一场合，他试图缓解北京经济崛起和在世界舞台上的日益强势令美国产生的焦虑。

“不要担心中国，”拜登说。“我是说，担心中国，但不要担心中国，”他在观众的笑声中接着说。“但是我真是这么想。中国是真的——面临真正的经济困难。”

在谈论了间谍气球后，拜登接着说，他在巩固美、日、澳、印“四方对话”方面的努力令习近平十分不满，此举是为了反制中国在印太地区的影响。拜登上月在日本广岛的七国集团会议间隙曾与“四方对话”的领导人会面。

“真正让他很不爽的是，我坚持要把所谓的‘四方对话’重新组织起来，”拜登说。“他给我来电话要我停手，因为这对他会很不利。我说‘我们只是——我们不是要包围你们，我们只是想确保国际秩序，保障海空通道的畅通。’在这个问题上，我们是不会让步的。”

“于是，”他接着说，“现在我们是印度、澳大利亚、日本和美国联手，在南海和印度洋严阵以待。”

谢选骏指出：拜登总统在竞选场合高谈阔论外交事务，显然是在邀请世界各国干预美国内部事务、甚至迫使各国的不得不进一步插手美国大选。这也使得美国大选俨然成为全球事务，美国总统要想不成为“全球领袖”都不再可能了。

谢选骏：日本核复仇污染全球——大和民族即将脱胎换骨变成大核民族

《日本福岛核废水排海箭在弦上亚洲邻居反应激烈 “不仅是经济问题，还生死攸关”》（BBC 2023年6月21日）报道：

2022年五月，国际原子能机构总干事格罗西（右二）访问日本，站在一个储存核废水的储罐前。

经过多年国内外激辩，以及数个首相来来去去，日本政府计划在今夏将福岛第一核电站储存的超过 130 万吨核废水排入太平洋，引发全球关注及亚洲邻居紧张。

由于这是人类史上第一起大规模核废水排放，争议甚巨，其中包含食品安全、海洋污染、放射性物质影响人体健康等议题，在亚洲引起激辩。 日本邻国及全球外环保人士忧心，将含有放射性同位素“氚”（Tritium）的核废水排入海洋，将对全球人体健康和海洋生态造成极大风险，并严重影响渔业。北京已经率先抨击日本罔顾邻居安全，港澳政府也扬言将扩大日本产品进口禁令范围。

分析福岛核废水争议，常驻日本的法国国家研究院（French National Research Center）“福岛灾后”计划主持人 Cécile Asanuma-Brice博士接受BBC中文访谈说，日本已决计大规模重启核电，并同时解除了福岛灾区的疏散令，她认为东京正在抹去核灾事故的所有痕迹，“使该地区成为一个日本能够抵御核灾事故的模范区域。为了实现这一目标，政府迅速清除事故的所有痕迹至关重要，但巨大的储存槽的存在，视觉上会很强烈的提醒众人过去发生过如此灾难。”

Asanuma-Brice博士质疑废水排放的决定。她告诉BBC，全球海洋科学家都已经对排放对海洋生物和渔业可能产生的影响表示担忧，她认为更明智方案是继续储存和废水，直到氚的放射性自然降低。“核电站周围和其范围之外仍有空地，可以建造新的储存槽。”

不过，日本政府则强调，在福岛核电站紧邻的海边已经修建了一个处理及排放废水的水道，竣工后将接受国际原子能机构（IAEA）检查和确认后才会开始排放。即便如此，距离排放福岛核废水仅有一步之遥。

日本百万吨福岛核废水排放在即 你会喝一罐产自那里的桃汁吗？

台湾争议日本核废水排海 科学议题还是外交考量

中国外交部发言人赵立坚用浮世绘改图讽核废水排海引发争议

BBC中文整理了此次福岛核废水排放引发的各种议题及辩论，包括法律，生态方面的争议及日本的亚洲邻居们的激烈反应。

亚洲反应为何激烈

中国与港澳

多年来，中国对福岛核废水排放一直持反对的态度。6月12日，中国外交部发言人汪文斌在记者会上批评日本污染海洋、损害人类共同利益，“极其自私和不负责任”。5月27日，中国代表在世卫大会（WHA）上抨击东京的计划，要求日本在与各国政府达成协议前不能排放核废水。

香港及澳门特区政府则与北京的态度一致。认为日本需要与受影响的国家及政府沟通达成协议后，才能够行动。

香港环境及生态局长谢展寰上周接受电台专访称，日本一宣布排放核废水，香港就会立即禁止福岛一带沿岸“最高风险县份”的水产进口。对其他风险县份的水产也会实施严厉进口管制。

事实上，??目前香港已禁止进口福岛的蔬菜、奶类饮品和水果等，但不包括果汁。根据香港《明报》，谢展寰表示，日本进口到港的食品占香港整体食物供应只有2%，港府预计影响不大，但理解港人热爱日本食品“感情上有影响”。

此外，香港最大的连锁超市之一惠康（Wellcome）发言人书面回覆BBC中文说，“公司向来非常重视食品安全，我们欢迎政府加强抽验日本食品，以保障市民安全。”惠康又称，会密切留意港府未来公布的政策，将配合并遵守相关进出口要求。

福岛核废水排放：是否安全以及都含有哪些物质？

??澳门则宣布采取更严厉的措施。澳门市政署在6月13日称，一旦日本开始排放福岛核废水，将会暂停包括东京都、千叶县等9县市的水产、蔬菜和水果等进口申请。澳门市政署还说，届时不排除要求日本其它地方进口澳门的鲜活食品，也都要开始附上辐射检测证明。

韩国

韩国环保团体2022年在首尔举行示威，抗议日本核废水排放计划。

与日本一海之隔的的韩国这次并没有如过往政府那样对日本排放废水大力反对，????但韩国也没有打算解除对福岛食品的禁令。不过，韩国政府自2013年起就禁止进口来自日本福岛县、茨城县、千叶县等邻近县区所有水产品，并禁止福岛县产的稻米和菇类卖到韩国。

面对核废水争议，韩国政府启动了“国民安心”计划，希望消除国民顾虑。但是，韩国政坛及民间的反对声音仍然很大。韩国反对党刚组团赴福岛核电厂考察，对于排放废水持反对意见，并指责韩国总统尹锡悦。面对反对党抨击，韩国总理韩惪洙甚至表态愿意亲自饮用自福岛厂过滤后的水。

港媒《南华早报》引用数据称，韩国一项千人民调显示，超过85%的韩国人反对日本排放废水的计划 。70%受访者表示，若继续排放废水，他们会减少食用海鲜。

日本福岛核电站的核污水储存罐

日本福岛核电站的核污水储存罐将在2022年用完，如何处置这100多万吨污水成为日本内外关注的重大问题。

许多韩国渔民也对核废水排放深感焦虑。

来自济州岛的海女金恩娥（音译）告诉BBC韩语组说，“从更广义上来看，我们认为自己是海洋生物，因为我们用自己的身体直接进入水中。在工作时，我们会喝海水。不仅进入我们的口中，还会进入眼睛、鼻子和皮肤。我们每天要潜水大约五个小时——这意味着我们处于潜在危险的前线。”

金女士说，“我四十多岁了，是我们村里最年轻的海女。我觉得我站在了十字路口上。我正在认真考虑，这是否应该是我最后一年当海女。对我们来说，这不仅是经济问题，还是生死攸关。”

另一位住在鸟山的渔民朴熙俊（音译）则告诉BBC说，“事实上，放射性物质可能不会进入我们的海域。然而，当人们食用海产品时，他们难免会感到焦虑。老实说，我也感到焦虑。来这里从事渔业工作的年轻人只是在等待和观望。他们已经准备好回城市了。”

许多人认为福岛核电厂旁还有土地可以继续储放核废水（2023年5月）。

台湾

同样位居东亚，台湾政府并没有杯葛日本福岛废水的排放。台湾行政院原子能委员会称，会密切关注，并强调，福岛排出核废水主要会随北太平洋洋流往东太平洋及美国方位移动，仅小部分会流向台湾，最快在排放后一两年到达台湾海域，并已经进一步稀释。

去年2月，台湾宣布松绑日本福岛及周遭五县食品管制措施，但菇类及野生鸟兽肉仍然禁止进口。前总统马英九当时抨击蔡政府罔顾民意。不过，国民党也在要求台湾政府重启核电，代表国民党的2024总统参选人侯友宜，近日表示将支持继续使用核电，台湾富商郭台铭也表示，核电干净安全，他之前更提出台湾每一县市应该增设一座核电厂，引发舆论激辩。

环保团体“全国废核行动平台”去年发声，积极反对日本将核废水排放入海，称日本不应因过滤废水成本考量，就将邻近国家的环境生态、海洋渔业与人民健康置于辐射污染的威胁之中。??新北市北海岸万里一名王姓渔民告诉台湾联合新闻网称“最好是不要排入海水”。王先生说，他身旁的渔民都对日本排放核废水有意见，势必影响到渔业：“日本以前浮石飘到台湾的北海岸，渔民就受损很大，浮石还看得到，但如今核废水是看不到，影响会超过想像。”

法律能阻止排放吗？

2020年6月，联合国人权专家曾公开呼吁东京莫忽视核废料处理过程的人权义务。联合国希望日本在新冠疫情危机结束后，展开适当的国际磋商之后，再决定是否要排放核废水。据此，绿色和平（Green Peace）强调，核废水如何处理对人类和地球产生持续几代人的深远影响，也关乎日本当地渔民的生计，以及其他国家民众的人权。但是，除了呼吁协商对话，外人能否通过法律途径阻止日本排放核废水？

日本曾代表着未来，但它却陷于过去

日本“沉睡”小镇真能华丽转身成为亚洲硅谷吗？

台湾海洋大学海洋法律与政策学院院长饶瑞正教授告诉台媒，人类史上有3次核灾求偿成功案例，包括1979年美国三哩岛事故、1986年前苏联的车诺比（切尔诺贝利）核灾、1999年日本东海村临界事故等，“若要求偿成功、打赢官司，关键就是要证明有无因果关系。”

对于日本排放核废水“是否真的对海洋环境、生态与人类健康无害”有关这一问题，不同国家及团体存在重大歧异。

饶瑞正教授向BBC解释，此为科学上的事实问题，势必须透过科学方式处理与论证。在国际法上，若依照国际核能损害赔偿公约，或1982年制订的《联合国海洋法公约》第194条，都可以要求日本在污染防阻义务与损害赔偿的法律责任。“但是，前提必须是排入海中的废水在科学上是有害的，而且存在因果关系。”

根据该公约规定，各国可以向国际海洋法法庭申请禁制令来阻止核废水排放计划。但目前尚未有任何国家提起诉讼。

饶瑞正分析，原因是日本有请国际原子能总署检验核废水，结果出来都是合格的，所以要与日本就排放核废水兴讼并不容易。但饶教授仍向记者强调，日本作为一个负责任的文明国家，或该提出更适当的科学证据，与透过第三方公正科学机构的检验与长期监督，甚至开放给周边国家共同参与检验、监测、公开资讯以解除周边国家的忧虑：“甚至外交宣示与保证一旦对周边国家造成损害，将负起完全的责任，并预先提存一笔适当的赔偿基金，以示负责。”

绿色和平组织则表示立场不变，认为日本政府应利用周边的土地来兴建更多储水槽，存放废水，再寻求更安全的解决方案。

养殖

东电公司在处理过的核废水中养殖比目鱼，以测试氚在海洋生物体内的富集程度。

“氚”为何是关键？

关于福岛核废水，很多科学家们都将焦点放在“氚”残留的争议。简单来说，氚是一种氢的放射性同位素，一般存在于核反应之后。 311核灾后产生了被高浓度放射性物质污染的水， 尽管经过净化和稀释，但废水中仍含有氚存在。日本政府强调处理后的核废水，不会残留除了放射性氚以外的其他放射性污染物。换言之，只会将含有氚的废水排入海洋。而且东京认为，含有氚的核废水只会产生非常微弱的辐射，不会对海洋或人体健康有害。

但是，绿色和平强调，氚确实是一种低能量的放射性物质，但并不代表其影响微弱，而且一旦被植物、动物和人类摄入，即有可能造成伤害。该组织核能研究者Shaun Bernie 撰文表示，氚并非如日本政府宣传的一样对无害。

日本政府决定于2023年春季开始排放福岛核废水，日本渔业界有反对声音，邻近的中国、韩国与台湾也表达质疑。

无论立场如何，日本若在今夏排放核废水，在日本国内及亚洲国家，势必将造成极大影响及争议。Asanuma-Brice博士告诉BBC，她认为受到最严重影响的仍是福岛当地居民，特别是渔民。“对他们来说，这个决定是灾难性的，也对他们的工作造成伤害。”

她说，尽管东京实施了积极的宣传政策，以使民众接受核废水排放，但民调显示日本国内民众仍有大约一半持反对意见。

Asanuma-Brice博士则说，海洋生态系统也将受到影响，因为，即使类似的污染在其他地方已经存在，但一但核废水排出，仍形成额外污染。她强调，一些科学家（如基瓦洛海洋实验室主任里奇蒙德）也表示，放射性核素可能随着海洋洋流传播，并且会让在海洋中长期迁徙的海洋生物（如浮游植物）长期携带，而浮游植物是所有海洋生物食物链的基础。

“当前的问题是不确定性，用更多的时间考虑各种可能的解决方案肯定更好。”她告诉BBC。

谢选骏指出：日本执意进行福岛核废水排海的活动，是否意在进行“核复仇”？为此需要变本加厉地污染全球——古代倭人变成了近代的大和民族，现在又变成了“大核民族”！大核民族脱胎换骨、核废物污染全球、连同世界一起脱胎换骨！

谢选骏：第五个现代化（贪腐现代化）深入发展

《金融“旋转门”式腐败：离职官员，被企业抢着要》（中国新闻周刊  2023-06-22）报道：

华兴资本董事长包凡被带走已超过4个月。2023年2月16日，即包凡被留置9天后，华兴资本公告，包凡“失联”。同月26日，再次公告，包凡“目前正配合中华人民共和国有关机关的调查”。

包凡接受调查，一些华兴资本内部人士认为大概率与其公司总裁丛林有关。丛林于2022年9月上旬被有关部门带走。

公开资料显示，在履职华兴资本之前，丛林在工商银行系统任职多年。1990年丛林加入工行，并相继在总行的信贷部、营业部、国际部等部门任职。2007年加入工银金融租赁有限公司，任执行董事、总裁，又于2016年出任工银国际控股董事长兼行政总裁。

在丛林到任工银国际后不久，于2017年10月向华兴资本批下了一笔2亿美元的贷款。根据华兴资本此前的公告，该笔贷款在华兴资本港股上市之后，于2018年9月还清。在借款偿还后不久，丛林就接受包凡的邀请，在2020年前后离开工商银行系统出任华兴资本总裁。丛林由体制内高管，摇身一变，成为了年薪过千万的华兴资本高管。

2023年1月15日，中央纪委国家监委网站发布题为《破除银企旋转门》的文章，指出打击银企高管在位时“提前筑巢”，为信贷客户企业谋取利益，离职后权力变现，在信贷客户企业领取高额安家费和薪酬，这是银企旋转门式腐败。

包凡被调查，是否与丛林的“利益输送”相关，丛林是否涉及“旋转门腐败”，仍有待相关机关的调查结果。不过，随着反腐败斗争走向深水区，政商“旋转门”等腐败花样翻新，金融领域尤其成为“重灾区”，也成为金融反腐的重点打击对象。

多名受访专家告诉《中国新闻周刊》，金融属于典型的权力集中、资金密集、资源富集领域，容易通过政商“旋转门”滋生腐败问题。对这类隐性腐败，一定要露头就打，防范增量型腐败。同时也要完善制度建设，一体推进不敢腐、不能腐、不想腐。

怀揣权力“余温”谋利

2022年4月4日，原中国银行业监督管理委员会农村中小金融机构监管部主任姜丽明被开除党籍，通报指出她是“逃逸式辞职”和政商“旋转门”的典型。

在姜丽明被查之前，2021年10月，中央第四巡视组进驻中国银保监会，开展为期2个月左右的巡视。2022年2月22日，中央第四巡视组向中国银保监会党委反馈了巡视情况，指出“系统中利用监管权谋私问题多发，政商‘旋转门’问题比较突出”。

在姜丽明被查之前，2021年7月，原中国银行业监督管理委员会党委委员、副主席蔡鄂生落马。在蔡鄂生2005年12月至2013年6月任原银监会副主席期间，姜丽明是他的下属。

纪委通报中，除了“逃逸式辞职”外，姜丽明还被指是政商“旋转门”典型。政商“旋转门”源于行政学话术，指个人在政府部门和私营部门之间双向转换角色，目前更多用于描述非正当、非法的利益输送。在金融领域，多数发生在监管部门和银行等机构。

“区别于传统腐败的一手交钱、一手办事，政商‘旋转门’会导致腐败披上合法外衣，以合法商业往来掩饰背后的权力寻租行为。”吉林大学行政学院教授、吉林省纪检监察委员会第一届特邀监督员王立峰说。

姜丽明有着逾32年的金融监管机构和银行系统管理经验。2016年11月，姜丽明辞去公职，赴恒大集团出任监事长，后任恒大集团副总裁。恒大集团2019年年报显示，姜丽明是恒大集团副总裁，协助负责集团系统资金管理工作。

姜丽明在恒大集团任职的四年多里，集团债务总负债规模直线飙升。2015年，中国恒大的总负债为6148.93亿元；2016年底，恒大总负债约1.16万亿；到了2021年中期，这个数字已涨至近2万亿元。借款金额也从2018年的6731.4亿元增长至2019年的7999亿元。

熟悉金融系统的姜丽明，多大程度上利用自身影响力帮恒大解决资金问题，目前仍有待披露。2020年12月31日，姜丽明辞任恒大副总裁。不久后，2021年三季度，恒大资金链断裂浮出水面。

“逃逸式辞职后，多数官员迅速实现了政商角色的转换，其实是保留着权力的余温，为其垄断巨额经济利益服务。因为在任期间，这些领导干部大多主政一方，控制着重点部门、关键领域。”王立峰向《中国新闻周刊》分析称。

北京师范大学法学院教授张磊等人曾在《依法惩治政商“旋转门”背后的腐败犯罪》一文中表示，政商“旋转门”中公职人员离职后到与原工作业务相关的私营企业工作，主要可能涉嫌两种腐败行为，一是搞“期权腐败”，以“任职领薪”的名义收受任职时约定的好处；二是继续散发权力“余温”，利用在职时的影响力为所在组织谋取利益并收受财物。

“（企业）看重的是离职干部在官场中的人脉和影响力。因为可以通过这些人去打通关系，认识在职的一些领导干部，再请他们办事，谋取利益。”一位业内人士说。

在金融领域曾手握“重要权力”的还有中国证监会山东监管局原党委书记、局长冯鹤年。他是今年首个被指政商“旋转门”典型的中央一级金融单位落马干部。冯鹤年在证监会工作18年后辞职“下海”，2015年9月起担任民生证券股份有限公司党委书记，同年12月起担任董事长。2022年6月初被带走调查，2023年1月被开除党籍。

对冯鹤年的处分通报措辞也颇为严厉，指出冯鹤年在职时积极谋划“出路”，离职后持续利用原职务身份价值大肆敛财；利用原职务身份影响干扰发行审核工作，贪婪无度，数额特别巨大。

同样在发行审核领域大搞腐败的还有中国证监会上海监管局原调研员朱毅。2012年5月至2017年9月，他任中国证监会第十四届、十五届、十六届主板发审委委员。通报指出，朱毅利用发行审核权为他人谋取不当利益；在职时提前筑巢，发审委委员任期届满后迅速离职。

和冯鹤年类似，朱毅辞职后在券商担任要职。履历显示，从2018年8月开始，朱毅担任头部券商国泰君安投行总经理等职务，主要负责IPO、再融资等业务。2021年11月被查，2022年7月被开除党籍。

“券商很喜欢从监管部门出来的官员，尤其是有发审工作经历的。因为他们懂审核规则，熟知IPO审核重点，可以通过自身关系和审核层保持良好沟通。不过，这也为‘旋转门’留下隐患。因为只有企业成功上市，券商才能拿到完整费用，难免有券商动歪心思，希望通过这些辞职官员的关系，在发审委会议上对所保荐的企业予以关照，助其成功上市。”上述金融业资深从业者说。

值得注意的是，冯鹤年、姜丽明被查时间背景一致，都是在2022年2月，十九届中央第八轮巡视完成反馈后不久“落马”。当时，巡视组均提出，银保监会、证监会政商“旋转门”问题比较突出。

从左至右：丛林，工银国际控股原董事长兼行政总裁。姜丽明，原中国银行业监督管理委员会农村中小金融机构监管部主任。黄曦，中国建设银行机构业务部原总经理。张华宇，中国光大银行原党委副书记、副行长。

银企“旋转门”式腐败

姜丽明、冯鹤年曾经都是金融监管部门领导干部，怀揣权力余温“游走”商界。然而，由于银行业资金密集，业内还出现了“旋转门”的一种分支——银企“旋转门”。这类涉案人员曾经并不是公务员，未曾拥有行政监管权力，但依旧通过职位影响力大肆敛财。中国建设银行机构业务部原总经理黄曦案便是银企“旋转门”经典案例。

黄曦曾在建行工作了32年。2018年7月，她辞去机构业务部总经理职务，一个月后，加入泰禾集团股份有限公司担任执行副总裁，分管资金部。2022年5月11日，辞职近4年的黄曦被查，同年11月被开除党籍。

处分通报称，黄曦在职时“提前筑巢”为信贷客户企业谋取利益，离职后“权力变现”在信贷客户企业领取高额“安家费”和薪酬，是银企“旋转门”式腐败的典型。

从银行系统转身到房地产企业任职的，不仅是黄曦。2023年6月，据中央纪委国家监委驻国家开发银行纪检监察组、辽宁省纪委监委消息：国家开发银行上海市分行原党委书记、行长茆君才涉嫌严重违纪违法，目前正接受中央纪委国家监委驻国家开发银行纪检监察组纪律审查和辽宁省盘锦市监委监察调查。茆君才此前担任绿地集团执行总裁。

茆君才曾先后担任国家开发银行四川分行副行长，国家开发银行陕西分行行长，陕西省政府副秘书长、省金融办主任，国家开发银行江苏分行行长，国家开发银行上海业务总部总裁兼上海分行行长。直到2017年，茆君才离开国开行，很快就加盟了绿地集团。2017年10月9日，绿地控股发布公告，茆君才正式获任执行副总裁。

从相关通报表述来看，“提前筑巢”为离退休后“权力变现”做准备，是“旋转门”的重要表现。

中央纪委国家监委网站文章曾披露一则真实案例，该涉案人员曾担任中国工商银行某省分行党委书记、行长，总行某部室总经理，2016年3月尚未从银行正式离职时，其凭借多年担任领导职务的人脉和影响，经人牵线搭桥联系上某集团董事长，并担任该集团拟成立的金融租赁公司（未成立）筹建组副组长，以便后续捞取利益。

该涉案人员虽已离职，但仍利用自己原来的任职背景和影响力为不法商人疏通关系，获取紧缺的信贷资源，并从中谋取巨额利益。“银行内部制度虽较为严密，但现实中通过打招呼干预贷款发放的问题依然存在。”该案专案组有关人员介绍，有的干部碍于前领导威望或同事情面，顺水推舟协助办理业务，逾越制度红线。

不过，也有银行业人士告诉《中国新闻周刊》，银行风控比较严格，人走茶凉是常态，除非身居高位，否则没有那么大“能量”。更有可能是，在职时就开始与企业勾结，主要通过增信、贷款审批等相关业务进行利益输送，离职后再谋取巨额利益。

例如中国光大银行原党委副书记、副行长张华宇，他曾任光大银行副行长达11年。2018年9月，张华宇辞去副行长职务。此后，他出任过同方国信投资控股有限公司党委书记、董事长，重庆信托党委书记、董事。2022年7月，张华宇被开除党籍。处分通报提到，张华宇在职时为有关企业谋取利益，退休前夕辞职，辞职后在与原任职务有业务关联的企业领高薪。

王立峰表示，政商“旋转门”腐败主要特征多样。有些官员提前筑巢，政商两界通吃；有的则是钱权交易分离，多为“期权式腐败”。

此外，在金融领域，政商“旋转门”腐败潜伏周期长，监管环节容易脱节。姜丽明是辞职近6年后落马，冯鹤年是离开证监系统近7年后被查，朱毅、黄曦、张华宇都是辞职4年左右被查处 。

“在领导干部任期之内容易监管，一旦弃政从商，随着身份的转换，纪检监察部门很难长线作战，监管就会滞后。”王立峰说。

“旋转门”会破坏市场秩序

“不同于西方政商‘旋转门’双向流动的特征，中国政商‘旋转门’基本上是一个单向度的流动。”中山大学政治与公共事务管理学院教授陈天祥告诉《中国新闻周刊》，比起官员辞职转换身份，商人“旋转”进入政界很难。因为加入公务员系统，要么考试选拔，要么通过干部调动，但在我国不存在从非公部门向公共部门调任的制度空间。

从落马通报来看，金融界政商“旋转门”不仅单向流动特征明显，而且频发。

北京大学廉政建设研究中心副主任庄德水分析，只要有权力的地方都有可能发生“旋转门”。这几年，随着金融领域成为反腐败的重点，该领域存在的问题被深挖出来。另一个原因在于，金融领域的行业性特点以及金融资源的运行特征，使得金融领域领导干部更容易实施“旋转门”腐败，谋取不正当利益。

上述银行业人士告诉《中国新闻周刊》，金融行业有大量的资金往来，从业人员多，需求多样，若想要牟利就能找到机会。同时，被监管的金融机构类型丰富，数量庞大，属于典型的权力集中、资金密集、资源富集领域。

庄德水表示，政商“旋转门”问题之所以在金融领域这么突出，就在于行业内潜藏着太多的代理人。这些人不停转换身份，从而造成腐败的滋生和蔓延。

“金融政商‘旋转门’最突出的危害是，会破坏金融市场秩序。最典型的就是银行贷款，给利率优惠，或者是对不符合条件的企业通融，帮助其拿到贷款。还有帮助企业以非正当手段获取金融牌照，利用人脉和影响力获取内幕信息，通过交易获利等。此外，在保险、信用评级领域也会涉及。”上述业内人士说。

黄曦曾在中国建设银行系统打拼了32年，历经公司业务部、集团客户部、投资银行部、机构业务部等多个重要部门。

“黄曦资金领域人脉很深，很多企业抢着要。”有媒体援引知情人士消息报道。黄曦“告别”建行仅一个月后，就加入泰禾集团担任执行副总裁，分管资金部。2019年1月，泰禾集团与中国建设银行福建分行签署战略合作协议。

泰禾集团高管与建行系统渊源颇为深厚。董事长兼总经理黄其森于1996年在福州创立泰禾集团，在此之前，黄其森曾在建行福建分行工作了8年。另一名高管泰禾集团副总裁林文华，此前曾任建行福建省分行福州城北支行行长。除了黄曦，黄其森和林文华也分别于2022年上半年被带走调查。

据最高人民检察院官方消息，黄曦涉嫌受贿罪一案，2023年1月，经吉林省人民检察院指定管辖，由白城市人民检察院依法向白城市中级人民法院提起公诉。

白城市人民检察院起诉指控：被告人黄曦利用担任中国建设银行投资银行部、资产管理部、机构业务部总经理等职务上的便利以及职权或者地位形成的便利条件，在企业信用等级评定、业务开展、人事安排等方面为他人谋取利益，先后多次非法收受他人钱款，数额特别巨大，依法应当以受贿罪追究其刑事责任。

陈天祥告诉《中国新闻周刊》，政商“旋转门”会让官员与企业之间有利益关联，导致公共政策失败。如果听任这种“门”继续旋转下去，会毒化公务员的为官心态，也会助长企业管理人才攀附权势的企图，毒化其成长环境。

设立制度“防火墙”

为了遏制政商“旋转门”腐败现象，2006年实施的《中华人民共和国公务员法》对政商“旋转门”进一步规范界定，设置原系领导成员的公务员三年权力“消磁期”。

“设置‘消磁期’有利于从源头上减少政商‘旋转门’腐败，防止领导干部在位时利用手中权力谋利，离职或退休之后变现的‘期权式’的腐败。更重要的是，可以防止领导干部利用双重身份来掩盖自己的腐败行为，把钱权交易的不正当行为掩盖在合理的商业运行之下。而且，从保密的角度来说，也有利于保护政府信息安全。”庄德水说。

随着政商“旋转门”腐败风险日益加剧，对党员领导干部离职规范的重视程度也不断提升。

2013年10月，中央组织部印发《关于进一步规范党政领导干部在企业兼职（任职）问题的意见》（简称：“18号文件”），提出辞去公职或者退（离）休后三年内，不得到本人原任职务管辖的地区和业务范围内的企业兼职（任职），也不得从事与原任职务管辖业务相关的营利性活动。此外，对党政领导干部在企业中的任职（兼职）资格、任职年龄、报酬等方面作了严格限制。

在资本市场上，“18号文件”引发上市公司独立董事“辞职潮”。据不完全统计，规定公布后的半年多时间里，超250名独董主动辞职，涉及上市公司近300家。这些独董中不乏金融监管部门官员。例如，曾担任光大银行独董的证监会前主席周道炯、担任平安银行独董的原深圳银监局副局长刘南园。

南京大学商学院副教授叶青等人在2016年的一项研究中发现，与一般独董辞职相比，官员独董因“18号文件”辞职导致公司市值在公告日前后5天下跌超过2％。并且，随着官员级别提高，公司市值下跌愈加厉害。

“这意味着市场不但清楚官员独董并非等闲，还能清晰地识别不同级别官员背后的‘能量’差异。”叶青告诉《中国新闻周刊》，研究并没有发现官员独董在监督、咨询方面有上佳表现，实际上更是要差于一般独董。因此，这些证据意味着官员独董的价值主要来自官员身份所带来的资源获取和寻租功能，而不是更好地监督和咨询作用。

“从市场反应来看，通过遏制政商‘旋转门’堵住寻租渠道应能起到一定作用，因此不失为在制度层面抑制官员腐败的可行之策。”叶青说。

从2017年起，针对党员领导干部离职再就业的规范性文件更加密集出台。当年，中组部等四部门印发《关于规范公务员辞去公职后从业行为的意见》，要求公务员申请辞去公职时应如实报告从业去向，签署承诺书，在从业限制期限内主动报告从业变动情况。

2018年新修订的《中华人民共和国公务员法》完善了离职后从业限制规定。将三年的权力“消磁期”范围在“原系领导成员”之外增加了“县处级以上领导职务的公务员”。有专家表示，该举措可有效遏制利益输送，对防止政商“旋转门”腐败有着积极意义。

不过，上述一系列规定范围限于党员以及公务员，对其他履行公职的人员无明确约束，政商“旋转门”仍然存在机会。

2018年3月，《中华人民共和国监察法》正式实施。监察对象除了公务员以及参公管理人员之外，还有国有企业管理人员等5类行使公权力的公职人员，其中就包括了国有金融机构领导干部，金融界的政商“旋转门”空间进一步压缩。

近两年来，中央多次重申不得利用职务影响谋利，深挖政商“旋转门”背后的腐败问题。2022年2月份的中央政治局会议强调，对违反中央八项规定精神、政商“旋转门”等典型共性问题开展专项整治。

在2023年1月举行的二十届中央纪委二次全会上，中共中央政治局常委、中央纪律检查委员会书记李希指出，深化整治金融等权力集中、资金密集、资源富集领域的腐败，坚决纠治政商“旋转门”“逃逸式辞职”问题。

“中央明确要求整治‘旋转门’问题，说明这个问题会催生新型腐败，因其具有隐蔽性、潜伏性，正越来越引起重视。同时，中央正着力从源头上解决腐败问题，而政商‘旋转门’腐败恰恰是重点，体现了综合施治、标本兼治的反腐败策略。”庄德水说。

制度还需打补丁

目前，针对金融领域“旋转门”极易引发腐败问题，不少金融单位也有了制度性安排。

“前期我们已经做了一些规定，从银保监会直接离职，肯定不能到过去监管对象机构或和这个行业密切联系的机构任职。还有保密过渡期、解密期的限制。”在2022年全国两会召开前夕，原中国银保监会主席郭树清表示。

银行也开始加大力度破除银企“旋转门”。例如，中国银行排查6510名离行人员离职去向，对涉及银企“旋转门”的干部，责令限期解除与相关企业聘任关系、终止中行与相关企业业务合作。

然而，前述业内人士告诉《中国新闻周刊》，目前在金融界依旧有很多人游离在监管之外，通过“旋转门”谋利。“现在有规定限制，不能到企业任职。但有些人会担任顾问，企业不给聘书，但会给任职顾问的薪酬。此外，也有人通过家人、利益关联人在企业谋求利益，这些查起来都很困难。”

庄德水也表示，政商“旋转门”是一个难点问题，不仅仅在中国，在世界上也是。

“政商‘旋转门’腐败行为反映出传统的监督模式不可能做到长期监督、全过程监督。因为监督成本过大，监督周期过长，监管信息滞后。一旦监管链条不连续，腐败分子就会钻漏洞，打擦边球。”王立峰说。

王立峰进一步表示，现有党纪国法对这类新型腐败的惩治还存在着制度短板，有效防范“旋转门”的制度体系仍需要进一步完善，既有规定只是突出了短期效应，但长周期的期权腐败仍无法有效监管。此外，既有监管技术和手段还有待提升，面对新型腐败的隐秘性、长期性，还需要借助更多的科技手段。

庄德水分析，目前对领导干部在内的公职人员，缺乏有效信息掌握，对他们离职后从业行为缺少实质性的监管措施。

中国监察学会常务理事、中国人民大学反腐败廉政政策研究中心主任毛昭晖曾在接受《中国新闻周刊》采访时表示，现实中，很多地方没有严格执行“18号文件”规定。这类人员离任后，去跟原单位打交道时，现在也没有规定他们需要向原单位提前报备。

“现阶段规范政商‘旋转门’的法律法规具有明显的碎片化特点，缺乏系统性、专门性法律规定。”国防大学政治学院西安校区副教授李春花在《拆除政商“旋转门”，重塑公务员退出规制》一文中表示。

李春花举例称，一些离职公务员虽然未在企业任职，但依然与企业之间保持着利益输送关系，例如企业就相关问题向其进行咨询等，这类问题并没有在《中华人民共和国公务员法》中明确规定。另外，离职公务员违规后的惩罚措施也存在着较弱的操作性。涉及的惩治主体权责边界模糊不清，有可能造成互相推诿。

《中华人民共和国公务员法》规定，公务员辞去公职或者退休后有违反前款规定行为的，根据情节轻重，对接收单位处以被处罚人员违法所得一倍以上五倍以下的罚款。陈天祥认为，这一规定明显处罚过轻，违法成本过低，起不到应有的震慑作用。应采取适度从严的原则，尽快修改和完善对违法任职方面处罚的法律规定。

多名受访专家告诉《中国新闻周刊》，政商“旋转门”本身就是公务员利益冲突的体现。完善公务员利益冲突机制，是对其进行有效规治的重要手段。

张磊认为，可以参考域外立法，引入预防性“旋转门”利益冲突罪，考虑刑法提前介入，将离职公职人员严重违反“旋转门”条款的行为规定为犯罪，与其他党纪国法紧密衔接，从而形成对离职公职人员的长期威慑，从源头遏制“旋转门”腐败犯罪。

此外，王立峰表示，有的腐败分子通过网络平台进行数字支付替代现金交易逃避监管，有的通过影子公司、隐名股东等形式逃避审计监督。整治政商“旋转门”问题，要提升反腐技术，利用现代信息技术的优势，在数据联通与整合过程中挖掘隐秘线索，进行全方位排查，以海量数据对比，找到问题线索。

“腐败与反腐败的斗争是长期的、持久的。政商‘旋转门’还会有新的变异形式，面对新型腐败现象，一定要露头就打，防范增量型腐败。”王立峰说。

网民嚎叫：

落基山99 发表评论于 2023-06-22 08:21:22

zhanglao9: 相信你是拿着工资为你党妈吹牛的那种人，因为你的认知完全被中共洗脑，说的话完全不符合北美的事实。你要好好学习，否则只能是一个低级红，只能为你的党吗脸上抹黑。为什么中国贪官遍地，最关键的是一个体制问题。各层中共银行的高管，掌握着那层银行机构的 绝对 权力，但那里的资本，没有他们的一分钱。他们只是像你一样是拿钱办事的，所以每一个官员都会处心积虑的贪污。而在美国不存在这样的问题，比如说盖茨基金会，盖茨掌握着绝对的权力，但盖茨不会贪污盖茨基金会的钱，因为那里的钱财本来就是他的。美国的银行，那里的钱是各位股东的，美国银行的高管，没有绝对的权利，这些银行的每一笔投资，都被许许多多的股东严格的审视，所以，没有普遍的银行高官的贪污。中共国的 ‘无官不贪’ 的问题，是一个社会体制问题！是一个人人有罪的世界，但却被中国标榜为 伟大 光荣 正确的党，并有绝对领导权，而产生的 中国特色的问题。

zhanglao9 发表评论于 2023-06-22 07:42:27

就事论事，有理讲理，以理服人。如果理屈词穷，也不应该气急败坏，破口大骂。

abraham007 发表评论于 2023-06-22 07:25:58

在位时收钱算受贿，离职以后收就不算了。这不就是美国式的受贿逻辑吗？呵呵

谢选骏指出：我早就说过了，“四个现代化”还没实现，“第五个现代化”也就是贪污腐败的现代化倒先实现了。这是因为原罪的发酵所致——“学坏容易学好难”。三十年多前我在日本的时候就听说了，日本的领导人退休以后都有大公司的肥缺等着他们——因为官员在职的时候领企业的钱是犯法的；官员退休以后领企业的钱就是合法的了。这就是贪腐的现代化！现在，日本病也传到了中国。这就是中国大陆的“政治现代化”！

谢选骏：原罪的扩大——AI

《诺兰专访：AI不是原子弹，但将其捧上神坛最危险》（极客公园  2023-06-22）报道：

这可能是英国著名导演克里斯托弗·诺兰，发布新片最好的时机，没有之一。

在《信条》（Tenet）因为新冠疫情「折戟」之后，导演的新片《奥本海默》（Oppenheimer）即将于一个月后开画。

这部讲述「原子弹之父」罗伯特·奥本海默生平的影片，聚焦于一个富有魅力和智慧的男人，如何率领「地球上最聪明的大脑」，攻克物理学难题的同时，发明了世界上最危险的武器的故事。

诺兰及其同辈人成长中对于「核威胁」的恐惧，在当下有了新的回响。

只不过，这次原子弹有了新的名字，叫 AI。

ChatGPT 技术让人工智能再次大火，而对于新技术的恐惧和兴奋呈同样态势。数百位 AI 专家一同发布联名信，声明人工智能可能带来的「灭绝人类」的威胁。

连线 Wired 近期刊载了克里斯托弗·诺兰导演的专访长文，导演在其中阐述了对于当下热议的「AI 威胁」的看法，以及人工智能和 70 年前核威胁的比较。

曾经在《星际穿越》中用爱拯救人类的诺兰却认为，AI 最大的威胁，是人类有一种本能的欲望，希望将其造物捧上神坛，进而摆脱自己需要承担的一切责任。

导演一针见血地指出，相对于奥本海默一辈科学家在科学与当权者之间的挣扎和反抗，当下 AI 从业者的「求监管」，是「虚伪」的。

同时，作为执着于胶片的老派电影人，诺兰对于生成式 AI 在影视创作领域的发展抱有期待，但自己想做的，还是「要给演员一个真实的氛围和环境」。

「人类最大的危险，是放弃责任。」诺兰在采访中说道。

以下为采访对话原文，编者进行了不改变原意的修整：

毁灭世界，原子弹第一

问：感觉你和艾玛（诺兰的妻子，他一直以来的制片人）的工作，从某种程度上，一直在为《奥本海默》做准备。

诺兰：这就是我对这部电影的感觉。

我对所做的每个项目都有这种感觉。因为我试图在以前所学的基础上继续前进。每当你完成一部电影，都会有一些问题悬而未决。因此，在下一部电影中，你会把留下来的问题捡起来。

在《奥本海默》中，非常有字面意义，《信条》（Tenet，诺兰的前一部电影）中就提到了奥本海默。

问：所以他在你的脑海中已经存在了一段时间。

诺兰：奥本海默的故事已经伴随我多年。这是一个令人难以置信的想法——有人试图通过计算，来寻找理论和现实世界之间的关系，然后有一个非常小的可能性，他们将摧毁整个世界。然而，他们还是按下了按钮。

问：非常戏剧性。

诺兰：我是说，这简直是最戏剧性的时刻，在整个人类历史上来看。

问：很多人可能不知道，当我们在1945年投下炸弹时，这不仅是一个可怕的时刻，也正是这个时刻，让人们了解到人类现在拥有了可以消灭整个人类的能力。

诺兰：我对奥本海默的感觉是，很多人知道这个名字，知道他与原子弹有关，在美国历史的关系中还发生了一些复杂的事情，此外就没了。

坦率地说，对我来说，这就是我的电影的理想观众。那些什么都不知道的人将会得到最疯狂的体验。因为这是个疯狂的故事。

问：你是指他的个人故事？

诺兰：观众应该了解，因为他是有史以来最重要的人之一。

问：电影里有一句台词，有人对奥本海默说，你可以让任何人做任何事。类似这样的话。他是一个出色的管理者，对一切了如指掌，在那个房间里，有些科学家在做 X，而在另一个房间里，那些科学家在做 Y，他是一个能把这一切记在脑子里的人。

诺兰：他知道如何通过他的角色的戏剧性来激励人们，投射他自己的光辉。他给所有的科学家、官员，每个人一个聚焦的目标。

问：他拥有真正的魅力。

诺兰：魅力，这是个完美的词。它让一切得以成形，这部电影经常涉及到这一点，正是他的魅力，让这些学者、这些理论家能够走到一起，用他们自己的双手建立起如此巨大、如此重要的东西。这是个奇迹。

问：谈到建立一个巨大的东西，我最近在温哥华的 TED 会议上，最有趣的会议之一是一系列关于生成式人工智能的谈话。很多发言者都提到了原子弹、核武器。最后一位发言者是一位技术专家——他谈到了人工智能不可避免的武器化。

演讲结束时他说，维持世界秩序的唯一途径是拥有更好的人工智能武器。那是一种威慑。这听起来很像人们对原子弹的看法。感觉你的电影找到了最合适的发行时机。

诺兰：我认为这种关系是一个有趣的问题。这是不一样的。但这是最好的比喻——这就是为什么我在《信条》中使用它——不假思索地向世界释放一项新技术的危险性。这是一个警告性的故事。我们可以从中吸取教训。

话虽如此，我确实相信，就改变和危及世界的技术而言，原子弹是独一无二的。

问：而且这些技术的起源是不一样的？

诺兰：有根本的区别。

研究原子分裂的科学家们一直试图向政府解释：（核能）是自然界的一个事实，来源于上帝、或任何创世者。这只是关于自然的知识，它不可避免地将会发生。没有人可以隐藏它，我们没有创造，也不拥有它。他们是这么看的。

问：换句话说，他们觉得自己只是揭示了已经存在的东西。

诺兰：而我认为你很难对人工智能提出这样的论点。当然，肯定有人会这样做。

问：你一定是在炸弹的阴影下长大的。

诺兰：我是在 20 世纪 80 年代的英国长大的，我们有一系列核裁军之类的运动，人们非常、非常清楚核武器的威胁。当我 13 岁时，我和朋友们相信，我们最终会在核灾难中死去。

问：但你们没有，世界在继续前进。

诺兰：有一天，我和史蒂文·斯皮尔伯格谈起这个问题，他是在 60 年代古巴导弹危机的威胁下长大的。一样一样的。

在人类历史上，有些时候，核战争的危险对我们来说是如此的触手可及、触目惊心，以至于我们对它非常了解。当然，我们也只能担心这么久，然后继续前进，开始担心其他事情。问题是，危险实际上并没有消失。

问：对。我的意思是，我觉得一个月前，我们都在担心某些国家可能真的会使用核武器。

诺兰：我记得 80 年代的情况是，对核战争的恐惧已经退去，转而对环境破坏的恐惧。这几乎就像人类无法对单一一种威胁保持长时间的恐惧，我们与恐惧有一种复杂的关系。

是的，某些国家一直在利用这种末日威胁和这种恐惧来摇旗呐喊。这让人非常不安。

将 AI 捧上神坛，才最危险

问：和人工智能末日的威胁一样让人不安？

诺兰：好吧，人工智能在武器系统方面的增长，以及它将产生的问题在很多年前就已经非常明显，很少有记者费心去写它。现在有一个聊天机器人可以为当地报纸写一篇文章，突然就成了一个危机。

问：我们这些做媒体的人，多年来一直在这样做。盲目追求。我们中的一些人正在写关于人工智能的文章，因为它可以使我们失去工作。

诺兰：这就是问题的一部分。对我来说，人工智能是一个非常简单的问题，这就像算法这个词。我们看到公司使用算法，现在是人工智能，作为逃避其行为责任的一种手段。

问：请多解释两句。

诺兰：如果我们认可人工智能是全能的观点，我们就是认可它可以减轻人们对其行为的责任——在军事上、社会经济上等等。

人工智能最大的危险在于，我们将这些神一样的特性归于它，从而让我们自己摆脱了困境。

我不知道这其中的神话基础是什么，但纵观历史，人类有这种倾向，即创造虚假的偶像，以我们自己的形象塑造一些东西，然后说我们有神一样的力量，因为我们做出了这些东西。

问：这感觉非常，非常正确。就像我们正处于那个临界点。

诺兰：正是如此。

问：有了这些大型的语言模型，机器甚至下一步可能开始自学。

诺兰：洛杉矶时报上有一篇关于 ChatGPT 和 OpenAI 的有趣文章。它基本上 ChatGPT 是一个销售手段，OpenAI 现在是一家私人公司。他们有世界上最伟大的销售机器，而这是一个非常危险的东西。也许我们不应该推向大众，因为现在每个人都想要 AI 助手了。

这并不意味着这里没有真正的危险，因为我觉得有。但我个人，这只是我的观点，我认为危险在于放弃责任。

问：人们一直说需要有一个国际机构来监管 AI。

诺兰：但这是科技公司最古老的政治伎俩。对吧？这就是，你知道，SBF 与 FTX 做的事（加密币交易所崩盘丑闻）；扎克伯格多年来一直要求被监管。因为他们知道，我们选出来的官僚，根本搞不清这些问题。

问：正如我们从国会听证会上看到的那样？

诺兰：他们又能说啥呢？我的意思是，这是非常专业的东西，当权者对创作者和奥本海默——让我还是带回到奥本海默。

奥本海默的问题是，他非常看重战后科学家的作用——他们作为专家，必须弄清楚如何控制核力量。但当你看到发生在他身上的事情时，你就会明白，那是永远不会被允许发生的。

这是科学和当权者之间非常复杂的关系，它从未像奥本海默的故事那样被残酷地暴露出来。我认为可以从中吸取各种教训。

问：比如说？

诺兰：所以他试图从体制内开展工作，而不是转身就说，你知道，我们需要的是爱，或者有的没的。他的方法非常实际，但还是被击垮了。这是非常复杂的，我认为现在的这些「发明家」，他们说「我们需要被监管」是非常虚伪的。

问：奥本海默希望科学能够被分享。

诺兰：他使用的是坦诚（Condor）这个词。坦诚。

问：他的想法似乎随着氢弹的出现而发生了变化？

诺兰：不，他也相信氢弹的事。这事有点意思，因为在某种程度上，有点剧透。但在另一个方面，那是历史，你能谷歌搜索。

在这个重要时刻，随着氢弹计划的推进，他开始发表演讲，他说，「我希望我能告诉你我所知道的。我不能。如果你知道我所知道的，你会明白，我们都必须分享信息。本质上讲，这是我们避免毁灭世界的唯一途径。」

所以坦率是他认为最实际的手段。他认为联合国在未来是一个强大的机构，有真正的行动能力。他认为对全球对原子能的控制，才是确保世界和平的唯一途径。显然，这并没有发生。

问：他没有预见到现在正在发生的事情，民主国家的缓慢衰落。

诺兰：我认为他根本没看到这一点，当时还是一个非常乐观的时刻。

问：这就是为什么要有一个世界性的人工智能管理机构。

诺兰：对。但这是与拒绝受地域限制的科技公司打交道时的问题。

从制度上讲，科技公司被鼓励、并被允许规避政府监管。这已经成为一种「道德观」。

顺便说一下，这把我弄的好像认为硅谷很邪恶，所有这些人都很可怕。我不这么认为。这只是体制（System），它就是这么运行的。

问：在安全问题层面，核武器的制造需要特定元素，但 AI 没有这个限制。

诺兰：在第二次世界大战期间，英国的核弹计划是非常复杂的。他们有很多伟大的科学家。但丘吉尔政府意识到，他们只是没有足够的资源。所以他们把他们的一切都给了美国人。他们说，你们有体量，远离前线有，有工业基础。

在我的研究中，我读到一个统计数字，关于参与制造第一颗原子弹的美国人的数量——大概在 50 万左右。数家公司参与，这是一个巨大的物理过程，这就是为什么到今天，一个国家偷偷做核试验很容易被发现。因此，有一些事情给我们一点保证，这个过程可以被管理。

而我认为这些限制，没一个适用于人工智能。

问：对，确实不使用于 AI——特别是当我们所谈论的人工智能的一些东西是一种「更软」的威胁。飞速蔓延的虚假信息，技术上的失业。

诺兰：确实，但我不太——我觉得人工智能仍然可以成为非常强大的工具。我对此持乐观态度，我真的很乐观。

但我们必须把它看作是一种工具，挥舞它的人仍然必须保持对挥舞该工具的责任。如果我们赋予人工智能以人类的地位，就像我们在某些时候对公司所做的那样，那么是的，我们将有巨大的问题。

AI 很好，但坚持传统

问：你是否看到人工智能中的美妙之处，特别是在电影制作方面？

诺兰：哦，当然。整个机器学习应用于深度伪造技术（Deepfake），这是在视觉效果和音频方面的一个非凡的进步。从长远来看，在环境营造方面，例如造出一扇门或者窗子。如果将事物外观、事物的反光等等大量数据汇成数据库，它将是非常强大的工具。

问：你会用 AI 去创作吗？

诺兰：我是非常老派的「模拟」（Analog）电影人。我用胶片拍摄，试图给演员一个完整的现实。

我对技术的立场，就其与我的工作的关系而言，是我想把技术用在它最好的地方。例如，如果我们做一个特技，一个危险的特技。你可以用更显眼的威亚来做，然后再后期抹掉，类似这样的事情。

问：意思是这将提高视觉效果的便利性和效率。

诺兰：这不是空手套白狼，它是从一个更详细、更数据驱动的想法出发的。它可能最终打破动画和摄影之间的屏障，因为它是一个混合体。

如果你告诉一个艺术家，比如说，画一张宇航员的照片，他们是根据记忆或参考资料来进行发明。有了人工智能，这是不同的方法，你实际上是在使用整个图像的历史。

问：使用真实的图像。

诺兰：使用真实的图像，但以一种完全的、根本性的重建方式——这当然会引起重大的艺术家版权问题，而这必须得到妥善处理。

问：让我们回到科学和你的电影上来。在你客串编辑的 2014 年 12 月的《WIRED》杂志中，有一句话，你说：「讲故事和科学方法之间的关系让我着迷。这并不是真的关于智力上的理解。那是一种把握某种事物的感觉」。跟我说说你对科学的热爱吧。

诺兰：嗯，我一直对天文学和物理学问题感兴趣。我在《星际穿越》中探索了这个爱好。当我弟弟（乔纳森·诺兰）写剧本时，他会看爱因斯坦的思想实验，他发现其中一些实验有一种特别的忧郁感，而那都是与时间中的部分有关的。

比如，被分开的双胞胎，一个被带走回来后，另一个长大了一些，你知道吗？爱因斯坦在思考物理学，和你如何做这些思想实验，你如何构思这些想法，有非常相同的「文学性」（literary quality）。物理学家需要的可视化过程与文学创作没什么不同。

问：你在电影的剪辑阶段有这样的感觉吗？

诺兰：我在电影制作的每个阶段都有这种感觉。我的很多工作是试图表达对事物形状的直觉和感觉。这可能很困难，也很复杂。

问：我发现，如果我正在创作一个故事，但我不知道结构、流程，那就有问题了。我无法以一种有意义的方式谈论这个作品。

诺兰：我以一种非常地理或几何学角度来思考结构和模式。多年来，我试图采用一种从头开始的结构方法，但最终它是一个非常本能的过程： 这种感觉是否有一个叙事的形状，以及它是如何形成的？我很着迷地意识到，物理学家进行着非常类似的过程。真的很有趣。

问：也许这是对《星际穿越》的致敬，但物理学家似乎总是如此深爱物理学。

诺兰：我热衷于追求真理，热爱科学方法。我讨厌看到它被媒体中的科学家或代表科学家发言的媒体所歪曲。纯粹的科学方法，以及科学不断寻求自我反驳的想法，让它比宗教或者其他任何东西，都更能提升人类的思维。

问：在这次采访之前，我和我母亲一起看了你的电影。她感觉你的电影可能传递一种非常反消极主义的信息。《敦刻尔克》、《星际穿越》、《蝙蝠侠》。或者，这是乐观主义？

诺兰：《盗梦空间》的结尾，正是如此。有人对那个结局有一种虚无主义的观点，对吧？但同时，他也向前看了，和他的孩子们在一起。这种模糊性不是一种情感上的模糊性。对观众来说，这是一种智力上的模糊。

有趣的是，我认为《盗梦空间》和《奥本海默》的结局之间，有一种有意思的关系可以探讨。奥本海默有一个复杂的结局、复杂的感情。

问：早期观众的反应如何？

诺兰：有些人离开电影时处于绝对崩溃状态。他们说不出话来。那些存在于历史和事实层面的恐惧，电影都有表现。但对人物的爱，对关系的爱，和我之前所有的作品一样强烈。

问：还有主题的复杂性。

诺兰：奥本海默的故事，是所有不可能的问题的集合、不可能的伦理困境、悖论。他的故事中没有简单的答案，只有困难的问题，而这正是故事如此吸引人的原因。

我认为我们能够在影片中找到很多值得乐观的东西，但有这样一个压倒一切的大问题在上方悬着。我觉得有必要在结尾处提出一些问题，让人们在脑中回味，并引发讨论。

问：在原子弹投下之前和之后，奥本海默的脑子里会想什么？你认为在他会怎么想？

诺兰：答案就在影片中。我是以第一人称写这个剧本的。这是我对西里安（希里安·墨菲，片中奥本海默饰演者）说的： 你是观众的眼睛。他做到了。大部分的故事，我们都没有超出他的经历。这是我传达这个问题答案的最好尝试。

问：我对将看到完整作品这事有点紧张。

诺兰：我想你可能要等很久才行。这是一种强烈的体验，因为它是一个强烈的故事。我最近给一个电影制片人看，他说这是一部恐怖电影，我并不反对。

有趣的是，你之前用了虚无主义这个词，我不认为我的作品能和虚无主义沾边。但当我开始完成这部电影时，我开始感觉到这种颜色，在我的其他电影中没有，纯粹的黑暗。它就在那里，这部电影与之抗争。

问：会影响到你吗？你睡得好吗？

诺兰：我现在睡得很好，完成制作时感到松了一口气。但我非常喜欢看这部电影。我想当你看到这部电影时，你就会明白。被可怕的事情所吸引是一种复杂的感觉，你懂吗？恐怖空间就是如此展开的。

问：你的孩子看过吗？

诺兰：是的。

问：他们以前知道关于奥本海默的事情吗？

诺兰：在我开始写剧本时，我告诉我的一个儿子，他真的对我说：「但现在没有人真正担心这个问题了，核武器。」两年后，他就不这么说了。世界又变了。

这对我们所有人来说都是一个教训，但对年轻人来说尤其如此。

世界变化很快。

网民嚎叫：

长剑倚天 发表评论于 2023-06-22 07:39:32

另外，看到他说自然是上帝创建的，不禁笑出声来！还自诩为科学精神？就这水准？

长剑倚天 发表评论于 2023-06-22 07:37:14

英国的核弹技术是美国给的。正如这位导演自己讲的，英国根本没钱没资源，于是从德国抢来的科学家都跑到美国去了，美国科技水平与英国距离更大。原子弹全世界基本都是同一原理，到了氢弹就分成两种构型，因为氢弹比原子弹复杂，需要二阶爆炸才能发生。中国的于敏构型是独立开发的，对于原子弹小型化比美国构型先进！

令胡冲 发表评论于 2023-06-22 07:05:54

世界已经从奥本海默年代move on了。人类灭亡的威胁已经重写：AI > Virus > 核武。

kingdale1 发表评论于 2023-06-22 06:44:00

老头out了。AI不是原子弹，但未来可以掌握原子弹！你说谁更历害？

zhanglao9 发表评论于 2023-06-22 05:15:57

AI笑而不语，这个人怎么这样狂妄，无知，幼稚？

谢选骏指出：AI无论如何千变万化，都是“原罪的扩大”。原子弹不会杀人，AI也不会——将其捧上神坛的是“人的原罪”。AI和原子弹的背后，都有很多罪恶的黑手！因为AI和原子弹，都是原罪的扩大。

谢选骏：攻克莫斯科 独立各民族

《反制普里格津？瓦格纳控制俄南部军事设施 当地燃料库疑遭俄军袭击》（编译周辰阳、徐榆涵、罗方妤、高诣轩／2023-06-24）报道：

美东时间8:54 AM更新

外媒消息称，瓦格纳集团已控制莫斯科南方约500公里的城市佛洛尼斯（Voronezh）军事设施。乌克兰媒体「基辅邮报」并引述消息宣称，疑似有「俄罗斯空军」袭击佛洛尼斯的一处燃料库，以阻止瓦格纳取得燃料。

卫报报导，俄罗斯佛洛尼斯地区首长古塞夫（Aleksandr Gusev）24日表示，紧急救援单位已出动试图扑灭该燃料库内，一个燃料箱的起火，超过100名消防员和30台设备投入现场行动。

目前尚未见可靠来源证实该燃料库是遭哪一方攻击。

据路透，24日稍早俄罗斯维安单位消息人士曾向路透表示，瓦格纳集团成员已经控制了佛洛尼斯市的军事设施，但路透并无法独立证实此项说法。

被俄罗斯指控「叛国」的佣兵组织瓦格纳集团传出已掌握俄国两座城市军事设施，距离首都莫斯科500公里。乌克兰总统泽伦斯基也发布最新推文，称俄国长久以来利用宣传掩盖政府的弱点和愚蠢，但现在的混乱程度是任何谎言都无法掩盖的。

泽伦斯基的推文写道，任何选择走上邪恶道路的人终究自取灭亡。某人派遣部队摧毁另一个国家的人们生命，却无法阻止其部队在面对反抗的状况下逃跑和背叛。某人以飞弹威胁，飞弹却被击落，他自取其辱并接受伊朗制「见证者」（Shahed）无人机。某人蔑视人民，派遣上万人投入战争，为的是最终将自己隔在莫斯科州，免受他所武装的人伤害。

泽伦斯基又指出，俄国长久以来利用宣传掩盖政府的弱点和愚蠢，而现在的混乱程度是任何谎言都无法掩盖的。而这一切都是因为某人，他对1917年不断感到恐惧，而除此之外他什么都做不了。俄国的弱点显而易见，各方面都有弱点。俄国让自己的军队和佣兵留在乌克兰的土地上愈久，之后为自己造成的混乱、痛苦和问题就愈多。此外，显而易见的是，乌克兰能保护欧洲免受俄国邪恶和混乱蔓延影响。

俄罗斯瓦格纳佣兵集团的Telegram频道已发布一则语音频息，一个听起来像是首脑普里格津的男子声音反驳叛国说。

消息接着说道：「我们是爱国者，一直都在战斗，现在也是如此。没有人会依总统、 俄罗斯联邦安全局（FSB）和任何人的要求认定我们有罪。因为我们不想再让我们的国家存在于贪腐、谎言和官僚主义中。」

瓦格纳佣兵集团宣称掌控罗斯托夫（Rostov-on-Don）军事设施。（Getty Images）

美东时间6:27 AM更新 BBC：瓦格纳掌控第2座城军事设施 距莫斯科约500公里

据英国广播公司（BBC）消息称，被俄罗斯指控「叛国」的佣兵组织瓦格纳集团，已经掌控俄国南部城市佛洛尼斯（Voronezh）所有军事设施。

该市约位于瓦格纳亦宣称军事掌控的罗斯托夫（Rostov-on-Don）和俄国首都莫斯科之间的中点位置，与莫斯科相距约500公里。

佛洛尼斯市政官员尚未公开回应此项宣称。

佛洛尼斯地区首长古塞夫（Aleksandr Gusev）则已经警告，针对该区域的武装单位动向，有很多假消息流传，并称俄国军方正在当地运行作战措施，作为「反恐」行动的一环。

乌克兰总统泽伦斯基顾问波多利雅科。（路透）

美东时间5:07 AM更新 瓦格纳集团首脑誓言报复俄军 乌克兰总统顾问：俄境内反恐行动刚开始

俄罗斯瓦格纳佣兵集团首脑普里格津声明要报复俄军高层，24日带着部队包围南部军区总部，要求国防部长萧依古和参谋总长吉拉西莫夫前来谈判。俄罗斯总统普亭则发表了全国电视讲话指控普里格津「叛国」（treason）。英国卫报报导，乌克兰总统泽伦斯基顾问波多利雅科（Mykhailo Podolyak）谈及普里格津的行动，称这是「俄国境内的反恐行动」，「这一切才刚刚开始」。

波多利雅科推文表示：「俄国境内反恐行动导致俄国边境城市罗斯托夫（Rostov）、多条联邦高速公路、南部军区总部等地被占领。」

他又写道：「俄国菁英间的分歧太明显，同意假装一切都解决了是行不通的。一定会有人承受失败的结果：不是普里格津走向致命结局，就是『反普里格津』集体（普亭集团和与普亭内核圈有关的Ozero合作团体）失败。这一切在俄罗斯才刚刚开始。」

美东时间3:35 AM更新 普亭发表电视讲话 控瓦格纳首脑「叛国」

俄罗斯瓦格纳佣兵集团首脑普里格津声明要报复俄军高层，24日带着麾下部队包围了南部军区总部，要求国防部长萧伊古（Sergei Shoigu）和参谋总长吉拉西莫夫（Valery Gerasimov）前来谈判。俄罗斯总统普亭则发表了全国电视讲话，指控普里格津「叛国」（treason）。

天空新闻台即时报导，普亭在电视讲话谈到他口中的普里格津兵变（mutiny）时指出，「这是犯罪冒险主义运动，相当于武装兵变，俄罗斯将保卫自己」。他说，「我们正为我们国民生命安全与领土完整而战，这是试图从内部颠覆我们，这是叛国」。

普亭表示，「我们正在打击无政府状态与投降主义，这次内部叛乱对我们是致命打击」，并指反制措施将会非常猛烈。

普亭在演讲表示，自己正在竭尽全力击退这次攻击，并将此事称作「在背后捅刀」，「那些参加叛乱的人背叛了俄罗斯，我敦促任何参与其中的人停止以任何形式的参与武装冲突」。

佣兵组织瓦格纳集团首脑普里格津发布影片称，已控制俄罗斯位在顿河畔罗斯托夫市的军事基地和一座机场。（美联社）

美东时间2:40 AM更新

佣兵组织瓦格纳集团首脑普里格津（Yevgeny Prigozhin）声明要对俄军实施报复行动后，24日现身俄罗斯南部军区总部，扬言除非俄国国防部长萧伊古（Sergei Shoigu）和参谋总长吉拉西莫夫（Valery Gerasimov）前来见面谈判，否则就会封锁该市并进攻莫斯科。

他在一段影片中表示，他已经控制俄罗斯位在顿河畔罗斯托夫市的军事基地和一座机场，，并称想要见到绍伊古和吉拉西莫夫，否则就会进攻莫斯科。

普里格津还在影片中说，「当他们告诉你，瓦格纳集团干扰了工作，这就是前线崩溃的原因。但前线会崩溃并不是因为这点。大量领土丧失，罹难士兵人数比向最高领导层展示的文档中所说的还要多三至四倍。」

塔斯社援引克里姆林宫的消息指，俄罗斯总统普亭很快就会发表电视谈话。

佣兵组织瓦格纳集团正式声明与俄罗斯政府杠上，首脑普里格津（Yevgeny Prigozhin）23日晚间威胁要号召推翻俄罗斯国防部，稍早更宣称，他的部队击落一架俄罗斯直升机。

BBC报导，普里格津在Telegram上表示，他的部队击落一架俄罗斯直升机，声称直升机向「平民车队开火」，但他未详细说明发生地点和时间。

稍早他表示，他的部队已进入俄罗斯边境城市罗斯托夫州（Rostov），而俄罗斯在当地的驻军也立即提高军事戒备，在街头部署大量军警与战车，气氛紧张。

普里格津23日晚间指控俄军领导层下令用飞弹轰炸瓦格纳营地，造成大量佣兵死亡，因此决定展开报复。

佣兵组织瓦格纳集团首脑普里格津稍早宣称，他的部队击落一架俄罗斯直升机。

谢选骏指出：佣兵部队作乱，社会呆若木鸡——攻克莫斯科，各民族独立。攻克莫斯科，一枪难毙命，但各民族奋起，终于独立。这是因为东正教没了，共产主义没了，俄罗斯联邦的纽带全没了——它七拼八凑的版图，还靠什么聚在一起？

谢选骏：殖民者的伪善和失败

《棕熊吃人的真实记录：美国情侣被吃得只剩手表，死亡录音至今禁播》（2022-12-30 云南 ）报道：

美国有个外号叫“灰熊人”的男人，他每年都要去棕熊保护区野营，还能和棕熊一起游泳，最后却和女朋友一起，被熊吃得只剩下骨头和一块手表。

在两人遇袭的时候，他们的摄影机记录了六分多钟的录音，连法医听了都觉得毛骨悚然，直到今天仍然禁止公开。

这个男人从事保护棕熊的工作13年，非常喜欢棕熊的他，单纯遇上了意外，还是做了什么才导致被袭击呢？

他被自己深爱的棕熊杀死

“灰熊人”提摩西·崔德威，是美国阿拉斯加州卡特迈国家公园的常客，每年夏天他都要带着装备来这里野营，直到9月份才会离开。

这里是全世界最荒凉的国家公园之一，但却是全球最大的棕熊保护区，在两万平方公里的范围内生活着大约2200头野生棕熊，提摩西每年就是为这些熊而来。

卡特迈国家公园还是世界十大最美自然保护区

提摩西的女友曾说过，他到这里比回家还开心。这个男人认识保护区里上百头棕熊，给它们一一取了名字，甚至可以和不少棕熊近距离接触。

提摩西出生在一个中产家庭，他在高中时染上了酗酒的恶习，勉强毕业之后，生活也是一塌糊涂，甚至染上了毒瘾，差点因此丧命。

因为他从小就喜欢熊这种动物，医生朋友就建议他去棕熊最多的卡特迈国家公园走一走，想让他振作起来，没想到这让提摩西对棕熊的爱一发不可收拾。

他成为了棕熊的狂热爱好者，不仅全身心投入了熊类的保护工作，更是大胆的向这些顶级猎食者靠近。

在旁人看来，他的举动堪称疯狂，简直就和送死没什么区别。但也是这些疯狂举动让提摩西名声大噪，成为了熊类保护的先驱。

他四处奔走演讲呼吁人们关心野生棕熊，还成立了一个名叫“灰熊人”基金会，致力于保护野生熊类动物，这样的生活一过就是十三年。

2003年，提摩西和女友原定在9月份离开卡迈特国家公园，但两人回家的机票出了问题，与航空公司争执过后，提摩西一怒之下干脆回到保护区，继续守着他所爱的棕熊们。

到了10月6日，提摩西和一位朋友约好当天晚些时候来接自己和女友离开。然而当朋友驾驶着水上飞机来到约定地点时，却没发现两人的踪影。

朋友产生了不祥的预感，经过一番寻找，他先在灌木丛里看到了一头成年公熊，紧接着就发现了这头熊正在啃食着提摩西和女友残缺的尸体，一条胳膊上戴着提摩西的手表。

这位朋友立刻叫来了国家公园的工作人员，他们击毙了那头吃人的熊，在它胃里找到了两人其余的部分，最后只能装成两大袋送到法医面前。

朋友在离营地不远的灌木丛里找到了两人

在现场还找到了提摩西还在运转的摄像机，因为镜头盖没有打开，所以只录到了两人遇袭时的声音，这段六分多钟的音频被称为“提摩西的死亡录音”。

只有警方和法医听过完整的内容，提摩西的另一位朋友继承了这台摄像机，但她和提摩西的亲朋都决定永远不公开这段录音。

危险的棕熊

吃了提摩西和女友的棕熊，来自于卡特迈国家公园深处，是一头提摩西不认识的熊。根据推测，它原本可能只是想要去营地旁的布鲁克斯河里捕食鲑鱼。

每年夏天，大量鲑鱼会沿着这条穿过了公园的河逆流而上，前往自己出生的淡水河道产卵，形成名为“鲑鱼洄游”的景观。

著名的布鲁克斯瀑布就在公园里，每年夏天大量棕熊都会守在瀑布上捕食鲑鱼，为了冬眠而增重，许多经典的棕熊捕鱼的照片，就是在这里拍摄的。

棕熊和海鸥在瀑布上等着鲑鱼大餐

看到这里应该有人会问，明明这里的熊都是棕熊，怎么提摩西·崔德威会有“灰熊人”这个外号呢？

这是因为生活在卡特迈公园的这些熊，大部分都是棕熊的北美亚种，虽然毛发有灰色、金棕色和黑色的，不过这个亚种里有些熊生活的太原地带太冷，就长出了与众不同的银灰色毛发，所以它们才会被叫做灰熊。

虽然在提摩西的视频里，这些棕熊看起来和他很熟悉，并不会对他非常警惕，但它们毕竟是自然界的顶级猎食者，一旦真的动手，没有武器的人类也只能成为它们的猎物。

比如杀死了提摩西和他女友的那头棕熊，就是一头体长接近三米、体重四五百公斤重的壮年公熊，有着发达的肩部肌肉和宽厚的前掌，爪子长度接近15厘米。

在寒冷的阿拉斯加，棕熊会在十一月到十二月进入冬眠，在这之前，棕熊们会大量进食给自己增重，否则就会在冬眠过程中被饿死。

森林里的植物果实、根茎，虫子和小动物，甚至是腐肉，都可以是棕熊的食物。而在提摩西遇害的卡特迈国家公园里，每年夏天洄游的鲑鱼就是棕熊一年中最重要的食物。

鲑鱼的肉富含脂肪，洄游的雌性鲑鱼肚子里更是有着满满的鱼卵，有了这些鲑鱼，国家公园里才能生活那么多的棕熊。

棕熊在瀑布上可以等着鲑鱼送到嘴里

不过布鲁克斯瀑布就那么大，无法容纳很多棕熊，为了争抢到最多的鲑鱼，这个季节的棕熊看起来都挺暴躁，常常一言不合就开打，自然而然的，它们之间也划分出了不同的等级。

实力最弱的是刚独立不久的年轻棕熊，它们的生存经验和捕猎技术都比较薄弱，体格也没长到最大的时候，威胁性是最小的。

比年轻棕熊更厉害的是带着孩子的母熊，它们通常年纪要大一些，虽然体型比公熊小了不少，但为了孩子，这些熊妈妈是可以豁出命去的。

而地位最高的，就是体格庞大的壮年公熊。它们最大体重能长到700公斤，在这个增肥的季节就需要吃掉更多的鲑鱼，它们花在捕猎上的时间也就更长。

提摩西拍摄的两头棕熊抢一条鲑鱼

每年七八月份，鲑鱼开始沿着布鲁克斯河洄游，最晚持续到11月。整个卡特迈国家公园面积广阔，离布鲁克斯河近的棕熊，就可以在鲑鱼最多的时候吃饱，而那些住在公园深处的棕熊，往往九月底十月初才能陆续赶到这个餐厅。

杀死了“灰熊人”提摩西和他女友的那头棕熊，就是这样长途跋涉而来的。

是巧合，或许也是命中注定

提摩西和棕熊一起生活了十三年，他当然知道野生棕熊有多危险，可他的热爱以及这么多年的相处，让他认为自己和棕熊已经成为了跨越种族的朋友，这是致命的错觉。

提摩西靠近了游泳的棕熊

每年提摩西去国家公园野营的时候，也就是食物最充足、棕熊们忙着增肥的时候。吃饱了的棕熊往往不会把人类当成猎物，毕竟抓抓鱼就能吃饱，棕熊也不愿意多花力气去制服一个人类。

如果他和女友能按照原计划在九月份离开卡特迈国家公园，也就不会遇上那头远道而来的、饥饿的陌生棕熊。

又或许，如果提摩西能遵守国家公园的规定，他也可以避开这一场劫难。

提摩西总是会靠近棕熊

卡特迈国家公园，同时也是全球最大的棕熊保护区，为了杜绝任何可能的偷猎行为，公园是禁止游客带枪的。

不过在这里野营的人并不是没有防身手段，几乎所有人都会带上防熊的辣椒喷雾，公园管理处也建议野营的人在营地周围安装电网。

国外的防熊喷雾

但在提摩西和棕熊相处的十三年里，他从不携带防熊喷雾，更不会安装电网。因为他“不愿意为了自保而伤害任何一头熊”，更因为他觉得棕熊并不会伤害自己。

为了每个游客的安全，卡特迈国家公园要求人们不能靠近棕熊，而游客也不会用自己的生命开玩笑，只有提摩西不同，他甚至不止一次带领陌生游客去近距离接触棕熊。

在接近两万平方公里的国家公园里，有不少适合野营的地方。公园管理处无法随时监控所有野营的人，于是要求他们每五天就要把营地移动1.5公里，这是为了避免棕熊顺着气味接近营地。

然而提摩西从不遵守这些规矩，尤其是在棕熊集中捕食鲑鱼的季节，他更是不愿意把营地搬离河边。

在丧生熊口之前，提摩西在自己拍摄的视频里说过，他很满意现在自己的营地与河流的距离，棕熊前往河边总是要从旁路过，如果按照公园管理规定移动1.5公里，他就不能这么轻松的接近棕熊了。

公园管理处对这样不守规矩的提摩西很是头疼，从1994年到2003年，公园接到了6起关于他违反规定的投诉，他的营地总是被护林员重点关注。

对此提摩西也非常不满，他不止一次在视频里谩骂公园管理处，为了躲避护林员，他会把营地藏在茂密的灌木丛里，而他去世前所扎的营地甚至就在隐蔽的狐狸洞旁。

这所有一切无论是巧合还是人为的原因凑到一起，最终让这位追逐了棕熊13年的“灰熊人”，死在了他热爱的棕熊爪下，连一直陪伴他的女友也没能逃出生天。

听过两人遇袭时那六分钟录音的法医说，棕熊先攻击了提摩西，他大声叫女友反击棕熊来帮主他逃，但没有任何武器的女友只好拿起平底锅向棕熊反击。

提摩西·崔德威，为他所痴迷的棕熊献出了生命的代价。在他去世两年后，导演沃纳·赫尔佐格将他的故事拍成了纪录片，其中有这样一段点评：

“他的做法，就像是和穿着熊的外套的人一起工作一样，而不是把熊看成野生动物。”

谢选骏指出：这双殖民者男女入侵棕熊的领地，说是不带防狼喷剂，但遇到危险却大叫别人攻击熊类——这就暴露出真正的伪善和失败的一生了。就是这样自不量力的人，还要把“慈善”强加于熊，就像其他殖民者入侵原始人的部落，说是要开化别人。我其实呢？他们不过是在破坏别人的生活，还把别人贬低为宠物。

佚名网文《黑熊吃人，令人震惊但并不罕见，人类一直在熊的食谱上》（2020-10-23）报道：

黑熊吃了自己饲养员的新闻大家都看了吧？很多人十分震惊：为什么黑熊会对自己朝夕相处，给自己投喂食物的饲养员下手？动物真的没有感情吗？

本次事故是如何发生的，官方尚未给出结论。但是本次事件中的黑熊是真的狂性大发才会这样吗？答案是否定的。

人类，本身就在熊的食谱上。

熊，是一种机会主义的动物。在饥肠辘辘的情况下，只要时机合适，它们食物是来者不拒，即使面前的是的饲养员也不例外，因此在参观野生动物园时游客们都会被反复警告：千万不要手伸出栏杆外！

我个人认为允许游客自由投喂食物的动物园都是不合格的。会给野生动物和游客双方都带来不可估量的风险。

但本篇文章并不想过多地谈论这个话题，我更想来谈谈熊这种动物。

我们常说的熊包括了亚洲黑熊、美洲黑熊、棕熊、北极熊、大熊猫、马来熊、眼镜熊这8种熊科动物。其中除了生活在极地的北极熊是高度肉食的动物，蠢萌憨厚的大熊猫是啃竹子的，其他熊都是杂食性的。

何为杂食性呢？也就是遇见什么吃什么了。

比如在鲑鱼洄游产卵的季节，阿拉斯加的棕熊会在鲑鱼洄游的路途上等待，因为此时的鲑鱼是一门心思地繁殖根本就不管眼前的天敌，棕熊可以吃得个肚子圆滚滚。

在吃不到肉的时候，熊也不介意对植物下手。比如生活在台湾的亚洲黑熊，在橡子丰收的季节就是主要以橡子为食，等到了其他小动物大量出现的时候，又会转而捕食那些小体型的，比如小鹿、小牛一类的。至于生活本身战斗力不强的懒熊，则是专注水果、蚂蚁和白蚁。

可以说，只要能吃饱，大的小的，熊都不介意伸出自己的熊掌。也因此，熊伤人的事件并不罕见。

2015年深夜，棕熊袭击了叶格乡龙麻村的牧民家，七头大小不等的棕熊直接开始爬牧民家的窗子，惊恐的牧民有的爬上了房顶，有的躲进了车里。

等公安开车到达现场后，熊群一边发出低吼声一边追赶车辆，最后靠公安鸣枪才赶走了熊群。如果不是公安及时赶到，后果不堪设想。

2015年，进山放牧的藏族牧民永丁与一头棕熊狭路相逢，棕熊从永丁的背后袭击，一口就咬住了永丁的胳膊。挣扎中，永定摔下了山，棕熊无法继续攻击，永丁这才捡回一条命。被救治后，永丁的大臂伤口感染严重，肌肉被全部切除。

2020年5月，青海省玉树境内，一名女性在夜晚熟睡中，被棕熊从帐篷中拖走，不幸遇难，尸体上有明显的棕熊啃咬痕迹。

2020年7月，四川省江油市一对母子在行走途中被黑熊袭击，7岁的男孩得以逃脱，而其母亲和闻讯赶来救援的两位中老年男子却不幸遇袭身亡。

人熊冲突的新闻从来不罕见，不幸遇难或者受伤的人也在少数。

熊为什么要袭击人类？

上面提到，熊是一种机会主义者，有啥吃啥。是因为肚子饿了，所以才来攻击人类吗？

可以这么说，但原因并不完全是这样。

以玉树的棕熊为例，在人类出现之前棕熊的食谱大多是高原小型有蹄类或者植物的根茎，而在人类出现后，大片的羊群、牛群，成片的玉米地，甚至牧民家中储存的米粮糖面都成了棕熊的盘中餐。

对于棕熊而言，捕猎那些机警的小动物并非易事，很有可能一顿折腾最后一场空。但是从人类这里薅食物却相对简单地多，人类饲养的家畜肉多且性格温顺，即使是面对凶猛的捕猎者也没有什么抵抗之法。而人类的食物则更是高热量、好吃又容易获得了。

因此棕熊学会了刨人类的垃圾，轻轻松松就能吃个饱。但是一头棕熊的食量非常大，尤其在冬天来临之前，它们需要更多的食物，自助餐厅垃圾桶已经无法满足他们了。

这种时候，棕熊就会铤而走险，爬进牧民的物资，偷、抢牧民的食物、家畜，甚至是毫无防备的牧民本人。

这些年来，虽然棕熊的数量逐年下降，但是人熊冲突的事件却反倒是越来越多了。这是因为人类的行为越来越多地抢占、压缩了棕熊的生存空间，最后，棕熊只能愤而反抗。

在这种情况下，是人错了吗？又或者，是熊错了吗？

我认为，这是一个双输的局面。人类为了更多的生存空间，牺牲同伴的安全，甚至自己的生命。而棕熊为了自己的生存，面临着莫大的危险。

在这场人熊对峙中，人和熊都没有错。错的，或许只是那一段，没有被好好保持的距离。

人类和野生动物本就该保持距离，无论是在野外还是在所谓的动物园内。不打扰，远远观看，就是对双方最好的选择。

谢选骏指出：中国人都懂得“伴君如伴虎”，但也要明白，反过来就是“伴虎如伴君”、“伴熊如伴君”。殖民者不懂得这一点，不是猎杀就是亵玩，实在不可取也。