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2024年11月8日星期五

谢选骏:害羞的背後是不自信嗎


《害羞的川普选民:民调低估川普?专家:这次不大会了》(国会山网站  2024-09-30)報道:


尽管过去两届的大选民调都因低估了川普的支持率而饱受诟病,但民调专家坚称,今年的民调准确地反映了两位候选人的表现。


The Hill/Decision Desk HQ的平均民调显示,副总统贺锦丽目前在全国领先川普约4个百分点。但是,他们在战场州的支持率更加接近,如果这些民调像过去那样存在偏差, 这可能意味着川普比数据显示的更有优势,但民调分析人士并不这样认为。


益普索(Ipsos)负责公共事务的高级副总裁杰克逊(Chris Jackson)称,自2020年大选以来,民调行业已经对其调查方式作出了重大改变。即使民调仍会出现偏差,但它们可能会受到不同因素的驱动,朝着不同的方向发展。


2016年和2020年,民调都显示川普将大幅落败。然而,在这两届大选中,他的表现都超过了大多数民调。民调专家承认,川普的崛起给试图准确追踪选民偏好的民调行业带来了新的挑战,但他们坚称,已经对方法作出了调整。


杰克逊说,2020年及之前的民调行业寻求抽样和加权调查的“可靠基准”,通常基于人口普查数据,以确保调查者拥有代表性的样本。但民调专家现在意识到,人口统计数据无法解释正在发生的趋势。这导致他们大量采用其他因素,如党派登记和过去的投票历史,作为衡量结果的附加政治标准。


评估投票率的难题


对于民调机构来说,如何准确评估投票率一直是个问题。


民主党民调专家莱克(Celinda Lake)指出,他们已经尝试了“许多技术”来避免关键州川普支持率的不准确性问题,但计算投票率仍然很困难。


她说:“计算投票率是最难的事情。在这个周期中,可能会有出乎意料的选民群体给川普投票,也可能会有出乎意料的选民群体给贺锦丽投票。可能会有一些更年轻的,一些少数族裔的人投票,尽管他们最初并不在可能选民范围之列。”


莱克说,虽然民主党在选民登记方面有优势,其中许多是关心堕胎权的年轻女性,但更多已经登记并计划在这次选举中首次投票的选民支持川普。


现实vs预测


一些民调专家还认为,那些认为民调低估了川普的支持率实际更多来自于选民的读解,而不是数字本身。


马里斯特学院民意研究所主任米林戈夫(Lee Miringoff)指出,2016年大选的全国民调与最终结果很接近,其中希拉里以大约2个百分点的优势赢得了普选。而在大选前,FiveThirtyEight显示她的平均领先优势为4个百分点,RealClearPolitics的平均领先优势正是2个百分点。


在最终让川普赢得大选的关键州,希拉里的平均支持率比实际略高一些,但预测模型仍然显示她是压倒性的热门人选。


米林戈夫说:“预测和民调可能并没有因为不同的衡量标准而区分开来。”


专家们还驳斥了过去民调困难的原因是“害羞的川普选民”的说法,即在2016年和2020年大选之前,某些选民对告诉民调人员他们计划投票给川普感到不舒服。


杰克逊称,他与川普支持者交谈过,在他看来,他们并不害羞。


美国民意研究协会在2020年大选结束后发表了一份评估选举前民意调查的报告,该报告发现,民调夸大了拜登与川普的支持率差距,比2016年更大。


参与起草该报告的杰克逊表示,该报告“没有发现真正的数据”来支持川普选民害羞的观点。事实上,他们的研究表明,更大的问题在于,民调机构难以联络到一些潜在选民,因为他们根本不接电话。


米林戈夫说,自2016年以来,大多数民意调查机构都改变了他们的方法,因为通过固定电话联系人们“不再可行”。有些人采用混合模式,通过不同的方法接触选民。


截至目前,贺锦丽和川普的支持率势均力敌,预示着11月可能迎来过去数十年来最为胶着的总统大选。民调专家誓言,他们会更谨慎的追踪任何变化。


米林戈夫说:“可以理解的是,我们要求更精确,因为赌注似乎太高了。人们想知道谁会赢得这场竞选。”


網民嚎叫:


徐州雪花大如习 发表评论于 2024-10-01 13:40:39

呵呵,这次竞选完后估计整个美国会闹翻天,谁会当总统几个月都搞不清。

长空无际 发表评论于 2024-10-01 10:59:46

左媒作弊手段吸取以前的教训又上一个台阶了,现在提早作弊,一路作到计票,以后布兰登曲线也不会有了,韭菜们可以洗洗歇了。

zzbb-bzbz 发表评论于 2024-10-01 06:20:05

不是川普选民太害羞,而是伪民主国家的民调公司太无耻

贼说话 发表评论于 2024-10-01 05:50:00

上拳击台前嚷嚷,我要是输了对手一定作弊,裁判不公。

拾麦客 发表评论于 2024-10-01 05:35:36

二话不说,上来就给人家扣一顶川粉的帽子,当然不会有人告诉你他们要选川普,选票上见。

LRushBall 发表评论于 2024-09-30 22:49:08

现在哪里还要害羞的川普选民啊。你看看城里这些代表。还“害羞”, 恨不得脸上刺青 “我爱川普”。 倒是害羞的哈里斯选民不少。尤其是摇摆州的。 这些人比较安静,不喜欢表态。这样人的性格对川普是非常反感的。

All-LM2020 发表评论于 2024-09-30 20:44:13

MLGB 左bi媒体, 又在为作弊准备了.....

lhy86 发表评论于 2024-09-30 20:22:07

天天丑化,左棍是真怕了,哈哈哈

看把哈哈粉激动的,都找不北了,骂别人,弄面镜子,照照你家哈哈是怎样上位的?丑不丑?

谁想找抽1 发表评论于 2024-09-30 20:03:55

不知道删帖的标准是什么?我这帖说错了什么?


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谁想找抽1 发表评论于 2024-09-30 16:52:37

注册怎么这么难 发表评论于 2024-09-30 15:14:00

这里居然还带删帖的?我一楼没有任何不当言论的发言居然不见了。哈哈哈

注册怎么这么难 发表评论于 2024-09-30 15:11:14

实在没看出来川普选民害羞。看看这里上蹿下跳、满嘴污言秽语的川粉们,你们还觉得川粉选民们害羞吗?



你肯定是说了川粉什么才被删帖,我上次说了几句共和党的阴谋实锤,被连删了两回。

川粉一点都不害羞,删帖都算轻的。

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Jia11 发表评论于 2024-09-30 19:27:48

一个活脱脱的人间痞子无赖,一个身负91项罪名劣迹斑斑的重罪犯,一个研究学者眼里政绩烂到倒数第一的前总统,还能得到美国许多人的支持再选总统,这个国家不是伟大还是不伟大,而是病得不轻。

portfolio 发表评论于 2024-09-30 19:09:14

川普选民不害羞。川普自身太害羞,才会一掷千金,付风暴女封口费13万。


worley 发表评论于 2024-09-30 18:51:03

被媒体天天丑化的,绝对不会是独裁者,往往是独裁者和既得利益集团的敌人。


川普是亿万富豪,但是是从政前靠自己赚的,并且担任总统得罪权贵而资产大幅缩水。

佩洛西、希拉里、拜登家族、奥巴马、克林顿,也是亿万富豪,却全是靠从政赚来的,一辈子没有创造过一个工作机会,全靠嘴忽悠,成了亿万富豪

chinusa 发表评论于 2024-09-30 18:40:27

不管哪个国家的砖家都是忽悠人的

Longlivetruth 发表评论于 2024-09-30 18:32:22

Kamala来自

Keep

American

A

Last

放心,又鸟上不了台

弯刀月 发表评论于 2024-09-30 18:06:00

干脆选猪党的让猪统治,投票共和党的让特朗普当大统领。少来赢者通吃的鬼把戏

大阪书生 发表评论于 2024-09-30 17:57:55

都烂。

LLC 发表评论于 2024-09-30 17:47:00

民调机构与任何要赚钱的公司没两样,就想赚钱,数据准不准又没有人检查的,随便他们编的

jasonatpa 发表评论于 2024-09-30 17:46:11

选谁是个人的选择,利益不同,立场就不同,这是民主国家的常态,没必要辱骂与自己立场不同的人。

seewhatisee 发表评论于 2024-09-30 17:33:14

不出意外,结果应该不会变。

黑土 发表评论于 2024-09-30 17:33:00

支持猪党的人,非蠢即坏

jasonatpa 发表评论于 2024-09-30 16:50:34

我在宾州,就是这次最关键的战场州,我们这的川普支持者一点也不shy?这个周末Vance驾到我们旁边的一个小town办竞选活动,一大溜掛着MAGA旗帜的皮卡、轿车占满街道,疯狂地钦着喇叭,就怕别人不知道他们是川普的支持者。

hardfox 发表评论于 2024-09-30 16:43:08

22年参众两院改选,由于参数调整,预期的红潮根本没出现,只起个小小涟漪。这次还在沿用这套参数,川普大概率惨败,在所有摇摆州都被击败

Idado 发表评论于 2024-09-30 16:40:00

数据差都是这样造成的,而不是害羞不害羞。

Idado 发表评论于 2024-09-30 16:39:00

很简单,民调选择人群比例不对。现在的基本数据是自认为是共和党的选民,3%高于自认为是民主党的选民。但是在民调取样中,民主党选民比例高5%

北京_01link 发表评论于 2024-09-30 15:59:31

关键是民调在选票接近的时候无法断定,差距在误差区内,而民调不可能没有误差。

量子纠结 发表评论于 2024-09-30 15:27:10

GuoLuke2 发表评论于 2024-09-30 15:10:23

你的意思是民调是已经经过参数调整的。参数还不是想怎么调就怎么调。

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应该是的。拜登退选之前应该是调高了共和党的权重,让川普领先5%,逼拜登退选,成功逼拜登退选之后三笑取代她,什么还没干民调立刻翻转10%,应该是大幅度增加了民主党的权重。

chenbingcong 发表评论于 2024-09-30 15:27:00

这么多网络诈骗我凭什么让你知道我选谁

木杉 发表评论于 2024-09-30 15:27:00

我们这个小区往返走过好几趟,几乎全是民主党的牌子,今天终于发现了第二块创普牌子。比例大概是50:2。当然还有大量没有任何牌子的,像我们家,不过我知道也有支持民主党而不插牌子的。

chinusa 发表评论于 2024-09-30 15:21:57

We will see about that

时光的酒 发表评论于 2024-09-30 15:14:00

在美东,川铺选民都不敢在自家院子里放支持川铺的牌子。因为左蠢会登门骚扰辱骂。牌子挂出去第二天就会被左蠢给拔掉。

注册怎么这么难 发表评论于 2024-09-30 15:14:00

这里居然还带删帖的?我一楼没有任何不当言论的发言居然不见了。哈哈哈

注册怎么这么难 发表评论于 2024-09-30 15:11:14

实在没看出来川普选民害羞。看看这里上蹿下跳、满嘴污言秽语的川粉们,你们还觉得川粉选民们害羞吗?

GuoLuke2 发表评论于 2024-09-30 15:10:23

你的意思是民调是已经经过参数调整的。参数还不是想怎么调就怎么调。

量子纠结 发表评论于 2024-09-30 15:05:00

2020年大选之前也说经过调整,民调不会像2016年年这样低估川普了。

一点小看法 发表评论于 2024-09-30 14:58:43

沉默的大多数。


谢选骏指出:人説“害羞的川普选民:民调低估川普?专家:这次不大会了”——我看害羞的背後是不自信嗎?这次不大会了!這次要革命!


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