谢选骏：美国议会为何不做中国人权法案

《美参议院通过维吾尔人权法案 中国会在意吗？》（2019年9月13日 自由亚洲电台）报道：

2018年4月27日，海外维吾尔团体在布鲁塞尔集会游行，抗议中国当局的新疆政策——美国参议院则在周三通过《维吾尔人权政策法案》，这项法案要求美国政府制裁侵犯新疆人权的中国官员。此外，多名议员也在推动国会通过类似的香港法案。那么，这些针对中国人权状况的法案会见效吗？自由亚洲电台记者家傲，邀请了美国人权组织“人道中国”主席周锋锁，以及加拿大法律专家冯志强，就这些人权法案的影响力进行了讨论。

记者：周锋锁先生，美国参议院周三通过了《维吾尔人权政策法案》，法案要求美国政府制裁侵犯当地人权的中方官员。目前，众议院正排期审议这项法案。您认为它通过的可能性有多大？

周锋锁：目前来看，我觉得立法的可能性非常大。现在针对新疆人权迫害的问题上，美国两党立场非常一致。共和党对参议院的影响力要大一些，但是在人权问题上，两党保持一致。

民主党方面，美国众议院议长南希?佩洛西(Nancy Pelosi)也非常关注此事，所以从议会角度来说，通过这项法案是非常可能的。至于总统特朗普究竟是否会签署，我们很难预测。但是在现有情况下，特朗普否决的可能性并不是很大。所以总体来说，这项法案最终成为立法的可能性还是很高的。

记者：冯志强先生，您对此怎么看？

冯志强：这是美国的一个立法过程。如果放在加拿大的立法环境里面来讲的话，因为这项法案已经通过了参议院，那么到了众议院的话势必会进行一个“三读”的过程。从以往经验来说，这不会是一个很艰巨的流程。当然，正如周先生提到，最后还要让总统签署。我觉得这是早晚的问题，而不是成败的问题。我觉得这条路是势在必行的。

记者：周锋锁先生，此前有消息说，美国政府出于维护美中贸易谈判进展，推迟了对多名新疆官员的制裁。您认为这样的考量是否带有某种警示意义？

周锋锁：的确有可能。我想特朗普最近在很多事情上，包括美中贸易战、解雇美国国安顾问博尔顿，都有一些令人不太明白的地方，当然他做事一向如此。那么他究竟对此有什么想法，不确定性非常大。

因此，如果按照一种说法，认为他非常想在明年总统大选前与中方达成贸易协议，那么在这个事情上，他采取与国会不同的态度也是有可能的。

记者：冯先生，您对此又怎么看呢？

冯志强：如果特朗普的确有这样的考量的话，这也是政治考量，而他签署法案使其生效是法律程序。他不敢对参众两院都通过了的法案进行否决，不然他扛的担子就会太沉重了。

资料图片：流亡海外的维吾尔人2018年3月15日在美国纽约的中国驻联合国代表团前抗议。美国国会参议院于2019年9月11日通过了《新疆人权政策法案》。（美联社）

资料图片：流亡海外的维吾尔人2018年3月15日在美国纽约的中国驻联合国代表团前抗议。美国国会参议院于2019年9月11日通过了《新疆人权政策法案》。（美联社） 

记者：周锋锁先生，我们注意到，多名美国议员也在推动《香港人权与民主法案》，这项法案也提出制裁打压香港基本人权的官员。您如何看待这两项法案之间的联系？

周锋锁：它们两者间肯定会有很多相似之处，当然具体文件我们还不是很熟悉。我觉得《香港人权与民主法案》的内容很具体，当然最后是需要行政部门去执行，比方说提供年度报告。

法案当中的某些内容也是我一直在推动的，比如保护在美公民不受中国政府的骚扰和威胁，这对于维吾尔人、港人和民运人士来说是一个共识。

其实，我还希望有下一步的行动，就是政府应该驱逐一些在美国为中共服务的人，驱逐几百个人最好。因为现在他们太猖狂了，你看在全球范围内出现他们打人等等这些情况。

要求保护美国公民不受中共威胁这一点，我想可能是第一次写出来，而这非常有意义。

记者：这些法案都受到了《全球马格尼茨基人权问责法》的引导，而包括加拿大、英国在内的至少六个国家也已通过了类似法案。您认为这些法案对中国政府会产生什么作用？

周锋锁：《全球马格尼茨基人权问责法》是一项非常有意义的法案。我们一直在讲，这是民主国家帮助中国民主运动最重要的一个武器，也就是用这项法案来打击中共打压人权过程中的前线人物。这些人不一定是最高官员，最好是中下层官员，这意味着拆除这个国家机器的一些部件，这非常重要。

我们“人道中国”进行人道救济，这是一个“守”，而惩罚作恶者就是一个“攻”。我觉得在“攻”的方面，主要还要依靠西方国家的努力。因此，这是一个非常有效的工具，能够在全球推动是非常好的。

记者：冯志强先生，您对此持什么看法？

冯志强：我们尽我们的努力、用我们的方式去推动中国民主进程，至于说效果如何，真的是很难预料。克里米亚就是一个前例。俄罗斯明目张胆地把它吞并就吞并了，世界对此有什么反应呢？当然现在俄罗斯处于经济制裁的环境里面。

所以当我们讲到特朗普以及前几任总统的作风时，我觉得国际社会有一个共识，那就是我们要摒弃政治正确的视野，来做实在的事情。

记者：谢谢二位参与我们的讨论。

谢选骏指出：美国议院通过维吾尔人权法案，中国会在意吗？当然不会在意。因为维吾尔人很少，翻动不了共产党中国的大盘。根据同样的道理，美国议员制作有关香港、台湾的法案，也是改变不了大局的。那么问题就来了，美国为何不做中国人权法案呢？可能的答案有两个，一个是中中共这头黔驴太大，美国议员们自信不足，望而生畏，不敢触动。还有一个就是先剪掉西藏、新疆、香港、台湾这些边角，把大陆修理成一个听话的乖宝。但不论如何，大陆人民都显而易见地不如西藏、新疆、香港、台湾重要了，难怪被美国冷落的大陆人都急了，气急败坏地装扮起民族主义来了——其实他们内心都爱美国。所以他们只能撒气到西藏、新疆、香港、台湾人民的头上了。