《俄国最新大学历史教材：戈尔巴乔夫铲除“铁幕”有功 苏联解体无过》（凤凰网 2023-06-02）报道：
继续保持否定苏联和肯定戈尔巴乔夫的观点
近日，俄罗斯科学院通讯院士А.Н.萨哈罗夫教授、А.Н.博哈罗夫教授与В.А. 舍斯塔科夫在2008年所著的俄罗斯最新的大学历史教科书《俄罗斯史：古代到我们的时代》（История России с древнейших времен до наших дней）经修订后再次发行。此书的修订版被作为了俄罗斯各高等院校俄罗斯史课程的研究生和副博士生教材。
在此书第9章中，该书为戈尔巴乔夫的改革进行辩护，其认为，苏联的消亡是“…国家发展的整个历史阶段的自然历史结果…它是在Н.С. 赫鲁晓夫被解职后开始的，其中的主要内容是苏维埃制度的自发性堕落和自然性瓦解。”同时，该书指出戈尔巴乔夫并不是导致苏联消亡的罪魁祸首，因为，“戈尔巴乔夫接手苏联时，整个国家的领导系统已经处于了严重的系统性危机中。同样，由于苏维埃制度本身的特点，甚至当时的苏联领导层都没有注意到这种危机。此外，根据经济学家的观点，到1985年时，国家进一步发展所依赖的主要经济因素的发展形式——世界形势、吸引长期贷款的可能性等——已超出苏联领导层的控制范围。”因此，该书认为苏联消亡的真正原因是1917年的社会主义选择，其认为，“…社会主义的崩溃，来自其理论根源的堕落性…1917年后，一种无法否定的强大的自我解体力量就被嵌入了苏联政治系统本身，其存在的最重要证据是布尔什维克政权在其掌握政权的全部时期都在不断提高对其自身合法性问题的关注程度。由此可见，戈尔巴乔夫改革失败的主要原因之一是因为整个国家选择了社会主义所导致的。”该书对于苏联消亡和戈尔巴乔夫改革的原因判断为，解决当时苏联面临的危机的根本锁钥是“不去改善社会主义，而是摆脱它。”，而其认为戈尔巴乔夫没有认识到这一点，该书认为，“戈尔巴乔夫从未提出过清算苏联体制的问题，他只是想改善它的运行。但事实证明，他对的体制的改善尝试是无效的。”，该书认为也正是这一点导致了计划和分配体系的瓦解和间接导致了苏联的最终消亡。
在该章结尾，该书作者高度评价了戈尔巴乔夫的功劳。其指出，“显然，不能忘记М.С. 戈尔巴乔夫在摧毁‘铁幕’、铲除极权制度根基、进行最初但有限的民主变革方面的功绩。”
网民嚎叫：
iditarod 发表评论于 2023-06-03 10:00:04
九十年代接触过几个俄罗斯留美学生，居然恨不得那些加盟共和国早点滚出俄联盟，认为他们是troublemakers。当时我听了相当震惊。中俄两种文化，人家近代几无被征服的自信，洋洋于表，装是装不出来的。
=================
roliepolieolie 发表评论于 2023-06-02 12:53:09在美国接触过的俄罗斯人，从同事到出租车司机，没有一个人愿意回到苏联时代。
iditarod 发表评论于 2023-06-03 09:53:17
甚至普京都对苏维埃制度深恶痛绝。习帝当年一登基就去拜访俄罗斯，称呼普京为同志，想从普帝那找点红色帝国的共鸣。没想到普帝没吭一声，更没回叫同志。习帝讨了个没趣。
==================
aaoc 发表评论于 2023-06-02 12:43:00
五毛失望的发现俄罗斯人对苏维埃极权毫无留恋
少林商僧 发表评论于 2023-06-03 07:08:16
戈氏只是将奄奄一息的苏联送入坟墓，小翠是把一个强国送上绝路。败家玩意儿还数小翠。
小矛 发表评论于 2023-06-03 00:17:00
其实共产份子们也是知道俄国人早已经走上了改旗易帜的邪路了，但是它们就是闭起眼睛假装看不到。
马年生 发表评论于 2023-06-02 18:02:22
站在中国的立场看，苏联的解体解除了中国北方的威胁。这对中国的发展是历史性的好事。
ztgp3614 发表评论于 2023-06-02 16:21:00
苏联解体是叶利钦搞得。
旁观者XWY 发表评论于 2023-06-02 16:06:00
苏联解体的过程中，中国只是个打酱油的，不要自吹自擂。教材中提及布尔什维克一直关注自己执政合法性，倒是和中共一样。习近平最近又在提醒惊涛骇浪要极限思维。
LISP 发表评论于 2023-06-02 15:07:32
苏联解体的主要原因是对中国的国际关系失败
中国倒向美国，跟随美国对苏联进行经济封锁
如果中国像现在以及1950年代那样对苏联输出物资和产品
苏联的帝国主义模式仍然可以正常运转
归根结底，是社会主义无法兼容民族主义和国家主义
Lacedaemon 发表评论于 2023-06-02 15:06:03
政府怎么不能搞？有人花了国家几十万亿修了个雄安，将来入住的头数肯定超过100万。
================
网迷 发表评论:"有人修了个20多层的高楼养猪，可以一年养上百万头，这个是政府能搞的吗？这个只可能是个人的决定，超过三个人决策，都不会通过的。"
smithmaella 发表评论于 2023-06-02 14:27:30
需要出口一批大历害国的男儿去俄罗斯做他们最撒长做的—篡改历史。“男儿”认为苏联解体不是苏联人民的？意愿。
caolucy9 发表评论于 2023-06-02 14:21:00
中国的问题是从历史文化社会制度全面自己欺骗自己，13亿马保国，把自己骗得都走火入魔了！哈哈哈
CN1618 发表评论于 2023-06-02 14:17:46
一个强大富足的俄罗斯，对中国不是什么好事。无论是鹅粉还是美吹，只要还希望自己的诞生之地父母之邦不会再次成为别人的盘中餐台上肉，就应该牢记这个。
网迷 发表评论于 2023-06-02 14:14:53
中国经济和俄罗斯完全不一样的。
中国的个人的做生意能力完全是俄罗斯不能比的。这个是历史文化的原因。
比如，中国私人开的那些工厂，做鞋的，做服装的，等等。他们是利用了现代化的生产设备，拿钱买，然后很容易的就做出质量不错的产品。中国的经济应该主要是靠这种支撑着。下游有产品，上游的化工就可以发展。甚至个人都可以开很大的钢铁厂化工厂。
最近不是有个新闻吗，有人修了个20多层的高楼养猪，可以一年养上百万头，这个是政府能搞的吗？这个只可能是个人的决定，超过三个人决策，都不会通过的。
北卡山人 发表评论于 2023-06-02 14:06:05
补充一句，北欧国家的社会主义制度是真正服务于全体人民的，不是像前苏联和中共国的社会主义制度，那是服务于专制集团和利益集团的
北卡山人 发表评论于 2023-06-02 14:02:54
第一次看到这样的观点，觉得很深刻，而且是来源于俄罗斯自己的反省。俄罗斯世界上所有社会主义制度的祖国，它的认识应该是最深刻的。很多中共人士和中国人觉得中共和中共国已经逃离了苏联和苏共崩溃的命运，现在看来未必。
现在中共国的经济发展水平还没有到达苏联的高峰期。因为现在中国最发达的广东省GDP和人口与现在的俄罗斯相当，而俄罗斯弱于当时的苏联（按人口比例折算）。当时的苏联的一党专制和腐败的社会主义制度已经完全阻碍经济的发展，只有体制崩溃一条路了。而中共国现在的经济水平刚刚发展到了当时苏联经济的水平。不错，中国的经济要比苏联时期的经济要全面和活跃，市场化程度要高，但是习共集团把私有企业、民营企业和外资企业打压下去，再失去海外出口市场和产业链地位，那么中共国现在的经济和前苏联还有多少区别？中国现在的所谓社会主义制度是假的，是专门为了中共和特权阶层服务的，和老百姓没有一点点关系。
网迷 发表评论于 2023-06-02 14:00:34
你说俄罗斯，学习阿联酋沙特，就卖石油赚钱，建几个迪拜。这样虽然赤裸裸，但是这样不香吗？迪拜这些城市，肯定还是让很多中东非洲的穷人赚到了钱。
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:56:55
普京的东正教堂，就是西方中世纪的东西。所以你说俄罗斯现在在中世纪，也没有什么太多错误。就是国王和教堂勾结在一起，欺负老百姓。习近平想搞封建复辟，但是缺少过去的那种儒家制度的支持，所以他估计就是想学北朝鲜了。先军制度。
体制内 发表评论于 2023-06-02 13:48:56Putin is anti-communist, a nationalist who revived the Russian Orthodox Church
envy4525 发表评论于 2023-06-02 13:55:00
现在这个饿螺丝 文明程度甚至赶不上前苏联
体制内 发表评论于 2023-06-02 13:48:56
Putin is anti-communist, a nationalist who revived the Russian Orthodox Church
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:47:06
中国是文明大国，但是文化上糟粕很多。中国文化的主要基础就是道德，或者帝王文化。西方文化的基础是宗教，宗教文化的基础就是个人的救赎。
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:43:08
美国的那个民族主义和中国俄罗斯的不一样。美国的应该叫国家利益至上。美国因为是多元化国家，没有一个统一的民族，每个民族都有自己的文化价值观，这个国家提倡的是平等自由。平等自由听起来很刻板，但是在一个多元化的地方，只有这样才行。
美国因为有这种普世价值观，所以有的时候就让自己吃亏，像特朗普发现的这样，他就希望美国更自私点。
但这个观点只是政治上的观点，跟文化等都没关系。但中国俄罗斯的民族主义，是建立在发扬保存自己文化的基础上，而且是自己文化的糟粕的东西。
Nevermind666 发表评论于 2023-06-02 13:20:35川普的MAGA其实也是民族主义。确实族主义最容易搞。
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:03:55
那为什么习近平和普京都搞民族主义呢？
蓝靛厂 发表评论于 2023-06-02 13:41:14
我记得两年前，丁丁还没有打乌克兰的时候，本城的亲共城友的立场都说戈尔巴大傻比，让好好的苏联解体人民生活中水深火热之中；亲美的网友说你们才是大傻比，俄国人比中国韭菜过的好多了。然后丁丁打了乌克兰，画风就变了哈。
远方的湖 发表评论于 2023-06-02 13:40:54
"我们拥有丰富的资源：土地、石油和天然气，上帝也赐予了我们聪明才智。然而我们的生活与发达国家相比却每况愈下，差距越拉越大。原因很明显，整个社会被官僚主义的指挥体系所束缚"。戈尔巴乔夫的这段话值得深思。前苏联的自然资源和人的教育水平和才智远远强于中国，但改革却失败了。这个失败不是由于外部的原因，而是因为没能从计划经济成功过渡到市场经济，而阻碍这种成功过渡的就是官僚主义的指挥体系，戈尔巴乔夫虽有“新思维”却缺乏足够的权力和强大的支持者。25/12/2021）
不好吃懒做 发表评论于 2023-06-02 13:36:12
A very very good history book: 1) 苏联的消亡是苏维埃制度的自发性堕落和自然性瓦解 - Yes true. 2) 苏联消亡的真正原因是1917年的社会主义选择，社会主义的崩溃，来自其理论根源的堕落性 - Yes, correct. 3) 1917年后，一种无法否定的强大的自我解体力量就被嵌入了苏联政治系统本身，其存在的最重要证据是布尔什维克政权在其掌握政权的全部时期都在不断提高对其自身合法性问题的关注程度 - Yes, the same happens in another country now. 4) 解决当时苏联面临的危机的根本锁钥是“不去改善社会主义，而是摆脱它 - Yes, it applies to another country. 5) 戈尔巴乔夫从未提出过清算苏联体制的问题，他只是想改善它的运行。但事实证明，他对的体制的改善尝试是无效的。”，该书认为也正是这一点导致了计划和分配体系的瓦解和间接导致了苏联的最终消亡 - Yes, a good lesson need to be learned by other countries.
scbean 发表评论于 2023-06-02 13:34:02
LaoG 发表评论于 2023-06-02 13:02:20
当然在美国的俄国人不想回到苏联时代，因为他们大多数都是当时逃离苏联的家伙们，哪个国家都是相似滴。哈哈！
========
哈哈，你何尝不是如此呢？
OldPortland 发表评论于 2023-06-02 13:30:00
Basically, Marxism is wrong.
Nevermind666 发表评论于 2023-06-02 13:20:35
川普的MAGA其实也是民族主义。确实族主义最容易搞。
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:03:55
那为什么习近平和普京都搞民族主义呢？
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:11:32
老毛其实没有什么系统的建国思想，他是一个军事家思想家，不是好的一个政治家。因为他的一生，都是在做委屈求全，保命。因为武器和钱财，都不是中国共产党自己能搞的，所以他只能靠外界。但是老毛有一个最正确的认识，就是知道群众的力量大，他很敬畏这个。因为他就是搞群众运动出身。但是他没有把群众的力量往好的地方引导，打仗可以，但是和平时期就引导偏了，搞文革。那建设时期，引导群众不是很好吗？这个东西，就是需要政府管理了，这个时候官僚体系的作用就出现了。所以老毛讨厌这个。
网迷 发表评论于 2023-06-02 13:03:55
那为什么习近平和普京都搞民族主义呢？
因为民族主义最容易搞，当皇帝，这个是统治者的本能。几千年都是这样。而且社会主义往民族主义切换最容易，老百姓好管理。所以习近平当皇帝，要搞中华复兴，大家也不要惊讶。搞社会主义，需要一套理论，而且领导人要每天喊口号的，还要搞党建，宣传唯物主义，实事求是，宣传无产阶级领导，你说习近平会对这个有兴趣吗？
LaoG 发表评论于 2023-06-02 13:02:20
当然在美国的俄国人不想回到苏联时代，因为他们大多数都是当时逃离苏联的家伙们，哪个国家都是相似滴。哈哈！
------------------
roliepolieolie 发表评论于 2023-06-02 12:53:09
在美国接触过的俄罗斯人，从同事到出租车司机，没有一个人愿意回到苏联时代。
网迷 发表评论于 2023-06-02 12:58:58
英美自身是在不断的改善，有容纳性，你要想文化发扬光大，肯定是需要有包容性。不能搞民族主义，普京和习近平都是搞民族主义，所以俄罗斯和苏联本质不同。苏联是提倡社会主义价值观。如果搞民族主义，那斯大林有机会当领导吗？斯大林是格鲁吉亚人。只是到了叶利钦时代，俄罗斯走向了民族主义。为什么呢？因为它有民族主义的理由才会推翻社会主义。
量子纠结 发表评论于 2023-06-02 12:57:00
这点普京不像习小学生，习小学生所有的事情都要亲自部署亲自指挥，普京没这个精力。就算在苏联时期，洗脑也远不如腊肉之下的中国，苏联领导人尽管也想洗脑，但是知道洗的太干净民众会成为一群僵尸，怎么还能发明创造和美国争霸。老毛不信这个邪，坚信没有思考能力的僵尸，只要足够多，就能战胜有思想的人类。
Deepspace_01 发表评论于 2023-06-02 12:54:36
五毛的列宁情怀受到了打击。还指望列宁指引方向呢。
roliepolieolie 发表评论于 2023-06-02 12:53:09
在美国接触过的俄罗斯人，从同事到出租车司机，没有一个人愿意回到苏联时代。
网迷 发表评论于 2023-06-02 12:52:58
苏联的消亡，是和西方竞争的结果，竞争失败。如果苏联的对面是一个非洲国家集团，成天吃生东西，那苏联集团的民心自然非常的自豪，怎么会想到投奔西方呢？西方集团的竞争，也是一个几百年的过程，比如最早是西班牙人在外面殖民，但是它的手段太野蛮，最后败给了英国。德国法西斯也是另一个集团，也败给了英美。
猫二 发表评论于 2023-06-02 12:47:00
解决当时苏联面临的危机的根本锁钥是“不去改善社会主义，而是摆脱它。”深刻
Nevermind666 发表评论于 2023-06-02 12:45:30
普京应该学习佛州州长，大学教授不听话就废除tenure，降工资。普京看来不如佛州州长狠毒。
山龙 发表评论于 2023-06-02 12:43:00
普京打仗没工夫修理教科书
aaoc 发表评论于 2023-06-02 12:43:00
五毛失望的发现俄罗斯人对苏维埃极权毫无留恋
Dalidali 发表评论于 2023-06-02 12:40:08
这让俄粉情何以堪！
:)
谢选骏指出：2009年，我写过一篇《苏联与中共的比较研究——苏联亡于民族区域自治制度》。现在再论《苏联亡于民族区域自治制度》曰——苏联的瓦解，不是由于共产党专政，而是由于民族区域自治制度——君不见东欧共产党国家，凡有民族区域自治制度的南斯拉夫、捷克斯洛伐克都瓦解了，凡没有民族区域自治制度的波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚，都没有瓦解——相反，德国还因为共产党转正的消失而获得了统一。因此《再论苏联亡于民族区域自治制度》，而不是亡于共产党专政以及共产党专政的崩溃。
没有评论:
发表评论