《4年了,美国工人还是不愿意做台积电的那一套》(新硅NewGeek 2024-05-09)报道:
台积电在美国又被喷上热搜了。
据《Rest of World》报道,一名离职后的台积电员工表示:台积电是这个地球上最糟糕的雇主。
这个位于亚利桑那州的工厂可谓命途多舛,早在2020年5月就宣布建厂,到了22年12月首批机器设备入驻,到今天还只是“初步投产”阶段。
美国工厂有多慢呢,比美国工厂晚开工一年的日本熊本工厂,已于今年2月24日开始投产,并打算在今年第四季度开始量产。
台积电给出的官方解释是,美国工厂进度迟缓的主要原因是缺乏高技能工人和成本过高。
用非官方的话来说,美国工人不服管。
台积电的名声再大,做得东西再牛逼,但它本质上还是个电子厂,而对岸工厂是什么样大家应该有所耳闻——
等级制度森严、加班严重、军事化管理。
比如,台积电曾提出了被无数人吐槽的“夜鹰计划”,即研发人员三班倒,一年365天全天候工作,人休息机器不能休息,三组研发人员轮流工作,提高先进制程研发速度。
台积电张忠谋谈到宝岛相对于美国的竞争力时举过一个例子:“如果(一台机器)凌晨一点坏了,在美国,第二天早上就能修好”。
听到这里美国朋友还挺开心的,没想到他后面又补了一句:“但在宝岛,凌晨两点就能修好”。
老美那边可特别讲究“工作生活平衡”,自然也无法理解台积电的工作强度。
看看美国打工人再在企评价网站Glassdoor上(类似国内的boss直聘评分)对于台积电的评价就知道了:“随叫随到的加班”“工作时间长”“工作压力大”等等。
今年3月有工程师表示:台积电的工作时间太长了,实际每天要工作10-12小时。23年底,有工程师评价到:在台积电工作像狗一样。
看来996在美国还不是福报嘛。
受不了压迫的美国人下班后举起手中的手机(上班的时候会被没收)给台积电打差评。
在企业评价网站Glassdoor上台积电评分仅为3.2分(满分5分),在同类型公司中垫底,隔壁德州仪器4.1分、格芯汇集3.5分。
在这个网站中,3分的公司可不不多,零星几个大都是服务行业和销售行业,像包裹经常失联的美国邮政USPS(2.9分),保险公司GEICO(2.7分)等。
说回台积电,这是一家深受儒家文化影响的企业,儒家文化提倡勤奋和尊重权威。
台积电的高管们曾称赞儒家文化是公司成功的关键,而且,不光高层信奉儒家文化,公司上下都相信这样的奉献精神和服从文化是台积电打败竞争对手、成为行业龙头的重要原因。
可显然这一套在美国不管用,双方矛盾频发。
比如2021年,台积电安排美国新员工到位于台南的最先进工厂F18接受培训,为亚利桑那州工厂的运营做准备,顺便让美国工程师见识一下什么是真正的工厂。
有一个美国工程师问他们的经理,他的哪项任务是最优先的,得到的答复是:“每件事都是优先事项”。
一位前美国工程师表示,一些当地同事称他为“白种繁殖猪”,暗示他到宝岛只是为了与当地女性发生关系。
美国工程师还向媒体吐槽到,一些本土男性工程师的桌子上放着泳装模特的日历,偶尔还在群聊中分享带有性暗示的模因。
原本计划每个赴台的美国工程师会有一位本土伙伴负责翻译问题,但他们的伙伴通常太忙而无法帮助翻译,美国工程师只能通过谷歌翻译生活工作。
结果就是,数十位美国员工还没等培训结束就离职。一位最近离开台积电的美国工程师采访时说到:“他们对每一个任务都制造了一种虚假的紧迫感,并且他们真的在推动你需要立即完成所有事情”。
当然,台积电的本土员工也看不惯美国人。本土员工形容他们在凤凰城的同事自大、无忧无虑、更愿意挑战命令,“让他们做事很难”。
他们接受采访时说到,美国同事缺乏奉献精神和服从精神,而奉献精神和服从精神是该公司取得全球领先成功的基础。
那些在宝岛人看起来习以为常的行为,在美国却被禁止,派驻美国的报道管理层被提醒不要询问员工为什么请病假,或询问女性求职者是否计划生育。
职场毒瘤周报也面临着水土不服的问题,家乡的员工员工习惯了写周报,而美国人对每周撰写工作报告感到不耐烦。
这种对立无处不在,还比如去年二月亚利桑那州宣布推迟投产的时候,就有记者去厂里问怎么回事,一问才知道——
“在分配给一些美国人任务时,他们的表现结果并不好,甚至有时会拒绝接受新任务而不是尽可能去努力完成它们”。
还有另外八名员工共同表示,台湾省的工人比美国同事更能够承担责任。
美国工人迅速回击——这是因为台积电管理混乱;工地上的亚洲工人不戴安全眼镜和手套;每天开工前花费1小时进行安检排队;台积电故意不告诉工人正确的工作信息,以歪曲亚利桑那州劳动力的技能水平等等。
美国工人不好用,台积电就从老家直接外派工人过去。
截至今年10月,台积电聘请的2200名员工中,将近一半来自台湾地区,这就彻底惹毛了美国工会,他们声称台积电故意诽谤美国工人,就是为了雇佣更廉价的外国劳动力。
真就是内卷遇见躺平,相互不理解了。
其实这样的文化冲突并不只有台积电遇到,基本每个在美国建立的东亚工厂,都会遇到相似的问题。比较有名的就是中国的福耀玻璃厂(Glassdoor2.7分)。
在纪录片《美国工厂》中,讲述曹德旺在美国投资设厂雇佣美国劳工,但遗憾的是美国劳工不像中国工人那样听话、懂事、讲究乐于奉献。
和台积电一样,曹德旺也让一些美国工厂的中层干部们到中国总部去学习。
别说,还真有一位美籍车间主任学到了点东西:他回国第一件事就是让美国工人排队报数。
当然,没人理他。
虽然吐槽了那么多,打工人心里都清楚得很,真正的驱动力是高薪酬,哪有什么儒家文化的认同。
而台积电在制造业中,薪酬可真不低。
据公开资料显示,2020年台积电全球员工的年薪酬中位数约为新台币181万元(约合人民币42万元),到了2022年,这一数字更是增长至新台币233万元(约合人民币54.2万元)。
此外,公司还慷慨地为员工提供业绩奖金和分红,2023年的总额超过了1000亿元新台币,每位员工平均可获得近150万元新台币(约合人民币34万元)。
要知道,宝岛打工人工资中位数约为人民币11.7万元,台积电已经属于高薪工作了。
台积电的高工资甚至引起了日本企业的反感。据日本共同网消息,熊本商工联合会于2023年12月底对当地企业进行的一项调查显示,47%的受访者认为劳动力成本上升是台积电扩张的负面影响。
那工资也给到位了,美国人怎么还是不愿意加班?
这时候硅基君就不得不提一下,多年前巴菲特曾经问过一位中国车企老板,你们成功的秘诀是什么?
这位今天已经是中国最牛的新能源车企的大佬说:
We will never rest。
这句话也不是随便说说的,毕竟在这家车企部分部门有项规定:
F级以上,加班只能算义务。
网民嚎叫:
京工人 发表评论于 2024-05-09 08:35:30
举世只有东亚人适合做芯片,日本,台湾,韩国,当然如果美国不封锁的话,中国。整个世界还有其他地方能做高端芯片的吗?
yezhu 发表评论于 2024-05-09 08:27:38
42万人民币相当于6万美元。在台湾和大陆让人996卖命绝对没问题。在美国6万年薪你就想让美国人996?开玩笑。
yezhu 发表评论于 2024-05-09 08:22:16
“一位前美国工程师表示,一些当地同事称他为“白种繁殖猪”,暗示他到宝岛只是为了与当地女性发生关系。”1990年代的台湾人在大陆干着同样的事情。
yezhu 发表评论于 2024-05-09 08:11:36
这要看具体情况的。一般来说,工作是有时候忙一些(或非常忙),有时候清闲一些。为了赶项目忙的时候加班很正常,美国员工也都接受。但台资企业的文化是鼓励不管忙不忙有事没事都加班。比如我前面提到的我堂哥所在的英业达,只要晚上加班,公司就提供盒饭,还发加班费。1998年的中国国大陆工资很低,加班费对于台湾老板来说九牛一毛,对大陆员工来说可以增加一笔不菲的收入。而且1998年互联网在大陆刚刚起步,家里只能拨号上网,公司有宽带直连台北。各种反动黄色网站随便看(那时候还没有视频,但高清图片随便看)。于是大家晚上都加班。加班是福利。当然这种福利是对于单身的年轻人来说的。对于已婚甚至有娃的,肯定是非必要不加班的。
nickSr 发表评论于 2024-05-09 04:49:59
完全同意楼下的观点。在国内的时候也是这样,有事儿没事儿都要待到晚上8点以后下班,实际上有不到1%的时间是在做事儿,这种文化很扯淡,大家基本上都在无事忙。
只影向谁去 发表评论于 2024-05-09 07:58:26
TO 不允许的笔名:我不知道你是在什么地方工作,但你对美国现阶段制造业的状况根本不了解。我自己在美国做材料工业接近15年,现在的职位是资深材料科学家(senior material scientist)。我在美国工作过的公司有全球500强,也有美国500强。现在工作的公司虽然较小,但在美国,英国,法国和德国都有厂子,并且在全世界大部分地区都有销售和技术支持。现在美国的制造业是全面空心化,而仅剩的那些大部分也是在混吃等死。好一些的只有和石油生产挂钩的,以及那些中国市场根本不需要的产品。现在美国制造业的衰落是全方位的。从资金角度来讲,制造业收益远低于服务行业,所以根本没有什么跨国企业愿意投资。而从人才方面讲,新人不愿意做或是很快turn over到其他行业,而老人都是在混吃等退休,在炒股等副业上化的时间远超过制造业的本职工作。如果用一个俗语来形容美国现在的制造业,就是覆巢之下 安有完卵,基本上就是被一锅端了。
文事有武备 发表评论于 2024-05-09 07:23:20
以前西方和世界其它地方有技术代差, 还能轻松些, 现在技术上没有太大有优势了, 又不肯下力气, 那等着的就是这个结果
封泥巴 发表评论于 2024-05-09 06:50:00
科技的发展是让人996还是他妈的成为机器的奴隶,或者皇上的奴才。累的象狗不是什么值得骄傲的事情,这是劣币追逐良币
不允许的笔名 发表评论于 2024-05-09 06:49:30
不允许的笔名 发表评论于 2024-05-09 04:17:36
台积电走到今天,只是某个阶段某些项目的个别决定正确,下面拼命成就了它。大多数时间,人们只是按照上级指令在玩命内耗,并不比美国式工作更有效。
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那是你没见到美国银行保险政府等企业里很多团队是怎么干活的,经常一个月的活其实一天就能干完
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我就在你说的这些企业里。不是所以的人都象你说的一样,我的这个团队非常勤奋,虽然只能代表我们这个企业里的千分之一。我也在中国、台湾和美国的制造业(碰巧就是芯片行业)干过多年。
只影向谁去 发表评论于 2024-05-09 06:36:25
其实在美国最大的问题是没有人愿意做制造业。以制造业的操作工为例,现在的行情是起薪不到20刀一小时,即使做到熟练工,也不过是30刀一小时。这样的薪水,竞争的对手是麦当劳这样快餐行业的临时工。但制造业需要的经验和负责人的态度,远远超过在快餐行业的临时工,结果就是低端美国人宁可去麦当劳和沃尔玛工作,也不愿意做制造业。而那些在制造业工作的美国人,因为薪水低,一是没有责任心,二是经常离职导致新人比例极高。这一切最终导致美国制造业全面空心化。
只影向谁去 发表评论于 2024-05-09 06:31:02
楼下那几位还在认为中国人工作时间长是耗点的,应该都是穿越过来的。之前在一家跨国企业上班,这家企业在美国和中国都有工厂。有一次上海的技术人员来美国工厂出差,问了我一个问题,为什么美国工人不到下午五点钟就都走了?为什么在美国的工人总是干干歇歇?我的回答也很简单,这就是美国为什么制造业彻底输给中国的原因。
hobocs 发表评论于 2024-05-09 06:24:00
管理者无能,只会拼命卷手下
LMPG 发表评论于 2024-05-09 06:21:31
一边儿太拼太卷,一边儿太懒太平,没办法走到一起!美国的芯片计划和愿景难以实现!
GP2X 发表评论于 2024-05-09 06:13:00
东亚苦逼模式,卷到最后只是肥了资本家们
bluetag 发表评论于 2024-05-09 06:10:00
让走线的来干,这不比刷盘子强?
bigcatf4 发表评论于 2024-05-09 06:05:27
不允许的笔名 发表评论于 2024-05-09 04:17:36
台积电走到今天,只是某个阶段某些项目的个别决定正确,下面拼命成就了它。大多数时间,人们只是按照上级指令在玩命内耗,并不比美国式工作更有效。
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那是你没见到美国银行保险政府等企业里很多团队是怎么干活的,经常一个月的活其实一天就能干完
chinesegod3 发表评论于 2024-05-09 05:57:58
国内很多企业和台积电的企业文化差不多。西方维持优势是靠技术代差,如果代差缩小的时候就必须面对这个问题。看看西方最后怎么解决这个问题。
kdgirl 发表评论于 2024-05-09 05:06:00
文章写得挺逗的。以后都机器人,没这问题。中国公司效率低,大家上班耗点
nickSr 发表评论于 2024-05-09 04:49:59
完全同意楼下的观点。在国内的时候也是这样,有事儿没事儿都要待到晚上8点以后下班,实际上有不到1%的时间是在做事儿,这种文化很扯淡,大家基本上都在无事忙。
不允许的笔名 发表评论于 2024-05-09 04:17:36
台积电走到今天,只是某个阶段某些项目的个别决定正确,下面拼命成就了它。大多数时间,人们只是按照上级指令在玩命内耗,并不比美国式工作更有效。
smart321 发表评论于 2024-05-09 03:52:18
台基电必须在美国建厂,美国是未来高端芯片的最大需求国家,台机电必须要在美国市场占据一席,不仅台机电,还有三星都会建厂
ajaychen_2024 发表评论于 2024-05-09 02:47:50
帝国末年,是什么鬼样子?
2024-05-08 11:06:47 来源: 平原公子江苏
美国确实有一股王朝末年的气象。整个国家已经沦为了一个“会计国家”,一切都是为了“做账”,怪不得美国精英们总是要当律师和银行家呢,一方面可以做账捞钱,一方面可以拉法律大旗给罪犯脱罪。比如说这个美国军队,既穷兵黩武,又贪污腐败,在又贪又蠢又坏方面,遥遥领先。最近“9万美元衬套”享誉全球,美国众议员迈克·沃尔兹17日在美国2025财年军费预算听证会上,举起装有金属零件的一个小袋向美国空军部长肯德尔提问称,“你认为空军为它们付了多少钱?”在肯德尔回应说“不知道”之后,沃尔兹愤怒地挥舞着小袋说:“这是一袋价值9万美元的衬套。”这个破玩意儿,就是一种常见的机械零件,通常用于减震、旋转支撑和隔热……在一个完全工业化的国家,随便一个小厂都能做出来,成本极低,放在咱们这里,大概单价就几块钱,淘宝、拼多多就能买到。所以,美国是会计当家,做账才是美国的核心竞争力,钱多钱少,都取决于做账,阿富汗战场上一万美元的马桶、一千美元的咖啡杯、600万美元的羊、4300万美元的加油站……都是这么来的,他们说他们在阿富汗花了2万亿。2014年,美军驻阿富汗特别行动小组出资七亿美元,用于发展阿富汗珠宝。匪夷所思的是,这七亿美金全部被打到了私人账户里,所有的开销用途也变成了“美军陪同阿富汗珠宝商奔赴旅游胜地参观”。2016年的时候,美国WND 新闻网发布了《6.5 万亿美元“不翼而飞”》的报告。在长达58页的报告中,矛头直指美国国防财务与会计局,直言不讳的批评其对美军财务报表进行“不正当修改”,光是2015年的一个季度,就有2.8万亿美元的账目被“人为调整”。美国驻非洲首任高级将领——威廉·沃德上将是个大贪污犯,非洲驻扎期间,沃德上将的亲眷们乘坐豪华私人飞机四处出游,挪用军方公款购买奢侈品。他的妻子曾在慕尼黑入住了7.5万英镑一万的超级豪华酒店……被查出来之后,白宫只是把他降为中将,提前退休,几乎没有处罚。2018年至2022年期间,美军在制造F-35战斗机的过程中,丢失了超过100个零部件,总价值高达8500万美元。美军还特别喜欢搞“研发”,研发来钱更快,做账更容易,百亿美元造了个屁用没有的朱姆沃尔特,现在又要开发“新驱逐舰”,8亿美元研发了一个单价17万的“手推平板车”……号称“先进全地型力量增强静音战术推车”。你知道美国政府和五角大楼为什么喜欢援助乌克兰、以色列吗?因为上上下下百万漕工有钱可以捞啊,包个几十万美元专机给送去几万美元破枪成本太低了,账上可以做成几百亿的天文数字。“援助”里面的花样可太多了,援助需要专业的官员、技术人才、工程师吧?这些人需要工资、津贴和活动经费吧?援助了武器还要训练吧?“北约教官”又是一大笔钱!后勤需要专门的机构吧?中间还有各种“成本”和“损耗”……一场“援乌”、“援以”下来,肥了多少人啊。自上世纪90年代以来,美军贪污金额几乎达到了十万亿美元。这还是可以“公开”的,不公开的,那岂不吓死人?再联想一下他们年久失修、锈迹斑斑的军舰,一半不能出动的战斗机、靠印度工程师保障的装备、充满毒虫和罪犯的队伍、找妓女当“博士生助手”的高超音速导弹专家……那么美军灰溜溜从阿富汗滚蛋,被胡塞武装胖揍都不敢回嘴……也就不奇怪了。美国也是有所谓的“监督”的,但自从2018年首次接受财务审计以来,美军连续六年未能“过关”。换句话说,在过去的任何一次财务审查之中,美军的账目都有着形形色色的问题,完全没法通过审核。在2023年的审计报告中,评审方直接给出“拒绝表示意见”的回应。所以,希望这位议员好自为之,不要深究。阿米利加自有国情如此,非要头铁查下去,就要问问你的脑阔是不是比CIA审计师的还硬?
谢选骏指出:人说“美国工人还是不愿意做台积电的那一套”——我看台湾也是血汗工厂,日本还是如此——小日本还嫌台湾开的工资太高!
《中国说唱歌曲<工厂>走红 网友强烈共鸣》(自由亚洲 2024-05-08)报道:
由中国说唱歌手"河南说唱之神"张方钊推出的歌曲《工厂》正在中文歌坛走红。这首歌曲引发相当多网友,尤其是河南网友的强烈共鸣。为什么河南民工对这首歌情有独钟呢?
河南民工子弟:“歌词挺真实的,能反映河南农民的现状”
《工厂》这首歌曲的开头,以“工厂的烟雾都盖住了星/周围的村庄都被他合并/小时候河水就不是很清/现在它换来了金钱和病/搬不走的人成为了钉/而我是幸运的逃离那地”的歌词,讲述了河南社会的实况。
来自河南、现居美国加州的陈先生来自一个农民工家庭。他告诉记者,在听了这首歌、看了它的MV之后,他的感受是:“我觉得,这个MV里面的歌词挺真实的,能反映河南农民的现状。”
“河南说唱之神”张方钊是河南焦作人。这首歌的MV中展示的镜头,包括阴霾的天空、工厂的烟囱、破败的废墟、逼仄的民居以及许多老少民众的形象。日前,在参加中国综艺节目《新说唱2024》时,张方钊语带哽咽地唱出了这首歌。“河南说唱之神”官方账号在视频网站B站(哔哩哔哩)发布的《工厂》MV,目前已引来了超过256万次观看和过万条评论。
陈先生告诉记者,他认为这首歌非常真实地反映了河南农民工的生存状态。他说,河南是农业大省,因此:“河南农民如果想要养家糊口,或者供孩子上学读书,给孩子买车买房、结婚,是要花好多钱的。因为河南这个人生大事花的钱,不比从小到大花的钱少。所以想要养家糊口,就必须外出务工。光靠家里那一点地来养家糊口,是不够的。”
《工厂》这首说唱歌曲中,有一句“我没有热爱/我只是出生在这里”引发了许多网友的共鸣,不少来自河南的网友都纷纷发表评论。有B站的河南网友表示,“我不是不热爱这个地方,我只是恐惧它的贫穷,害怕自己的前路”。还有网友说,“看了这个歌词后我突然发现中国可以写的东西太多了”,“历史的阵痛不是课本上的简单一句什么全国人民万众一心,也不是什么完成了工业化的使命,总有人要记录下来这些,发声的总是少数,沉默的大多数都被代表了。”
说唱歌迷分析走红原因:反映普通人艰辛生活 在大环境下应景
来自重庆、现居美国东部的留学生罗宗渝,已有二十年的听中文说唱历史。他认为,说唱这种音乐形式在中国能够反映主流社会和主流媒体缺乏的声音;尽管由于近年来相关综艺节目的出现,说唱的边缘地位有所改变,但这又导致大型公司、中国资本与说唱音乐相结合,反而使说唱音乐削弱了与草根的连接,让表达中国普通人艰辛生活的说唱音乐变少了。
他分析《工厂》走红的原因说:“这首歌恰好是因为这个说唱歌手本身不是很有名的人。他本身就含有比较草根、比较贴近普通人生活的一些东西,所以他这个音乐才会写得这么真实。这个真实是以前嘻哈音乐有的,但是这几年没有了,大家很怀念这个情况。第二个原因是,这也跟中国的经济大环境有关,中国经济大环境不是很好,导致这首歌非常应景。”
《工厂》的歌词中,有“我妈常说/她老了还会在这/但是她不指望我会在这/她看到网络上骂的农民/她自责没给我更好环境”,“可是妈妈这不是一个容易的问题/做错的并不是那些农民/对抗它/正视它我需要勇气”这样直白的内容。
本台记者联系了《工厂》这首歌的唱片经纪兼“河南说唱之神”张方钊的商务、音乐合作联系人李仁成,试图邀请张方钊接受本台采访,但截至记者发稿时,对方没有表示是否接受邀请。
值得注意的是,在B站上的《工厂》MV评论区中,河南焦作广播电视台的官方账号发表了置顶评论,表示“这首歌唱的不错,现在焦作的环境非常优美,MV里的问题都已经大幅度改善”。对于这一评论,有网友表示支持,说“顶顶官方”,但有获得更多点赞的评论说:“(这是)对冲下架风险了”。
网民嚎叫:
男人喜欢的网站 发表评论于 2024-05-09 06:14:21
人民是什么???人民是工具,是口号。把人不当人,你还能指望有人权,有人民。
红二代荒淫史。91aiai.tw
电脑低手 发表评论于 2024-05-08 21:00:36
回复网友评论 偶偶地来一发 -----------
这有啥。“杀死那个石家庄人”还不是好好的。
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你不知道这首歌已经被改编了,强行注入正能量。
凉呀凉 发表评论于 2024-05-08 18:49:36
等包子回去收拾你们!
Mary888 发表评论于 2024-05-08 17:24:09
有耶稣的人就是真正富人。耶稣在《启示录》指出:在世间贫穷的、遇患难的士每拿教会,在神眼里是富足的;富足什么都不缺的老底嘉教会,则是贫穷、瞎眼、赤身的,满是羞耻!以上言论出于耶稣和《圣经》,不是出于我,不爱听的别喷我!
饲养员001 发表评论于 2024-05-08 16:52:08
小五毛真的不知道你那首歌被中宣部消毒过了?
偶偶地来一发 发表评论于 2024-05-08 16:46:22
这有啥。“杀死那个石家庄人”还不是好好的。
AreyouOK? 发表评论于 2024-05-08 16:20:27
这可是往社会主义的脸上抹黑呀. 你觉悟呢? 活腻歪了?
谢选骏指出:台湾和日本都是血汗工厂,而中囶则是台湾和日本的血汗工厂的下线!
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