谢选骏：错谬的历史胜似没有历史

《纪念六四30周年：莫让八九史成灰》（2019年5月29日 海涛）报道：

北京学者陈小雅所撰写的史书《八九民运史》全面记载了发生在30年前的六四事件。有些海外学者和流亡人士对此书给予了高度评价，但是，也有一些过来者表示，陈小雅的记录有不少谬误之处。

1989年春夏之交的中国民主运动以军队实弹镇压造成流血悲剧而载入史册。三十年过去了，北京政治和历史学者陈小雅撰写的《八九民运史》全方位记载了这段历史。该书目前是有关这场民主运动的唯一史书。

陈小雅的这本书90年代中在台湾首次出版，2019年由维权组织公民力量旗下的公民社再版，10卷近130万字，受到在美学者杨建利和高伐林鼎力推荐。

5月中旬，设在美国的中国维权组织公民力量举行陈小雅之书发布会，美国之音就此发了新闻稿。身在北京的自由新闻工作者高瑜在推特上跟推（美国之音中文网）多次上推发表言论，对陈小雅这本书部分内容提出尖锐批评。

高瑜的批评

高瑜的主要批评集中在这几个地方：八九民运史没有正确描述“幕后黑手”王军涛和陈子明的作用，坐实了“当局给他两人定性的黑手结论”；为此，“陈子明和陈小雅争论18年”，2014年病逝。高瑜引用其遗孀的话说“子明就是让陈小雅气死的。”

陈子明和王军涛当时是“长胡子”的知识分子，被当局定性为广场“幕后黑手”分别被判刑13年。陈子明2002年刑满获释，期间，有两次保外就医但最后还是被收监。2013年他罹患癌症曾到美国治病，2014年10月在北京病逝，终年62岁。

针对高瑜的指控，记者询问了当事人王军涛，对陈小雅的一些说法，王军涛说：“我早就告诉她我的不同看法，有些是澄清事实，有些是不同的看问题的角度。不过，我觉得这些都不急于争辩和结论。因为公安机关有详细的当事人记录。有些角度今后小雅会自我调整。”

王军涛和陈子明的好友、美国独立作家胡平对美国之音说，陈小雅对陈子明的描写是不公允的。胡平认为，高瑜意见很大，因为“他们和陈小雅的争执已经很多年了”。胡平认为，陈子明当年“意见就很大”。

1989年在广场上坚守到最后关头的北京学生吴祚来，后来成为中国艺术研究杂志社长，再后来也自我流亡美国。他对美国之音说：“王丹先生认为，高瑜女士所言是真实的，而陈小雅女士尽管付出了巨大心血，但许多资料并没有让当事人过目，陈子明家人也发表过类似的批评。”吴祚来说：“这是治当代史者最不应犯的错失。”

吴祚来认为，作者本可以列出官方记事或说法，同时采访当事人的回忆与观点，这样进行比照，会更为客观。他说：“可惜，陈小雅女士不知什么原因没有考虑周全，留下了永久遗憾，也使得她的著述的公信力受到损伤。”

陈小雅的回应

针对海外特别是社交媒体上的批评，陈小雅对美国之音说，她无意就这本书同任何人展开争论。她说，如果有人说陈子明是被陈小雅气死的，那陈子明是不是“太周瑜”了？

周瑜是古典小说《三国演义》中的人物，肚量心胸窄小，被诸葛亮气死。

陈小雅表示，欢迎一切言之有据的事实订正，时刻准备修改自己的看法。她说：“但是，没有事实的辩驳的攻击，不予理会。” 陈小雅说，不想跟人论战，不然“三十周年”又变成“两个女人的战争”，岂不是让有人高兴？！

中国独立记者高瑜因为八九民运和后来的维权行动，多次坐牢，还被迫上央视认罪。她在其推特上说，《八九民运史》的其他问题还在于：对时任党总书记后来被邓小平等元老下岗并遭到整肃的赵紫阳好友其智囊、政治局常委秘书鲍彤、记者高瑜等描述非常不公允，对邓小平使用了“心存善念”这样的褒词“礼敬十分”。

高瑜引用一位朋友的话说：“这本书充分利用国内当事人和知情者无法发声说明真相，甚至无法看到其著的情况下，对搜罗的大量资料，进行主观臆测，胡编乱造，做了许多违背事实的结论。已经丧失了一个历史研究者应有的底线，他认为此书基本没有学术和史料价值。”

严家祺高度评价该书

不过，《八九民运史》得到了流亡海外的中国社科院政治学所前所长严家祺的高度评价。他说，陈小雅的《八九民运史》是迄今为止有关那场运动最完整、最全面的论述，对探究89真相做出了重大贡献。中国人民大学的退休教授周孝正也说：“只有深刻地揭示历史才能看见未来。”

维权组织《公民力量》的杨建利博士在推荐《八九民运史》时说：这是一本堪称奇迹的巨著，也是一本带有遗憾的史书。他说：“这主要并不是说我不认同书中的某些分析和观点，而是说让一个人独自对1989年那场规模宏大的运动进行全景式记录本身就足以上中国和世界感到惭愧。”

杨建利表示，遗憾的是，那场攸关中国未来的运动戛然而止后，对八九民运和六四屠杀的谈论在中国迅速成为一件危险的事，而少数流亡者不仅丧失了原有的政治施展空间，也让他们对历史的回顾与调查变得困难。他说，相对于那样一场规模宏大的运动，一个人的力量和视野毕竟有限，所以，这本书虽然是迄今为止关于八九民运的最翔实记录，对研究八九民运来说，也免不了有遗漏和争议。

不过，杨建利也承认，这本《八九民运史》为后来的研究者奠定了基础。他说：“没有陈小雅，即使三十年后，我们也不会有这样一本书。”

早在今年年初，在上世纪八十年代中国影响很大的电视片《河殇》作者之一的谢选骏就撰文批评这本书，说涉及到他的地方，有好几处错误。谢选骏得出结论说这本书是“谬误的八九民运史”。

陈小雅针对这些批评和指责说，估计很多人都没有看书。她建议他/她们去读她的书。她说：“想搞清楚的人，去看书就是了。”

陈小雅说：“写历史是个很复杂的搜集、核实、研究过程。里面少不了推理，但我绝没有说过尝试用推理小说的手法来探索历史。”

陈小雅在该书后记中说：“因本人的能力、资讯和水平的限制，本书错谬肯定不少。在希望读者海涵之余，提出批评意见。”

她说：“我始终认为，这是中国人共同的事业。完善这个研究，是对祖国、对青年、对历史的责任。”

陈小雅通过视频在其书发表会上说，这本书的署名人虽然只有她一个，但背后却包含了无数人的付出。她说：“《八九民运史》这本书寄托了许多不知名的青年学生、市民和老师们的期望。我从来没有把它看成是个人的财产，我认为这是我们同代人共同的责任。”

陈小雅说，为了写作这本书，她研究参考的书籍包括：莱茵笔会和亚琛八九学社组织研讨和印刷的《回顾与反思 - 八九学运历史回顾与反思研讨会记录》、柴玲的《一心一意向自由》、封从德的《六四日记——广场上的共和国》、人民日报代理总编陆超祺的《“六四”内部日记》、《怀念耀邦》系列、赵紫阳的《改革历程》、《杜导正日记》、李鹏的《六四日记》、邓力群的《十二个春秋》、张良《中国“六四”真相》、解放军总政文化部的《戒严一日》、陈子华主编的《浴火重生 - 天安门“黑手”备忘录》。陈小雅认为：这些著述“都是二十年来关于 ‘八九—六四’研究最重要的文字。”

网民嚎叫：

大陆愚民 2019年6月1日 10:30

八九.六四民主运动纪念日当天，中国人要穿白或黑色的衣服上街，同时，美国及欧盟要有所行动，如当天加征关税、南海、台海自由航行等共同与大陆、香港、台湾及各地华人，共同纪念89-64这个重大的导致东欧共党倒台的世界民主纪念日。

消灭共产党 自由属于人民！ 2019年6月1日 6:23

八九六四民运人士都是中华民族的脊梁

让苏维埃的反华势力中共惶惶不可终日

对施暴者宽恕无异于“对狼读圣经”——回音盒 2019年6月1日 1:46

今年是八九民运三十周年，“六四”这个特殊的日子是全球华人铭心刻骨的记忆。三十年来每逢六四都会引起全世界的关注，中国政府必定受到国际社会的严厉谴责。然而当年制造六四大屠杀的元凶至今未受到司法审判甚至仍坚称“当时的六四镇压被历史证明符合人民的利益”，杀了那么多人丝毫没有忏悔之意。中共流氓政权并没有因刘晓波身陷囹圄仍呼喊“我没有敌人”而弃恶从善。更悲哀的是当中国人抚摸自己身上久而未愈的伤口时仍不忘对施暴者感恩戴德，从坦克履带下、由血泊中爬出来随即却起身去拥抱屠杀者的民族怎能获得同情和尊重？

若没有六四镇压中国的人权状况和生态环境不会如此恶劣，中国社会也不至如此腐烂堕落；表面的经济繁荣怎能作为六四屠杀的合理借口？若靠杀人来推动社会发展那无疑是突破人类文明的底线。主张对施暴者理解与宽恕根本不能改变中共反人类的本性。

推翻中共政权、结束专制极权暴政是中国走向政治文明的前提！否则中国人无法摆脱荒唐野蛮的政治循环。八九民运的是非曲直清晰明了无需争论，它是衡量中华民族素质的基本标准。期盼着终有一天民主女神像重新竖立在北京天安门广场上引领苦难深重的民族清算共产专制的罪恶，洗刷被极权暴政蹂躏过的耻辱历史！

邓小平是“弑父”的民族罪人！——回音盒 2019年6月1日 1:44

六四过后邓小平曾自称是人民的“儿子”。其实他是“弑父”的民族罪人！下令《六四镇压》是邓小平背负的历史罪恶，无法推卸。邓的子女都不同程度地卷入了那场罪恶。记得八九民运时邓朴方曾对家人说过：“如果我们现在走出家门去，北京市民将会把我们撕成碎片”。当年八九民运的口号就是《反官倒、要民主》，矛头直指邓朴方控制的《康华公司》。由于中共前总书记胡耀邦开明清廉的形象与中南海高层的腐败形成了鲜明的对照引发了中国民众的不满，也成为《八九民运》的导火索。虽然三十年前爆发的民主运动被中共法西斯军队血腥镇压了，但它的历史作用不能否定。邓的长女邓林曾经表示，“六四事件”是那个时候领导人的共同决定，不应该说要让哪一个领导人具体负责。邓林的说辞不仅是为其父掩盖罪恶也是在为邓家开脱责任！毫无疑问，中共必须为30年前犯下的屠杀暴行接受全面的清算和正义的审判！邓小平在那场大屠杀中起到的决定性作用以及邓家子女的责任不能忽视。正如清算《十年文革浩劫》不能回避毛泽东的绝对罪恶。天理昭昭，法网难逃！中南海魔鬼们已经预料到未来被清算的下场纷纷把子女家属和不义之财转移至西方国家，试图逃避全面的清算和国际司法审判。

共产党员 2019年6月1日 11:07

在以习近平为首的共产党的统一领导下，绝对不允许任何人、任何组织、任何国家干涉中国的内政以纪念6.4反革命暴乱！

不具名 2019年6月1日 8:56

他妈的，天天看着垃圾华为与外国野鸡刘欣刷屏，看的好烦

郝雪森001 2019年6月1日 6:07

1，纪念六四大陆全国"六月飞雪"活动倡议书

我在大陆时有一邻居每年6月4日晚会在窗口点燃一烛,后来才知道是纪念6.4。出国后发现只有国外有纪念6.4活动,国内却无法纪念。今晨我想到大陆纪念6.4的全国"6月飞雪"活动：将白纸裁成64开,约为9.X12厘米(16开普通稿纸裁4张),今年是30周年一次用30来张,六月四日从楼口或行驰的公交车上或无监控头的任何地方抛出,在高楼层抛更好,形成"6月飞雪"景象。一年任何时间地点都可抛!使小纸64开与6.4形成全民常态联想,逐步扩大大陆纪念规模,还可打印64开的6.4屠杀图片或文字。

同情6.4学运的大陆同胞们,现在就开始,在全国任何地方飘起"六月飞雪"!请帮转发(详请搜索郝雪森

2，短评刘昕仕途暗淡

从刘昕几天停职准备和中宣部外交部及官媒造势来看，中美主播辩论原是要直播强势外宣的，忽然改为对话并不直播很可能是刘夫妇的原因，刘的德国丈夫和丈夫亲属若为孩子考虑也不希望为明知的没落政权如此大露锋芒。所以刘昕一开口就否认是中共党员声明不为中共说话，刘仕途若此后而止将佐证这点

两党制 2019年5月31日 10:19

因为，六四至今还在延续，血流漂杵的真实尚未彻底普知，犯逆人性的罪行尚未心颤魂飞，谏尸谤屠的冤屈尚未安定平复。——摘自《光明在前》

天师 2019年5月31日 5:35

安心做事，不要作死！忠告！你追求自己的幸福生活，不要有事没事就批评来批评去，而且乱带节奏，国家能怎样？会把你怎么样？自己助长歪风邪气，立身不正，国家有亏待过你什么？打你了？扣你钱了？既然在中国活的好好的，还叽叽歪歪什么，整天无病呻吟，哼哼唧唧，自以为是，不知天高地厚。以为自己无所不知无所不晓，站在所谓的道德制高点上狺狺狂吠，实际上被别有用心之人当枪使而不自知，实在是亲者恨，仇者快。当年的事情如果不是一群不知所谓的‘民主人士’无法无天，一群不辨清浊的愚民为所欲为，外国势力居心叵测，横加引导，国家怎么会出兵镇压？无非是暴徒太过猖獗，目无法纪。自古儒以文乱法，侠以武犯禁，事情是怎么样子的，自己心里有数，扪心自问，生于中国，长于中国，喝着中国的水，流着中国的血，用着中国的文字，却不知恩情，如同白眼狼一般，不敢出头直面对质，只能在网络上大放厥词，蝇营狗苟之辈，太过猖狂！！！

不具名 2019年5月30日 10:49

想知道八九的真相。比如中共在第一线行动的学生当中，在学生行动指挥部当中，都遥控做了些什么。

不具名 2019年5月30日 9:53

问题在于，现在回头看，如果把国家交给王丹等人，那该是多么可怕的事情啊。三十年前大部分中国人都是广义的六四同情者，而今天，当年被同情的人，他们距离人民，甚至比他们反对的人更远很多很多倍。

不具名 2019年5月30日 8:09

打倒共产党反动派！推翻共产党独裁统治！

不具名 2019年5月30日 7:46

我有几个问题，发布戒严令后，王丹清场的时候怎么没在场呢？王丹怎么后来说的都是听别人说的？王丹怎么没为民主献身呢？

不具名 2019年5月30日 7:45

作为老六四，那年毕业的，我们都纪念六四，纪念政府最终清除了暴乱，清除了西方搞垮中国的图谋。

呼吁成立国际特别法庭审判中国共产党——回音盒 2019年5月30日 7:33

《八九六四》30周年之际平反六四又成为人们最关心期待的话题。推翻中共政权是平反六四的必要前提，对中共进行国际司法审判属于不可或缺的正义程序。很难相信拥有九千万中共党员的国家有能力公正合理地行驶审判权以平反六四、清算六四大屠杀的暴行。中共是六四屠杀的元凶，九千万党员难道不该承担任何责任吗？由于中国目前仍不是国际刑事法院《规约》的缔约国因此中共垮台后经民主程序选举产生合法的新中国政府须请求国际社会的协助成立审判中国共产党国际司法委员会并负责建立特别法庭。参考对前南斯拉夫和卢旺达种族大屠杀的国际司法审判程序对当年参与八九六四大屠杀的中共官员及其家属进行严肃的的责任追究。直接下令镇压的前中共军委主席邓小平和其子邓朴方、时任国务院总理的李鹏、政治局常委姚依林、北京市委书记李锡铭市长陈希同、上海市委书记江泽民、戒严部队负责人张工、国务院发言人袁木都直接或间接地参与了北京六四大屠杀。参与六四屠杀的中共官员有些气数已衰仅靠换血、换器官而苟延残喘，一些已命染黄沙或移民潜逃至海外但都不能逃避司法追究和清算罪恶。未来宪政民主中国对参与六四屠杀的中共官员在全球范围通缉逮捕并对其进行国际合作的司法引渡。

中国共产党必须接受国际司法审判——回音盒 2019年5月30日 7:32

中国共产党作为《八九六四屠杀》的元凶根本没有资格“平反六四”。北京中南海对当年犯下的屠杀暴行毫无忏悔之意至今仍坚称当年的“六四镇压”被后来的历史证明是符合中国人民的利益。听听，杀了那么多人还说符合人民的利益。这让人很难想象世界上还有比中国共产党更无耻邪恶、更野蛮残暴的政权。如果国家通过杀人去推动社会发展则完全突破了人类文明的底线，必然会遭到国际社会的严厉谴责。所谓的“经济发展”怎能作为《八九六四大屠杀》的合理借口？可以设想如果没有六四镇压中国的人权状况和生态环境不会如此的恶劣；中国社会也不至于堕落的如此不堪。由于北京的独裁政权掌握着所有的国家资源，暴政的机器还在高速地运转所以不该指望由共产党去“平反六四”，不应幻想屠杀者的“良心发现”。指望由中共来“平反六四”说明中国社会仍陷于荒诞野蛮的政治循环之中。《八九民运》二十九年后的今天中国人再提“平反六四”应该给予它全新的理解。所谓“平反六四”就是推翻中共独裁政权、结束专制极权暴政；中国共产党必须彻底退出政治舞台并为当年犯下的反人类暴行接受国际司法审判。这是平反八九六四的必要前提，也可以理解是由近三十年的岁月所积累沉淀出的认知进步吧！

六四感言——回音盒 2019年5月30日 7:32

虽然三十年前共产党法西斯的坦克履带碾碎了中国人渴望公正民主、自由开放的梦想但岁月的流逝不能削弱中国人的六四心结，不会冲刷掉八九民运的历史记忆。每逢“六四”这个敏感日子总会提笔抒发内心对六四英烈的悼念之情。当年邓小平调动军队进京屠杀学生和北京市民，血腥镇压八九民主运动，其依据“杀二十万人保政权二十年的稳定”。凡经历和目睹过那场民主运动的人对当年《六四大屠杀》的惨烈恐怖仍历历在目。八九六四大屠杀的具体伤亡数字至今无法核实，策划与实施那场大屠杀的元凶仍逍遥法外。八九六四后中共政权不仅存活至今甚至超过当年的预期并崛起为国际舞台上具有影响力的专制强权。中共以此为其当年的屠杀暴行设计了合理的借口，也为北京当局持续践踏人权、实施《国家恐怖主义》提供所谓的“正当性”。当今中国社会各种矛盾激化、生态环境持续恶化以及国民道德全面崩溃皆因六四屠杀使中华民族错失一次融入世界主流文明的机会。随着全球化中国政府对外输出以人权为代价换取“经济繁荣”的发展方式并成为专制国家纷纷效仿的“中国模式”。人类文明的健康发展正面临着严峻的挑战。不仅为中华民族也替整个人类的未来深感忧虑。

不具名 2019年5月30日 7:27

莫让八九成灰？我看在30年前那些暴徒就是灰了，它们做了是西方政客和西方媒体的炮灰。

世界搅屎棍.美国 2019年5月30日 6:54

打雷了，下雨了，回家收衣服吧

不具名 2019年5月30日 5:48

《八九民运史》就像VOA中文网一样，

在防火墙破除之前，

永远无法到达最需要知悉真相的中国人民那里！

所以，悲观地说，

《八九民运史》这样的书就算出版了再多再多，

就算作者真诚地为此书而花费了再多再多的努力，

恐怕它也只能像VOA中文网一样，

成为无法翻越防火墙的绝大多数人们所“遥不可及”的事物！

因此，它对于13亿中国人民当中的12.9亿人来说没有任何意义。

这反过来表明，

在事实上可以肯定地说，

64纪念30周年－－莫让89历史成骨灰－－，

这一意图是无法实现的，也与该类书籍的出版之间没有任何关系！

因为，

“莫让89历史成骨灰”的前提在于，人民能够有充分的机会知道它！

而自从该书被中共海关直接禁止运输的那一刻起，

就已经表明中国人几乎不再有机会接触到它了！

谢选骏指出：我说陈小雅的《八九民运史》是“错谬的《八九民运史》（陈小雅编造）”，结果又被《美国之音》篡改为“谬误的《八九民运史》”了。不过陈小雅承认“因本人的能力、资讯和水平的限制，本书错谬肯定不少。在希望读者海涵之余，提出批评意见。”既然如此，我就应该安慰一下她——“错谬的历史胜似没有历史”，因为它激发了人们的记忆，去寻求不那么错谬的历史了。