Sep 3, 2022·Twitter
谢选骏@xxj2040：
我现在很严肃地说，以前也多次写过文章：
第五个现代化不就是政治现代化吗？
政治现代化不就是贪污腐败的现代化吗？
西方的院外游说和中国的行贿受贿——不就是你所要的政治现代化吗？
魏京生@WEI_JINGSHENG：
原来您老这么理解民主化，以前误解了？
谢选骏@xxj2040：
看看大韩民国吧，哪有一个民选的总统不是贪污腐败的？
魏京生@WEI_JINGSHENG：
和美国比不如，和中共比，就不是一个档次了。
谢选骏@xxj2040：
因为驻韩美军在，才有“韩国民主”——如果美军退出亚洲，日本立即全面复辟军国主义了。这就是民族性嘛。
吴祚来@wuzuolai：
把民主政治中出现的问题，当成民主了。
极权政治没有游说的可能。游说，毕竟还有反游说，底线有法。而司法独立的，军队也是。
谢选骏@xxj2040：
极权政治也有游说的，那就是行贿受贿嘛。
吴祚来@wuzuolai：
党主，可以封杀你，上门抓你
民主，是不是好多了？
有问题，可以博弈解决。
谢选骏@xxj2040：
党主是少数人专政多数人
民主是多数人专政少数人
人多干劲大，好办事啊
吴祚来@wuzuolai：
唉，苏格拉底也回应不了这个问题。
谢选骏@xxj2040：因为苏格拉底没有读过圣经嘛，所以不懂人性相似嘛——任何制度都经不起腐蚀。看看川普就知道了。
魏京生@WEI_JINGSHENG：
不见得。人民已经学会民主也看见了好处，再复辟专政就很难了。
谢选骏@xxj2040：
“人民”是你制造的偶像吧。你所说的人民和共产党所说的人民是类似的——都是拿来唬人的钟馗道具。实际上呢？没有人民，只有个人，而每个人都是可以被收买的，这就是人的原罪啊。你不接受这个现实，就无法掌握政治的精髓。
魏京生@WEI_JINGSHENG：
不敢苟同。有细胞没有生物，这是什么理论？极端个人主义？无政府主义？还是……
谢选骏@xxj2040：
这是基本的人性论嘛，个人不是细胞，不是奴隶，不是机器人……自私的基因……读读社会生物学吧。
吴祚来@wuzuolai：
确实提出了一个应该思考的话题
人民成为偶像，成为政治概念，君主以天命天子自居，民主也会有人借以代表人民而绑架人民，中共就是如此，驴党也正在如此，所以民主之民，民的素质、道德应该提升，否则民主就成为恶性的民主。
民主对抗君主也正在对抗党主，实现古代政治向现代政治转型，它是次坏选择。
谢选骏@xxj2040：对啊，次坏也是坏——人民主权论，掩饰了人的原罪，这才是祸根啊。人民的邪恶，绝对不亚于暴君。人民和暴君，都是无法提升的，这是被人性所框定的。所谓政治转型，只能治标，不能治本。
魏京生@WEI_JINGSHENG：
五四前后的思潮之一是全盘西化。误导了中国一百多年。其实西方民主也是在各国文化的土壤上生长出来的，没有全盘模仿他国的先例。找理由说明需要全盘西化没有意义。其实中国古代的商业很发达，航海也很发达。宋明理学之后，思想逐渐僵化，丧失了活力，是落后的根本原因。无关蓝色还是黄色文明。
谢选骏@xxj2040：
我们来补补历史课——
1、蓝色文明就是开放社会，黄色文明就是封闭社会嘛。
2、希腊罗马从蓝色转向黄色，所以落入了蛮族入侵的陷阱。
3、中国文明也有多元化的蓝色期——春秋战国与唐宋时代。
……
魏京生@WEI_JINGSHENG：
新解释，补得好。
@JieSuCanada Replying to @WEI_JINGSHENG and @xxj2040：
在中国能有像您俩这样的对话的话，那么中国的政治现代化也就成型了。河殇和6.4也不会再有了。
谢选骏@xxj2040：
第五个现代化实现了以后，中国那就像台湾现在一样可悲了——民主化的创党元老全军覆没，只让陈水扁等等粉墨登场，上下其手，营私舞弊。因为“人民”自己鼠目寸光，自然喜欢“接地气”的硕大老鼠。呵呵呵。
所以我说，自由并不可贵，争取自由那才叫可贵；民主并不理想，为民主而战才是理想。
Yew@Jackie20010521 Replying to @xxj2040：
中国历史上人们盼望明君新主，这是信活人。西方基督文明人们信的是上帝，上帝虽然不会给你恩惠但也不会随意杀伐。
谢选骏@xxj2040：
中国历史上人们盼望明君新主——这是乌龟看王八，猩猩惜猩猩，猴子爱猴子，人民和暴君，一丘之貉也。
Yew@Jackie20010521：
没有什么蓝色文明，只有信上帝的文明和信活人的文明。
谢选骏@xxj2040：
信上帝，如果为的是利己，依然无可救药地——所以仅仅“信上帝”是不够的，那最多只是一个“虔诚的穆斯林”；还必须承认“人都是罪人”、信耶稣基督是唯一救主。否则，“人民”是暴君的道具，暴君就是“人民的大救星”了。
紫薇星明@ZiWei2020 Replying to @WEI_JINGSHENG and @xxj2040：
古巴和伊朗在“革命”之前都是基本自由和繁荣的国家，现在也都被管得死死的。关键看是什么人上台了。
靠革命上台的，基本上都是要革老百姓的命的。
谢选骏@xxj2040：
饿蚊子比饱蚊子更凶残——这是和人性一致的。所以说，人是堕落的、无可救药的，只有像莎士比亚那样的英国瘪三，才会颂扬人像神一样，不过那只是希腊罗马的魔鬼之神罢了。不信大家看看，1896年代刚刚开了纪念希腊魔鬼之神的奥林匹克运动会，1900年八国联军入侵中国，希腊魔鬼命名的泰坦尼克号1912年就沉没了，1914年代世界大战就爆发了。这就是一个历史的关键——自我崇拜、拒绝救赎的现代西方文明，由此盛极而衰了。
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