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2021年10月12日星期二

谢选骏:圣经创世记为何先说水再说创造地球——《圣经》犹如《地球生存指南》


神的创造

1 起初,神创造天地。

2 地是空虚混沌,渊面黑暗;神的灵运行在水面上。

3 神说:“要有光”,就有了光。

4 神看光是好的,就把光暗分开了。

5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。

6 神说:“诸水之间要有空气,将水分为上下。”

7 神就造出空气,将空气以下的水、空气以上的水分开了。事就这样成了。

8 神称空气为天。有晚上,有早晨,是第二日。

9 神说:“天下的水要聚在一处,使旱地露出来。”事就这样成了。

10 神称旱地为地,称水的聚处为海。神看着是好的。

11 神说:“地要发生青草和结种子的菜蔬,并结果子的树木,各从其类,果子都包着核。”事就这样成了。

12 于是地发生了青草和结种子的菜蔬,各从其类;并结果子的树木,各从其类;果子都包着核。神看着是好的。

13 有晚上,有早晨,是第三日。

14 神说:“天上要有光体,可以分昼夜,作记号,定节令、日子、年岁,

15 并要发光在天空,普照在地上。”事就这样成了。

16 于是神造了两个大光,大的管昼,小的管夜,又造众星, 17 就把这些光摆列在天空,普照在地上,

18 管理昼夜,分别明暗。神看着是好的。

19 有晚上,有早晨,是第四日。

20 神说:“水要多多滋生有生命的物;要有雀鸟飞在地面以上,天空之中。”

21 神就造出大鱼和水中所滋生各样有生命的动物,各从其类;又造出各样飞鸟,各从其类。神看着是好的。

22 神就赐福给这一切,说:“滋生繁多,充满海中的水;雀鸟也要多生在地上。”

23 有晚上,有早晨,是第五日。

24 神说:“地要生出活物来,各从其类;牲畜、昆虫、野兽,各从其类。”事就这样成了。 25 于是神造出野兽,各从其类;牲畜,各从其类;地上一切昆虫,各从其类。神看着是好的。

26 神说:“我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。”

27 神就照着自己的形像造人,乃是照着他的形像造男造女。 28 神就赐福给他们,又对他们说:“要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。”

29 神说:“看哪,我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子全赐给你们作食物。

30 至于地上的走兽和空中的飞鸟,并各样爬在地上有生命的物,我将青草赐给它们作食物。”事就这样成了。

31 神看着一切所造的都甚好。有晚上,有早晨,是第六日。


网文《“神的灵行在水面上”水面是指?》报道:


问题:创世纪里“神的灵行在水面上”。为什么是水面上而不是在天上或者在水里?水面是否有特指哪里的水面?水面有没有可能是一个虚拟的概念?神是全知全能的话,那为何要将神的灵放到这个刚被创造的世界里,为什么不能就在创世的“地方”审视这个世界?

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15个回答,默认排序——


01、我比较认同的一种解释是,第一句说的“起初神创造天地“,是站在整个宇宙的角度来看创造。然后从第二句开始,视角就转到了地球上。所以如果这一种解读是正确的话,这个水面应该是说地球上的水。发布于 2019-01-16


02、创1:1上帝创造天地, 其中的天并不是第二日的天. 起初所创造的这 "诸天" 可以理解为是上帝的居所, 对应的 "地" 在第二日被分为上下.1 In the beginning, God created the heavens and the earth. 2 The earth was without form and void, and darkness was over the face of the deep. And the Spirit of God was hovering over the face of the waters. ...6 And God said, “Let there be an expanse in the midst of the waters, and let it separate the waters from the waters.” 7 And God made the expanse and separated the waters that were under the expanse from the waters that were above the expanse. And it was so. 8 And God called the expanse Heaven. And there was evening and there was morning, the second day. 第二节所说的水面是指被分为上下之前的 "地"(的水面). 当然了, 通常所说的 "地" 还在水面之下, 第三日才从水里露出来.总之, 这个水面是正儿巴经的水面了.这和神是否全能并没有关系. 上帝或许可以不这么做, 但上帝可以这么做. 上帝之所以这么做并不意味着只能这么做, 而是说上帝认为这么做是好的. 从圣经整体来看, 创一是充满 "范式" 的, 上帝彰显了其做事的方式以及所创世界的固有模式, 这些是贯穿全书的.  比如当挪亚洪水的时候, 世界/地又成为了空虚混沌, 然后上帝让风吹地, 使地重新露出来. 这是一个新的创造的开始. 之后乌鸦与鸽子飞翔在水面之上, 鸽子最终找到了可以落脚的橄榄树. 这些是相关的.到了摩西过红海, 仍然是风吹开海面. 以色列破水而出, 成为了一个新的国度, 新的 "地". 新约也是这样, 首先是约翰的施洗, 圣灵找到了第一个可以落脚的橄榄树, 之后基督以圣灵的能力医病赶鬼, 宣讲生命之道, 以自己的血洗净世人罪孽, 然后圣灵降落在其门徒头上, 差派他们为万民施洗. 这里仍然是一个新的世界的开始.回到创一, 这可以看为是一个圣礼了, 是 "地" 的洗礼. 做为世界的起始, 当然应该是这样了. 发布于 2019-01-16


​03、首先神的灵不是父神自己。神的灵运行本来就是神施行工作的主要方式,既然要在地球上创造万物,神的灵当然要运动在地球上。编辑于 2019-01-17​


04、圣经刚刚诞生的时代,人类对宇宙的认知和今天不同。后来经过层层翻译,各个种族、语系都要按照自己理解重新组词,所以越来越难理解了。犹太人的原文很可能是这个意思:一上来,上帝就创造了天上、人间……人间当然不叫人间,没人呢,但是也就是指后来人生存的区域,包括了所谓的天与地,雨和风,大陆加长空……至于天上,后来就不提了,直接说:人间开始啥情况呢:空虚混沌,渊面黑暗,其实就是指——全是水。本意就是:上帝创造了人间,一开始都是水,这个意思而已。包括后来的要有光啊,都只是“人间配置”而已。发布于 2019-01-17​


05、首先,我们不要考虑“会不会是虚拟的”,因为假如什么都要考虑是不是虚拟的,也就没有实的了、没有真的了。那么,除了诗歌体裁以及上下文中明确说是“比喻”“异梦”“异象”的,其他都不考虑是不是“虚拟”。其次,我们要明确,这段话描述的是现象,而不是原理。因为它既没有讲热动力学,又没有讲反应方程。再次,我们要明确,创世记所记载的世界与现在的世界,基础的逻辑学、物理学、化学等,并没有什么不同,否则我们很难说两者是同一个世界。那么:地是空虚混沌,渊面黑暗; 神的灵运行在水面上。(创世记 1:2 和合本)已知地球此时不发光,得出地球本身并没有在进行核聚变等大型放热反应。已知此时没有大型外在热源,宇宙背景辐射温度为2.7K。那么,没有任何理由相信此时地球表面是二百七十多K的“高温”,使一氧化二氢维持液态。综上,此时的“水”不可能是指一氧化二氢。然而,也没有任何理由相信古人能明确区分不同的液体,仅把液态一氧化二氢称为“水”。在超低温下,常见的液态物质有哪些呢?液氢、液氧、液氮。注意圣经中的下一句: 神说:“要有光”,就有了光。(创世记 1:3 和合本)按照想当然的理解,这光是来自于太阳。然而,上一句还在说水面,这一句没有理由莫名其妙的说都不说就把视角转到天上去了。所以,我们仍需要假设这光是发自于“水面”上的。水面上都可能有些啥呢?液氧、液氢、液氮。初中化学学过,氢和氧发生燃烧反应,生成水。此时仅仅是没达到燃点,所以液氧和液氢还能和平共存。换句话说,只要一颗陨石经过,摩擦生热,就会DUANG的一声……编辑于 2020-03-29


06、所以泰勒斯说水是世界的本源。在还没有光的时候,水就先有了。而且,并没有任何语句说神创造了水,而只是创造了天地,所以说,水就是天地的本源,就是天地的同义词。发布于 06-11​


07、众所周知,神是拉面。而拉面是有汤汁的。所以很显然,“水面”即是指拉面汤的表面,而“神的灵”即是指面条的部分。所以“神的灵行在水面上”的意思就是说面神创世之前,他的面条是浮在汤汁上面的。发布于 2019-03-01​


08、水面根据圣巴西略的观点是指“可塑性”发布于 2019-01-17​

09、水面上是一个宇宙中凌空的水球。宇宙中凌空的水球也叫:彗星。但它是个水的固态。显然“水面上”三个字是液态。有“上”就是有“下”,既是已存在地心引力的意思。起先,神的灵出现在一个已经存在地心引力的有液态水的星球上,说明了神的灵是一个外来者,后来者,是在地球经过了几十亿年日子后形成了液态水的表面之后,神的灵才来的。这开头的一句即表明了神并非创造这个星球的……(三维四维五维六七八维生物)所以神的历史满打满算也只有6000年。通顺。编辑于 2019-12-02


10、知乎惯例:先问是什么。水面大概指的是:“水跟空气接触的那一个薄层”表面层里的分子比液体内部稀疏,分子间的距离比液体内部大一些,分子间的相互作用表现为引力,即:表面张力。表面张力能够承载一些昆虫在水上行走,比如水黾。因此可以推断神的灵应该是:一种轻质量大表面积的物体。至于为什么:(我猜)可能是一种虫。编辑于 2019-01-27


11、神还没开始创造,水根本不存在。创世纪,他创造的首先是光,那时候,水还没被创造发布于 2019-01-17​


12、雅歌-山谷百合基督徒耶稣说:“给我作见证的就是这经”。圣经见证耶稣基督,开篇创世记,关注救恩最重要的问题。“起初,神创造天地。” 耶和华神是创造天地的主。“地空虚混沌,渊面黑暗。神的灵运行在水面上。” 耶和华神用尘土造人,人灵里起初空虚混沌,甚至渊面黑暗。但神的儿子耶稣道成肉身,十字架死而复活降下圣灵,信而受洗的就必得救,即神的灵运行在水面上。发布于 2019-01-28


13、"水面"就是指的上一分句中"渊面黑暗"的"渊",希伯来原文为tehom,建议你遇到问题可以去查考下原文,就能看明白。另外多看几种不同的解经书。至于你说的神"为何要将神的灵放到这个刚被创造的世界里,为什么不能就在创世的“地方”审视这个世界?"别忘了这是神的主权,他创造万有,万有都属他,他想如何成就就如何成就。因为他说有,就有;命立,就立。 (诗篇 33:9 )耶和华说:“我要显我一切的恩慈,在你面前经过,宣告我的名。我要恩待谁就恩待谁;要怜悯谁就怜悯谁” (出埃及记 33:19)他行大事不可测度,行奇事不可胜数 (约伯记 5:9 )圣经是一个整体,是神完整的启示,你多看一些看完整本,同时多看几种解经书就会找到你问题的答案。答案就在圣经中,不要到圣经外面找,也不要按私意强解圣经,要以经解经才不会误入歧途、陷入错谬中去。编辑于 2019-01-17​


14、宇宙诞生之处到处都是高能粒子流,神在三维宇宙的投影,也就是灵,在高能粒子流中穿梭,你看,是不是行在水面上发布于 2019-02-20


15、有一种说法是本来天上就是有水的,也就是说蓝色的地球曾经是真的全蓝色的,水是包住整个地球,之后水分成上下,在天上有水地上也有水,等于是大气层之上也有水,大气层被水压着,这样大气就是一个高压高氧的环境,这个环境使得生物的寿命长,之后大气之上的水下来,就是如今的环境发布于 2019-01-16



谢选骏指出:圣经创世记为何先说水再说创世?因为水比太阳还要古老——所以圣经上说,“神的灵运行在水面上”……中国“太一生水”也还不及此说深刻。


1 “地是空虚混沌,渊面黑暗”——这是在太空之中。

2 “神的灵运行在水面上。”——这是在太空的水上。

3 神说:“要有光”,就有了光。——这是接近太阳了。

4 神看光是好的,就把光暗分开了。——这是地球形成了。

5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。——这是地球的首日。

圣经创世记为何先说水再说创造地球?因为水比太阳起源还早!

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